Памятник на Лубянке

(Pamela x @ 12-03-2021 - 00:55)
Можете не отвечать никак... Про "женщину" и возмущались, когда с Иваном спорили.

Я это написал в посте, который вы цитируете.. Причем здесь Навальный, митинги или что ещё?
То есть кроме этого эпизода более ничего?

обсуждать, оставайтесь при своём мнении - танки можно, а ОМОН нельзя. Вот они, Ваши стандарты. Вы уверены в своей объективности. а я так не думаю.
Танки стреляли по мирным гражданам? Нет, вы сейчас речь ведете о тех, кто зиговал, убивал милиционеров и с оружием в руках захватывал госучреждения и телецентр.. И сравниваете этих людей, с какой то женщиной, которую толкнули..

(lozdok @ 11-03-2021 - 22:54)
(de loin @ 11-03-2021 - 22:27)
(lozdok @ 11-03-2021 - 22:00)
Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей? Есть машины покруче государственных. на пример?
Например, революции, которые сокрушают государства. И, например, ТНК и ГФГ, которые богаче государств, порой нескольких вместе взятых.

(de loin @ 12-03-2021 - 01:44)
И, например, ТНК и ГФГ, которые богаче государств, порой нескольких вместе взятых.
А что это за аббревиатура?

(Sorques @ 12-03-2021 - 01:51)
(de loin @ 12-03-2021 - 01:44)
И, например, ТНК и ГФГ, которые богаче государств, порой нескольких вместе взятых. А что это за аббревиатура?
ТНК – Транснациональные корпорации.
ГФГ – Глобальные Финансовые Группы.

(Sorques @ 12-03-2021 - 01:06)
Танки стреляли по мирным гражданам? Нет, вы сейчас речь ведете о тех, кто зиговал, убивал милиционеров и с оружием в руках захватывал госучреждения и телецентр.. И сравниваете этих людей, с какой то женщиной, которую толкнули..
Не знаю. кто и где зиговал, но танки по парламенту стреляли, а там вражеской армии не было. Вы этим "зиговал" все вопросы закрываете. Парламент, что, бронетанковыми стрелял? Нет, не стрелял. Такие и стандарты. ГКЧП - это было глупо и нелепо, потому что запоздало и спонтанно, но это никак не оправдывает танков расстреливающих парламент... парламент. Здесь Ваша объективность заканчивается, и "единые стандарты" .. Действительно, что тут сравнивать, где танки, а где ОМОНовец....
По старой Конституции роспуск парламента президентом является автоматическим отстранением от должности президента. Из этого следует, что парламент после 21.09.93г являлся единственной легитимной властью в стране. ©
По вине ЕЛЬЦИНА тогда погибло 157 человек (с московской пропиской), остальных не считали. Что в итоге? Две чеченских и разгул криминала. Это с его указа, нарушающего Конституцию, началась 3-х дневная гражданская война в России. Ему захотелось единоличной власти, захотелось диктатуры... Кто его судил? А Вы говорите... стандарты. Когда признаете расстрел парламента танками избыточной мерой и то. что Ельцин нарушил Конституцию. тогда и поговорим о "недвойных стандартах" и "прямых" ответах на вопросы.


Нужно ещё сделать скидку на отношение теперешней власти к Ельцину, соответственно и сюжет несколько адаптирован.

(de loin @ 12-03-2021 - 02:16)
ТНК – Транснациональные корпорации.
ГФГ – Глобальные Финансовые Группы.
Я так и подумал, но для уточнения переспросил..
Скажите, а богатство государство это что? Разве не богатство граждан и акционеров? Компании вроде не на Марсе работают, из них и состоит экономика... Или речь о феодальной структуре, где есть казна монарха-феодала, а есть состояние граждан, купцов и их компаний?

