Памятник на Лубянке
Дзержинский
24
Невский
2
Путин
4
Своё предложение
7
Всего голосов: 37
Mamont
Акула пера
2/21/2021, 9:39:53 PM
(Sorques @ 21-02-2021 - 19:28)
Скажите, вот вам этот памятник лично для чего? Да мне по барабану. Сэксо за тему получить да кота покормить (шутка)
анекдот в тему
Людям, которые утверждают, что на Лубянке надо поставить памятник Дзержинскому, советскому чекисту номер один. Да вы офонарели?! Все знают, кто у нас Чекист Номер Один. Ему и никому больше должен стоять памятник на Лубянке! И это мудрое решение наверняка объединит и порадует весь народ без исключения. Не благодарите.
Скажите, вот вам этот памятник лично для чего? Да мне по барабану. Сэксо за тему получить да кота покормить (шутка)
анекдот в тему
Людям, которые утверждают, что на Лубянке надо поставить памятник Дзержинскому, советскому чекисту номер один. Да вы офонарели?! Все знают, кто у нас Чекист Номер Один. Ему и никому больше должен стоять памятник на Лубянке! И это мудрое решение наверняка объединит и порадует весь народ без исключения. Не благодарите.
avp
Акула пера
2/21/2021, 10:07:57 PM
(arisona @ 21-02-2021 - 13:19)
Как причем? А как же Красные эстонские стрелки или Эстонская Красная Армия?
Вот ещё не мешало бы с Латышских стрелков спросить за 6 Июня .Так с латышей и спрашивайте, эстонцы тут при чём?
Как причем? А как же Красные эстонские стрелки или Эстонская Красная Армия?
dedO"K
Акула пера
2/21/2021, 10:20:15 PM
(Sorques @ 21-02-2021 - 20:23)
(билдер @ 21-02-2021 - 18:54)
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют.
А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли.
(билдер @ 21-02-2021 - 18:54)
Ну началооось... Убийцы, репрессии...
А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия?
А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма!
Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости?
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют.
А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли.
avp
Акула пера
2/21/2021, 10:50:42 PM
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
(Sorques @ 21-02-2021 - 20:23)
(билдер @ 21-02-2021 - 18:54)
Когда в последний раз вы с ними общались?
(Sorques @ 21-02-2021 - 20:23)
(билдер @ 21-02-2021 - 18:54)
Ну началооось... Убийцы, репрессии...
А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия?
А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма!
Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости?
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют.
Когда в последний раз вы с ними общались?
АндрЮч
Акула пера
2/22/2021, 1:02:45 AM
(Aim77 @ 21-02-2021 - 18:38)
(билдер @ 21-02-2021 - 18:23)
Вот здесь я согласен! В точку!
Может быть, ФЭД был и не такой плохой. Может... Но стал символом ГПУ и ВЧК. Ягода, Ежов и Берия - сорняки от его семени... И восстановление памятника будет плевком в сторону безвинно пострадавших и погибших
(билдер @ 21-02-2021 - 18:23)
Разве Дзержинский был причастен к сталинским репрессиям? Мало того, все родственники Дзержинского были впоследствии репрессированы!
Сейчас не важно кем он был на самом деле. Важно, что его портрет висел в кабинетах убийц. Поэтому, он стал символом репрессий. А памятник, тоже не более чем символ.
Вот здесь я согласен! В точку!
Может быть, ФЭД был и не такой плохой. Может... Но стал символом ГПУ и ВЧК. Ягода, Ежов и Берия - сорняки от его семени... И восстановление памятника будет плевком в сторону безвинно пострадавших и погибших
АндрЮч
Акула пера
2/22/2021, 1:05:54 AM
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
А мертвецы нужны рыпыцы.
Что бы таскать по стране всякие мощи...
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют.
А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли.
А мертвецы нужны рыпыцы.
Что бы таскать по стране всякие мощи...
tschir
Мастер
2/22/2021, 2:42:04 AM
(Sorques @ 21-02-2021 - 18:34)
(билдер @ 21-02-2021 - 18:23)
А я согласен восстановить памятник Ивану III и Бенкендорфу.
