Памятник на Лубянке

Дзержинский
24
Невский
2
Путин
4
Своё предложение
7
Всего голосов: 37
avp
4/14/2021, 4:34:08 PM
(Sorques @ 14-04-2021 - 01:17)
Вычекивать ничего нельзя, но есть знаковые или символические памятники.. Советские военночальники, как и царские, это одно, а вот кто такой Халтурин, для истории России и почему ему поставили памятник в Кирове, который стоит кстати до сих пор, я не знаю.. Вроде он как террорист и ничем другим не известен в своей деятельности.. И что он олицетворяет для России?

Стремление к свободе, демократии, прогрессу и прочим хорошим вещам.
Mamont
4/14/2021, 7:59:29 PM
(PARAND @ 14-04-2021 - 10:35)
(Mamont @ 13-04-2021 - 23:16)
(Sorques @ 13-04-2021 - 22:01)

За что памятники большевикам ставить? За слом России об колено, ради их личной власти или за популизм речей?
За деньги, виллы и яхты разве выглядит достойней?
Да пора уже поставить памятник Абрамовичу за покупку самой большой яхты...это их устроит! 00064.gif

Паранд, ты в натуре гений!! В центре барельеф Абрамовичам растаскивающим страну как крысы, а возле конторы что то типа обезьян
image
Sorques
4/14/2021, 9:36:06 PM
(srg2003 @ 14-04-2021 - 12:56)
например то, что среднее образование оставалось бесплатны в военных училищах, железнодорожных, большинстве технических, еще оно было бесплатным для рабочих в ФЗУ, школах рабочей молодежи и т.д. Т.е. возможность получить бесплатно среднее образование никуда не пропадала. Был переизбыток гуманитарных специалистов и государство сократило финансирование гуманитарного образования, но кто хотел- пожалуйста- либо учись на отлично бесплатно и со стипендией либо плати за свой каприз, либо учись по технической специальности, либо работай и тоже учись бесплатно.


Все так, но это нюансы, которые есть в любом вопросе.. Но для обычных школьников, в старших классах оно стало платное..значит, озвучивание сего факта, не может быть очернением, тем более с ссылкой на закон, в котором все нюансы прописаны, а вот мнение каким считать такое образование, может быть разное..

Почти все ваши тексты про 90-е, но мусолить по новой содержание, это вряд ли интересно..

Так Вы их опровергните, хотя бы обсуждаемые здесь.

Мы годами этим занимались..убедить друг друга, вряд ли получится..
Но как и с сталинским законом о платном образовании, все состоит из нюансов, которые можно трактовать в зависимости от отношения..
можно, только пряника бы уже не было, как впрочем и особого кнута в виде люстрации, выкидывания в безработные и т.д. Не помню такого, чтобы самые отъявленные диссиденты вообще никуда не могли устроиться.

Нет, все закончилось скорее всего психушкой или до 1953 десяткой, а может и расстрельной статьей..по 70 -й статье антисоветская агитация и пропаганда, даже при Брежневе, Синявского и Даниэля осудили за совершенно невинные произведения..Мы же не про кухню, а про открытие позиционирование взглядов..
Да ну? Срезается премиальная часть и человек сидит на голом окладе . получа в несколько раз меньше, плюс его начинают прессовать непосредственное руководство и кадры. ( это еще там где законность соблюдается)

Могут и вообще уволить по причине реструктуризации, но я знаю и противоположные случаи, когда начальнику пришлось увольняться..
Но естественно, в большинстве случаев, это как вы пишите..речь все же об иной критике..
вы в госструтурах, в госучреждения не работали никогда?

Только в советских)
почему некорректный? Бандитская крыша, рэкет, в 90е носили массовый, системный характер и процентов 90 ей отстегивали

Это некоторое утрирование.. В зависимости от вида деятельности, если вы про розничную торговлю, это одно, а там где деятельность часто была завязана на чиновниках, то нет..формат форума, не позволяет на такие темы говорить развернуто..
это возможность реализовать свое право. Если в реальности возможность реализовать свои права сократились,

Вы взяли единственный момент с отдыхом внутри страны.. А как быть с возможностью с доступом к отдыху за рубежом? Увеличилось.. Как быть с реализацией права на свободу получения информации? О чем угодно, мнений в свободном доступе значительно больше, на порядки.. Как быть с правом на инакомыслие? Любые взгляды и мнения, за исключением экстремизма, разрешены и доступны всем.. Да и насчет отдыха внутри страны не уверен, сейчас отдыхает меньше.. Нужно статистику сравнивать.. У вас она есть?
То же самое и с другими правами и свободами- на жизнь, на здоровье, на труд, на жилье и т.д.