(Pamela x @ 12-03-2021 - 02:46)
Не знаю. кто и где зиговал, но танки по парламенту стреляли, а там вражеской армии не было.
Я понял, вы вообще не в курсе событий.. здесь фото баркашовцев у Белого дома..
А вот

здесь фото людей с гранотометом у Останкино.
Речь только о фото..
Это все не повод для наведения порядка войсками и борьбе с боевиками?
Вы этим "зиговал" все вопросы закрываете.
Они закрыли..
Действительно, что тут сравнивать, где танки, а где ОМОНовец....
Не так, женщина которая стояла в удачном месте и люди с гранотометом.. Последние, для вас понятны..
Когда признаете расстрел парламента танками избыточной мерой и то. что Ельцин нарушил Конституцию. тогда и поговорим о "недвойных стандартах" и "прямых" ответах на вопросы.
Вы живете заграницей и видимо не знаете, что до событий октября 1993, был референдум и граждане высказались за роспуск парламента..

(Sorques @ 12-03-2021 - 02:48)
Скажите, а богатство государство это что? Разве не богатство граждан и акционеров? Компании вроде не на Марсе работают, из них и состоит экономика... Или речь о феодальной структуре, где есть казна монарха-феодала, а есть состояние граждан, купцов и их компаний? Ну, а вот из цитаты отсюда какой ответ напрашивается на Ваш вопрос? Вы за такое богатство граждан? И является ли оно богатством государства?
В 2017 году 82% мирового богатства были сосредоточены в руках 1% самых состоятельных граждан планеты, говорится в докладе Oxfam, который организация выпускает ежегодно перед Давосским форумом.

С 2010 года суммарное состояние миллиардеров увеличилось на 13% в среднем, что в шесть раз больше, чем темпы роста зарплаты рядовых работников – они росли в среднем на 2% в год. При этом число миллиардеров росло беспрецедентными темпами — каждые два дня в 2017 году в мире появлялся один новый миллиардер.

По данным Forbes, суммарное состояние миллиардеров увеличилось на $762 млрд за 12 месяцев. При этом благосостояние беднейших 50% населения не выросло. Всего в мире сейчас насчитывается 2043 долларовых миллиардера, причем девять из десяти – мужчины.

Примерно треть миллиардеров получили свои состояния по наследству, подсчитали в Oxfam. В течение следующих 20 лет 500 самых богатых людей мира передадут своим наследникам $2,4 трлн – сумма, превышающая ВВП Индии, страны с населением в 1,3 млрд человек.

Источник благосостояния многих бизнесменов – монополии, которые наносят вред экономике, указывается в докладе. В качестве примера аналитики приводят Карлоса Слима, основателя телекоммуникационной компании America Movil. Компания — монополист на рынке мобильной и широкополосной связи в Мексике, и ОЭСР установила, что ее монополия оказала значительное негативное воздействие на потребителей и экономику.

«Бум миллиардеров не является признаком процветающей экономики, а является признаком неудачной экономической системы. Люди, которые производят нашу одежду, собирают наши телефоны и выращивают нашу пищу эксплуатируются для обеспечения стабильных поставок дешевых товаров и увеличения прибыли корпораций и инвесторов-миллиардеров», — заявил исполнительный директор Oxfam International Винни Бьянима.

По данным экспертов, генеральному директору одного из пяти крупнейших мировых модных брендов требуется всего четыре дня, чтобы заработать деньги, которые зарабатывает бангладешский швейный работник на протяжении всей своей жизни. В США обычному генеральному директору требуется чуть больше одного рабочего дня, чтобы заработать столько, сколько получает обычный рабочий в год.

(de loin @ 12-03-2021 - 04:12)
]В 2017 году 82% мирового богатства были сосредоточены в руках 1% самых состоятельных граждан планеты, говорится в докладе Oxfam, который организация выпускает ежегодно перед Давосским форумом.



Полная ерунда, смотрите всегда англоязычный текст таких статей..
2019 г. общее мировое богатство $360,6 трлн.$..
США, 105 триллионов.. Теперь посчитайте какой суммой владеют все миллиардеры и миллионеры на планете.. 10% не наберется..
Путаница с суммами активов и национальным богатством страны.. Полное непонимание, что это.. здесь

(Sorques @ 12-03-2021 - 04:54)
(de loin @ 12-03-2021 - 04:12)
]В 2017 году 82% мирового богатства были сосредоточены в руках 1% самых состоятельных граждан планеты, говорится в докладе Oxfam, который организация выпускает ежегодно перед Давосским форумом.