Правда, насколько я знаю, восстанавливать нечего, т.к. таких памятников никогда не существовало.
В Калуге несколько лет назад когда поставили памятник Ивану III говорили, что ето первый в российской истории памятник этому правителю.
Бенкендорфу, вроде, как не было памятника, так и нет.
А вот памятник Дзержинскому есть, место, где он стоял есть. Туда он вписывается с архитектурной точки зрения идеально. Вопрос, по сути, только в политике.
Так что при всём уважении к позиции, высказанной епископом Саввой, нельзя не признать, что она оторвана от действительности.
(билдер @ 21-02-2021 - 18:23)
Разве Дзержинский был причастен к сталинским репрессиям? Мало того, все родственники Дзержинского были впоследствии репрессированы!
К репрессиям большевиков..
Здесь возникает другой момент.. Мнение советофилов понятно, но как быть с мнением православной церкви и общественности?
Епископ Зеленоградский Савва( замуправляющего делами Московской патриархии.) считает, что идея переноса памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь является показателем «исторической амнезии в отношении периода до 1917 годаздесь
А я согласен восстановить памятник Ивану III и Бенкендорфу.
Правда, насколько я знаю, восстанавливать нечего, т.к. таких памятников никогда не существовало.
В Калуге несколько лет назад когда поставили памятник Ивану III говорили, что ето первый в российской истории памятник этому правителю.
Бенкендорфу, вроде, как не было памятника, так и нет.
А вот памятник Дзержинскому есть, место, где он стоял есть. Туда он вписывается с архитектурной точки зрения идеально. Вопрос, по сути, только в политике.
Так что при всём уважении к позиции, высказанной епископом Саввой, нельзя не признать, что она оторвана от действительности.
dedO"K
Акула пера
2/22/2021, 2:50:00 AM
(АндрЮч @ 22-02-2021 - 00:05)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
Ангела хранителя вам и благословения Божия.
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют.
А памятники нужны мертвецам, чтоб их не забыли.
А мертвецы нужны рыпыцы.
Что бы таскать по стране всякие мощи...
Ангела хранителя вам и благословения Божия.
dedO"K
Акула пера
2/22/2021, 2:53:58 AM
(avp @ 21-02-2021 - 21:50)
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
(Sorques @ 21-02-2021 - 20:23)
Когда читал их Жития и просил их молить Бога о мне.
(dedO'K @ 21-02-2021 - 20:20)
(Sorques @ 21-02-2021 - 20:23)
Билдер, как вы объясните РПЦ наличие такого памятника и важность необходимости?
Не надо ничего об'яснять РПЦ. Памятник от слова "память". Вот, Св.Прп. Сергию Радонежскому памятник не требуется. И Св.Александру Невскому тоже. И Св. Прп. Николаю Мир Ликийских. Они живы и здравствуют.
Когда в последний раз вы с ними общались?
Когда читал их Жития и просил их молить Бога о мне.
Pamela x
Грандмастер
2/22/2021, 3:04:25 AM
(alexalex83 @ 20-02-2021 - 11:43)
(PARAND @ 19-02-2021 - 21:39)
(Sorques @ 19-02-2021 - 21:23)
Ну, и...? Зачем он ездил в Швейцарию? С каким поручением? От кого и к кому? Какой багаж у него был с собой? Что в этом багаже было? ссылочки, пожалуйста, на свои утверждения. А мы прочтём..., если источник не "бложек".
(PARAND @ 19-02-2021 - 21:39)
(Sorques @ 19-02-2021 - 21:23)
Тема кстати интересная..
Возникает вопрос Дзержинский символ чего? Граждане наверно не в теме, что его поставил Хрущев, после 22 съезда и что все соратники Дзержинского были расстреляны, а сам он был близок к Троцкому..