Человек сидит в тюрьме, получает трехразовое питание, бесплатную воду из под крана, крышу над головой и т. д.. И человек который живёт в лесу/ пустыне, ежедневно озабочен своим питанием, которое не всегда трехразовое, да и с водой бывают проблемы, ибо ручей пересыхает.. Кто из этих граждан более свободен или чьи права соблюдаются в большей степени? Это демагогический вопрос, что лучше гарантированная миска супа, но не более того или возможность съесть три миски или вообще жаренного оленя.. Свобода и социальные гарантии, не одно и тоже, это подмена понятий, которую часто использовали в советские времена..
Sorques
4/14/2021, 9:38:27 PM
(avp @ 14-04-2021 - 14:34)
(Sorques @ 14-04-2021 - 01:17)
Вычекивать ничего нельзя, но есть знаковые или символические памятники.. Советские военночальники, как и царские, это одно, а вот кто такой Халтурин, для истории России и почему ему поставили памятник в Кирове, который стоит кстати до сих пор, я не знаю.. Вроде он как террорист и ничем другим не известен в своей деятельности.. И что он олицетворяет для России?
Стремление к свободе, демократии, прогрессу и прочим хорошим вещам.

Офигеть! Убийца ни в чем не повинных людей, террорист, оказывается олицетворяет что то хорошее.. Какой то перевёрнутый мир..
Mamont
4/26/2021, 9:20:44 PM
.Москве на территории, прилегающей к Театральному музею имени А. А. Бахарушина, установят памятник народному артисту СССР Михаилу Ульянову.



Председатель комиссии по монументальному искусству при Мосгордуме Игорь Воскресенский заявил, что предложенное место подойдет для возведения скульптуры. Ее установку уже согласовали Москомархитектура и Департамент культурного наследия столицы.



Специалисты хотели поставить памятник на Страстном бульваре или рядом с домом Ульянова, однако из-за наличия кабельных путей от этих идей пришлось отказаться.



Отметим, Михаил Ульянов скончался в Москве на 80-м году жизни 26 марта 2007 года. Он был лауреатом Ленинской премии и Народным артистом СССР.

В Москве на территории, прилегающей к Театральному музею имени А. А. Бахарушина, установят памятник народному артисту СССР Михаилу Ульянову.

Председатель комиссии по монументальному искусству при Мосгордуме Игорь Воскресенский заявил, что предложенное место подойдет для возведения скульптуры. Ее установку уже согласовали Москомархитектура и Департамент культурного наследия столицы

image

https://live24.ru/regiony/moskva-i-moskovsk...u-uljanovu.html

Не Лубянка но тоже про памятник
Sorques
4/26/2021, 9:29:30 PM
Mamont Ссылку на текст из сети поставьте.
Sorques
4/28/2021, 10:05:32 PM
Заявления, что якобы снос памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской площади признан незаконным, безосновательны. Это стало очевидно после детального ознакомления с ответом прокуратуры. здесь
Cityman
4/28/2021, 11:10:48 PM
(Sorques @ 28-04-2021 - 21:05)
Заявления, что якобы снос памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской площади признан незаконным, безосновательны. Это стало очевидно после детального ознакомления с ответом прокуратуры. здесь
Ты сам-то, Влад, читал, что в статье написано? Рапорядительных документов о демонтаже нет, но незаконности в демонтаже не наблюдается ))))
В приведенном документе регламентируется нынешнее расположение памятника, но где документ об его демонтаже? Ах да, он появился, но почему-то позднее.
Sorques
4/29/2021, 12:29:13 AM
(Cityman @ 28-04-2021 - 21:10)
Ты сам-то, Влад, читал, что в статье написано? Рапорядительных документов о демонтаже нет, но незаконности в демонтаже не наблюдается ))))
В приведенном документе регламентируется нынешнее расположение памятника, но где документ об его демонтаже? Ах да, он появился, но почему-то позднее.
Да, читал.. А ты?
Документа из прокуратуры никто не видел, но в статье следующее..
тексте документа говорится, что на данный момент статус и местонахождение памятника определены в полном соответствии с действующим федеральным и региональным законодательством.