Полная ерунда, смотрите всегда англоязычный текст таких статей..
2019 г. общее мировое богатство $360,6 трлн.$..
США, 105 триллионов.. Теперь посчитайте какой суммой владеют все миллиардеры и миллионеры на планете.. 10% не наберется..
Путаница с суммами активов и национальным богатством страны.. Полное непонимание, что это.. здесь
Ну, насколько я понял, главный акцент в Вашем вопросе всё же был сделан скорее на людях, нежели на государствах.
Вот, ещё информация из уст, упомянутого в Вашей ссылке Credit Suisse по материалам журнала Эксперт за 2015 г.

(Mamont @ 12-03-2021 - 00:16)
(lozdok @ 11-03-2021 - 23:51)
(Mamont @ 11-03-2021 - 23:34)
Конечно. Необходима команда способная выступить против я Вас понял ... Чего смешного.Мне гордиться нечем, но земляки северяне нехило выступили на Шиесе
если Вам гордиться нечем, значит и Вы по мордасам получаете, а других в этом упрекаете.

что Вы хотели сказать этим шиесом? ну перенесут свалку в другое место, где люди окажутся менее активными. из-за этого митинга власть стала лучше относиться к людям? сомневаюсь. как имела, так и имеет.

(de loin @ 12-03-2021 - 01:44)
Например, революции, которые сокрушают государства. И, например, ТНК и ГФГ, которые богаче государств, порой нескольких вместе взятых.
чушь, извините.
ни один ВЛКСМ не будет впрягаться, чтобы улучшить жизнь простых людей в стране и тем более не станет устраивать революцию. меняет власть не народ, а заговорщики в своих интересах.
так что народу долго придётся искать машину конкурирующую с Государством.
а всё остальное пустословие, теория ...

(Mamont @ 10-03-2021 - 08:10)
(Sorques @ 09-03-2021 - 23:44)
Слова Президента на эту тему, в них речь идет только о 10 годах и 10 тысяч..

Ведь, понимаете, мы никогда раньше об этом не задумывались. Ну, хорошо, сражались с людьми, которые воевали с советской властью с оружием в руках (в Гражданскую войну). А священников чего уничтожали? Только в 1918 году 3 тысячи священников расстреляли, а за десять лет — 10 тысяч, на Дону там сотнями под лед пускали", — добавил Путин.здесь Это не тот самый Путин, что клятвенно заявлял, что во время его правления повышения пенсионного возраста не будет? Что советская экономика только галоши могла производить? Если тот, думаю такому источнику не стоит доверять
Я особо здесь Путина не черню....но вот когда он сказал что в СССР могли делать только галоши меня это покоробило!Думаю это он ляпнул машинально не подумав....да и по поводу пенсий вы правы этим он только понизил свой рейтинг,а большой прибыли казне это не дало.

(Sorques @ 12-03-2021 - 03:04)
видимо не знаете, что до событий октября 1993, был референдум и граждане высказались за роспуск парламента..
Это Вы, видимо, притворяетесь, что не знаете:
Вопрос о досрочном переизбрании Верховного Совета (конституционный) требовал 50%+ всех избирателей,

Хотя большинство более 2/3 67.17%от явившихся на выборы проголосовало за досрочные выборы народных депутатов, не удалось набрать 50 % от общего числа избирателей (с учётом явки требовалось бы более 77,908 % от числа проголосовавших).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%...%BE%D0%B4%D0%B0
То есть Ельцин трактовал результаты референдума. как ему было удобно: вопрос о его переизбрании (конституционный) дал такие же результаты (<50% от всех избирателей), но его он трактовал, как "нет", а роспуск парламента трактовал, как "да". Он грубо нарушил конституцию и волеизъявление народа, как при подписании Беловежских соглашений, так и при разгоне парламента.
Меня удивляет, что молчат "защитники Конституции", которые не так давно возмущались, что поправки внесены на основании результатов референдума. А то, что Ельцин невзирая, вообще, на Конституцию и результаты референдума, спровоцировал гражданское противостояние с многочисленными жертвами, никак их не волнует. Единые стандарты? Нет у Вас морального права упрекать других в предвзятости, когда не признаёте очевидных фактов. Вот и ответьте "прямо", нарушил ли Ельцин Конституцию? Да или нет?