Да знаем мы знаем....Кто конечно интересовался историей!Многие не зная деяний Дзержинского во всю клянут его!Вампир и так далее....Но не знают что когда его не стало то и произошли те кровавые события как их называют в 30-х годах!Да у него кое что есть негативного...но я бы сказал и много у него позитива было и что перевесит надо изучать хотя зачем?Так как это историческая личность...Первое, вся транспортная система,а тогда это были железнодорожные дороги была разрушена в гражданскую войну,беспризорность зашкаливала,бандитизм был ужасный...грабили и убивали на каждом шагу!!!Дак вот этот человек со всем этим покончил ...наладил за короткое время движение поездов отремонтировал дороги,беспризорников повыловил и определил их в детские дома и ФЗО по моему их так называли трудовые школы где учили специальности пацанов!Уменьшил преступность в стране и еще много чего он хорошего сделал...Да и основал ЧК которое так все боялись и который клянут сейчас те кто не знает истории...Да и разведка военная и внешняя при нем стала развиваться....Времена были суровые ....и голодные и время тянуть осла за хвост не было....Примерно вот так...Да и еще кто тогда не был близок к ТРоцкому?По моему первое время и Ленин его не чуждался?
Очень плохо, что вы не знаете истории.
Например,зачем Феликс в разгар Гражданской войны ездил в Швейцарию?
О чем он говорил о сталиным накануне смерти- причем разговор был такого накала, что у упыря не выдержало сердце..
За что его клял Ленин?
Ну, и...? Зачем он ездил в Швейцарию? С каким поручением? От кого и к кому? Какой багаж у него был с собой? Что в этом багаже было? ссылочки, пожалуйста, на свои утверждения. А мы прочтём..., если источник не "бложек".
de loin
Грандмастер
2/22/2021, 4:12:18 AM
(Aim77 @ 21-02-2021 - 18:04)
Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть?
Я бы на Лубянке поставил еще один памятник жертвам политических репрессий.
Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть?
dedO"K
Акула пера
2/22/2021, 10:21:06 AM
(de loin @ 22-02-2021 - 03:12)
(Aim77 @ 21-02-2021 - 18:04)
Жертвам жертв "политических" репрессий.
(Aim77 @ 21-02-2021 - 18:04)
Я бы на Лубянке поставил еще один памятник жертвам политических репрессий.
Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть?
Жертвам жертв "политических" репрессий.
arisona
Акула пера
2/22/2021, 11:49:02 AM
(Sorques @ 21-02-2021 - 18:16)
(arisona @ 21-02-2021 - 13:19)
Интересно, а чего же они ушли? Ведь не просто так же. Или эстонцы не захотели стрелять в эстонцев? Красных, но навряд ли...Надо этот момент истории повнимательнее рассмотреть.
А вообще, почему красные победили белых? Ведь с нынешней т.з. должно было бы наоборот..
Негативное отношение к белым? А может они, белые, сами постарались себе сделать такую репутацию?
(arisona @ 21-02-2021 - 13:19)
Так с латышей и спрашивайте, эстонцы тут при чём?
Эстонцы, ушли с позиций на правом фланге, во время наступления Юденича на Петроград..если бы не ушли, то наверное мир бы был иным..
Кстати по отношению к белым, все страны Прибалтики вели себя достаточно негативно..хуже, только Польша и Грузия..
Интересно, а чего же они ушли? Ведь не просто так же. Или эстонцы не захотели стрелять в эстонцев? Красных, но навряд ли...Надо этот момент истории повнимательнее рассмотреть.
А вообще, почему красные победили белых? Ведь с нынешней т.з. должно было бы наоборот..
Негативное отношение к белым? А может они, белые, сами постарались себе сделать такую репутацию?
Aim77
Удален 2/22/2021, 12:16:30 PM
(билдер @ 21-02-2021 - 18:54)
А что, памятники всем перечисленным тобой первооткрывателям и завоевателям устанавливали местные аборигены?
И как проводилось голосование по установке памятников Петру в 18 веке?
Забавная у тебя логика, однако.
de loin
Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть?
Где, на Лубянке?
Ну началооось... Убийцы, репрессии...
А как же с памятниками Колумбу? Вот открыл он Америку - сколько народу этим самым приговорил к смерти? А Д.Кук? Даже конкистадору Писсаро стоит памятник. Это не историческая амнезия?