Кстати на каком основании снесли памятник Скобелеву? Есть документы?
Cityman
4/29/2021, 12:41:54 AM
(Sorques @ 28-04-2021 - 23:29)
(Cityman @ 28-04-2021 - 21:10)
Ты сам-то, Влад, читал, что в статье написано? Рапорядительных документов о демонтаже нет, но незаконности в демонтаже не наблюдается ))))
В приведенном документе регламентируется нынешнее расположение памятника, но где документ об его демонтаже? Ах да, он появился, но почему-то позднее.
Да, читал.. А ты?
Документа из прокуратуры никто не видел, но в статье следующее..
тексте документа говорится, что на данный момент статус и местонахождение памятника определены в полном соответствии с действующим федеральным и региональным законодательством.
Нынешний статус да, определен. Но почему без соответствующего постановления Моссовета демонтировали в 91-ом??? Потому что "Русский бунт, бессмысленный и беспощадный" (с) Так Влад?
Sorques
4/29/2021, 1:05:20 AM
(Cityman @ 28-04-2021 - 22:41)
Нынешний статус да, определен. Но почему без соответствующего постановления Моссовета демонтировали в 91-ом??? Потому что "Русский бунт, бессмысленный и беспощадный" (с) Так Влад?

Речь только об ответе прокуратуры..
А остальные опять по новой лень..
Cityman
4/29/2021, 1:26:47 AM
(Sorques @ 29-04-2021 - 00:05)
(Cityman @ 28-04-2021 - 22:41)
Нынешний статус да, определен. Но почему без соответствующего постановления Моссовета демонтировали в 91-ом??? Потому что "Русский бунт, бессмысленный и беспощадный" (с) Так Влад?
Речь только об ответе прокуратуры..
А остальные опять по новой лень..
вот ответ прокуратуры г.Москвы по обращению "Офицеров России"
https://oficery.ru/preports/24959
Исковой период прошел и за жопу уже никого не возьмешь...
Sorques
4/29/2021, 1:36:12 AM
(Cityman @ 28-04-2021 - 23:26)
вот ответ прокуратуры г.Москвы по обращению "Офицеров России"https://oficery.ru/preports/24959
Исковой период прошел и за жопу уже никого не возьмешь...

"Правовой акт о демонтаже памятника отсутствует" и только об этом речь, а далее памятник находиться в состоянии соответственно законодательству.
Я не понимаю, почему СМИ предали такое большое значение и так давно известным вещам..
Cityman
4/29/2021, 1:40:45 AM
(Sorques @ 28-04-2021 - 23:29)
(Cityman @ 28-04-2021 - 21:10)
Ты сам-то, Влад, читал, что в статье написано? Рапорядительных документов о демонтаже нет, но незаконности в демонтаже не наблюдается ))))
В приведенном документе регламентируется нынешнее расположение памятника, но где документ об его демонтаже? Ах да, он появился, но почему-то позднее.
Да, читал.. А ты?
Документа из прокуратуры никто не видел, но в статье следующее..
тексте документа говорится, что на данный момент статус и местонахождение памятника определены в полном соответствии с действующим федеральным и региональным законодательством.

Кстати на каком основании снесли памятник Скобелеву? Есть документы?
Со Скобелевым поступили так же как с Дзержинским, но там хотя бы был Декрет о сносе памятников слуг царизма. А у Скобелева еще прозвище было "Белый генерал". Видать слово Белый подействовало как красная тряпка на быка, вот и попал под горячую руку. Глупый поступок по отношению к честному боевому генералу (((. Я и про памятники Суворову тоже могу повторить. Но вот стрелки переводить некрасиво, разговор в теме за памятник Дзержинскому

P.S. Влад, а почему тебя так не возмущает сносы памятников Скобееву в Варшаве и Белостоке поляками? Или в Оранах примерно в 1916 году?
Sorques
4/29/2021, 2:21:00 AM
(Cityman @ 28-04-2021 - 23:40)
Со Скобелевым поступили так же как с Дзержинским, но там хотя бы был Декрет о сносе памятников слуг царизма. А у Скобелева еще прозвище было "Белый генерал". Видать слово Белый подействовало как красная тряпка на быка, вот и попал под горячую руку. Глупый поступок по отношению к честному боевому генералу (((. Я и про памятники Суворову тоже могу повторить. Но вот стрелки переводить некрасиво, разговор в теме за памятник Дзержинскому

Это не перевод стрелок, а аналогия..
P.S. Влад, а почему тебя так не возмущает сносы памятников Скобееву в Варшаве и Белостоке поляками? Или в Оранах примерно в 1916 году?