А памятник Петру Первому? Этот персонаж вообще народу погубил - тьма!
А что, памятники всем перечисленным тобой первооткрывателям и завоевателям устанавливали местные аборигены?
И как проводилось голосование по установке памятников Петру в 18 веке?
Забавная у тебя логика, однако.
de loin
Он там давно есть, хотите второй воздвигнуть?
Где, на Лубянке?
Pamela x
Грандмастер
2/22/2021, 12:51:07 PM
На Лубянке поставили "соловецкий камень" в память о жертвах репрессий. Во время "массовой" реабилитации, при пересмотре дел, оказалось, что невиновных было осуждено около 5%. Следовательно "соловецкий камень" поставлен в память, в основном, о бандитах, власовцах и уголовниках, то есть, просто, в пику поставлен.
alexalex83
Акула пера
2/22/2021, 12:53:37 PM
(Pamela x @ 22-02-2021 - 01:04)
1. попробуйте сначала ответить на мой вопрос.
То, что вы не знаете элементарного ист.факта- не моя проблема.
2.Попробуйте общаться без вашего вечного хамства и устраивания "экзамена" собеседнику.
И кто такие "мы"?
Почему вы сыкливо пишите "мы", прячась за спину условного коллектива, вместо того чтобы писать "я"?
] Очень плохо, что вы не знаете истории.
Например,зачем Феликс в разгар Гражданской войны ездил в Швейцарию?
О чем он говорил о сталиным накануне смерти- причем разговор был такого накала, что у упыря не выдержало сердце..
За что его клял Ленин?
Ну, и...? Зачем он ездил в Швейцарию? С каким поручением? От кого и к кому? Какой багаж у него был с собой? Что в этом багаже было? ссылочки, пожалуйста, на свои утверждения. А мы прочтём..., если источник не "бложек".
1. попробуйте сначала ответить на мой вопрос.
То, что вы не знаете элементарного ист.факта- не моя проблема.
2.Попробуйте общаться без вашего вечного хамства и устраивания "экзамена" собеседнику.
И кто такие "мы"?
Почему вы сыкливо пишите "мы", прячась за спину условного коллектива, вместо того чтобы писать "я"?
alexalex83
Акула пера
2/22/2021, 12:57:58 PM
(Pamela x @ 22-02-2021 - 10:51)
Подлейшая ложь мерзейших потомков палачей и вертухаев.
Попробуйте, кстати, такие вещи не декларировать, а обосновывать.
На Лубянке поставили "соловецкий камень" в память о жертвах репрессий. Во время "массовой" реабилитации, при пересмотре дел, оказалось, что невиновных было осуждено около 5%. Следовательно "соловецкий камень" поставлен в память, в основном, о бандитах, власовцах и уголовниках, то есть, просто, в пику поставлен.
Подлейшая ложь мерзейших потомков палачей и вертухаев.
Попробуйте, кстати, такие вещи не декларировать, а обосновывать.
PARAND
moderator
2/22/2021, 1:04:32 PM
Я вот не понимаю что вы тут спорите надо или не надо поставить памятник Дзержинскому?Не надо ему ставить...просто этот памятник поставленный потомками восстановить на место где он и стоял ,потому что он был снесен не законно какой то взбушевавшейся толпой во время безвластья....
lozdok
Акула пера
2/22/2021, 1:12:23 PM
(PARAND @ 22-02-2021 - 11:04)
вся власть, начиная с 1917, не законна. и всякие дзержинские не законны.
...просто этот памятник поставленный потомками восстановить на место где он и стоял ,потому что он был снесен не законно ...
вся власть, начиная с 1917, не законна. и всякие дзержинские не законны.
lozdok
Акула пера
2/22/2021, 1:17:03 PM
(Mamont @ 21-02-2021 - 19:21)
почему один Лобачевский, один Менделеев, один Ломоносов, один Тесла ..., а не большинство?
большинство - это толпа, а здравомыслящих единицы.
В тутошнем опросе большинство за Дзержинского
почему один Лобачевский, один Менделеев, один Ломоносов, один Тесла ..., а не большинство?
большинство - это толпа, а здравомыслящих единицы.