Смущают, но речь о нашей стране.
Какой смысл обсуждать памятник Врангелю который поставили в Сербии в 2007, наверное лучше о Севастополе.. Например здесь о памятнике примирения.. Как ТВ к этому относишься? У меня вот честно, нет определенного мнения..
Пример других стран, где были революционные переходы от монархии к республике, не очень подходит, по сути на бытовой жизни и морали, правление Людовика 16 и Наполеона, никак не отразилось..
А у нас 1917 поделил людей, это как то безусловно нужно преодолевать, но многие продолжают тянуть одеяло на себя..
Cityman
4/29/2021, 2:44:18 AM
(Sorques @ 29-04-2021 - 01:21)
Смущают, но речь о нашей стране.

Вот и в теме разговор о памятнике Дзержинскому, а не Скобелеву....
Sorques
4/29/2021, 2:48:15 AM
(Cityman @ 29-04-2021 - 00:44)
(Sorques @ 29-04-2021 - 01:21)
Смущают, но речь о нашей стране.
Вот и в теме разговор о памятнике Дзержинскому, а не Скобелеву....

Ещё раз.. Это была аналогия с тем, как сносили.. Знаешь такое слово аналогия?
Cityman
4/29/2021, 3:03:43 AM
(Sorques @ 29-04-2021 - 01:48)
(Cityman @ 29-04-2021 - 00:44)
(Sorques @ 29-04-2021 - 01:21)
Смущают, но речь о нашей стране.
Вот и в теме разговор о памятнике Дзержинскому, а не Скобелеву....
Ещё раз.. Это была аналогия с тем, как сносили.. Знаешь такое слово аналогия?

Так я это же выше сказзал про русский бунт, правда аналогия немного не прокатывает: Скобелева снесли хотя бы в соответствии с Декретом о сносе памятников, а вот Дзержинского просто так, без какого-=дибо документа. Разница на лицо.
lozdok
4/29/2021, 11:31:27 AM
(Cityman @ 29-04-2021 - 01:03)
Так я это же выше сказзал про русский бунт, правда аналогия немного не прокатывает: Скобелева снесли хотя бы в соответствии с Декретом о сносе памятников, а вот Дзержинского просто так, без какого-=дибо документа. Разница на лицо.

я тоже считаю, что закона сносить не было. хотя, может я просто не в курсе.
но памятник не поляки снесли и не шведы, которые пришли и завоевали нашу страну.
можно считать это народным референдумом (русский бунт). понимаете? наш народ так решил. Вы против народа? Вам дороже убийца? а революция 1917 года это законно? тогда тоже не было закона свергать временное правительство, оно было с этим не согласно. а народ, под предводительством дьявола сверг "угнетающую верхушку".
Cityman
4/29/2021, 11:42:42 AM
(lozdok @ 29-04-2021 - 10:31)
(Cityman @ 29-04-2021 - 01:03)
Так я это же выше сказзал про русский бунт, правда аналогия немного не прокатывает: Скобелева снесли хотя бы в соответствии с Декретом о сносе памятников, а вот Дзержинского просто так, без какого-=дибо документа. Разница на лицо.
я тоже считаю, что закона сносить не было. хотя, может я просто не в курсе.
но памятник не поляки снесли и не шведы, которые пришли и завоевали нашу страну.
можно считать это народным референдумом (русский бунт). понимаете? наш народ так решил. Вы против народа? Вам дороже убийца? а революция 1917 года это законно? тогда тоже не было закона свергать временное правительство, оно было с этим не согласно. а народ, под предводительством дьявола сверг "угнетающую верхушку".
Я против того, чтобы памятники сносили бездумно разъяренные люди и не вмешайся депутат Станкевич, наломали бы дров с разрушением прилегающих к поверхности элементов линии метро, все ж таки грохнулись бы 11 тонн.
И не нужно тут говорить штампами 90-х, уже тот угар прошел 00050.gif