(Pamela x @ 12-03-2021 - 12:21)
Это Вы, видимо, притворяетесь, что не знаете:
Вопрос о досрочном переизбрании Верховного Совета (конституционный) требовал 50%+ всех избирателей,
Вы видимо не понимаете о чем речь, тогда словами президента Путина..

"В этих условиях президент Ельцин принял решение провести всенародное голосование, тоже референдум, о доверии к себе. И я думаю, что он поступил правильно абсолютно. И очень хорошо, что люди приняли в нем активное участие. И еще лучше, что они поддержали президента. Потому что, если бы этого не произошло, в стране вообще мог бы наступить хаос и гражданская война. Последствия были бы тяжелейшими для миллионов наших сограждан", - сказал глава государства.здесь

Это спор о юридических нюансах, а том что на референдуме Ельцина граждане поддержали..

Вам вопрос, персонажи с гранатометами, автоматами, пришли в Останкино зачем? Мэрию захватили зачем? Не поддерживаете, но понимаете душевные порывы?

(Sorques @ 12-03-2021 - 03:04)
(Pamela x @ 12-03-2021 - 02:46)
Не знаю. кто и где зиговал, но танки по парламенту стреляли, а там вражеской армии не было. Я понял, вы вообще не в курсе событий.. здесь фото баркашовцев у Белого дома..
А вот
здесь фото людей с гранотометом у Останкино.
Речь только о фото..
Это все не повод для наведения порядка войсками и борьбе с боевиками?
Вы этим "зиговал" все вопросы закрываете. Они закрыли..
Действительно, что тут сравнивать, где танки, а где ОМОНовец....Не так, женщина которая стояла в удачном месте и люди с гранотометом.. Последние, для вас понятны..
Когда признаете расстрел парламента танками избыточной мерой и то. что Ельцин нарушил Конституцию. тогда и поговорим о "недвойных стандартах" и "прямых" ответах на вопросы.Вы живете заграницей и видимо не знаете, что до событий октября 1993, был референдум и граждане высказались за роспуск парламента.. Это в вас русофобия говорит. Это нормально. В октябре 1993 года сошлись русские правозащитники и боевики еврейских олигархов. Русские тогда, увы, проиграли... Но еще не вечер.
PS. Ни один милиционер - опричник или военный - наемник от огня русских патриотов не погибли.
PS2. Конституционный Суд обр. 1993 года признал разгон Парламента незаконным и лишил Ельцина Б.Н. должности.

(Sorques @ 12-03-2021 - 16:30)
(Pamela x @ 12-03-2021 - 12:21)
Это Вы, видимо, притворяетесь, что не знаете:
Вопрос о досрочном переизбрании Верховного Совета (конституционный) требовал 50%+ всех избирателей, Вы видимо не понимаете о чем речь, тогда словами президента Путина..

"В этих условиях президент Ельцин принял решение провести всенародное голосование, тоже референдум, о доверии к себе. И я думаю, что он поступил правильно абсолютно. И очень хорошо, что люди приняли в нем активное участие. И еще лучше, что они поддержали президента. Потому что, если бы этого не произошло, в стране вообще мог бы наступить хаос и гражданская война. Последствия были бы тяжелейшими для миллионов наших сограждан", - сказал глава государства.здесь

Лжет по своему обыкновению, а вы эту ложь транслируете.

(de loin @ 12-03-2021 - 08:32)
Ну, насколько я понял, главный акцент в Вашем вопросе всё же был сделан скорее на людях, нежели на государствах.
Вот, ещё информация из уст, упомянутого в Вашей ссылке Credit Suisse по материалам журнала Эксперт за 2015 г.
Подождите.. Мы разобрались с тем, что такое "национальное богатство"? Вы согласны, что это не совсем верно используемый термин?
Совокупные состояния всех российских миллиардеров и миллионеров, где примерно 1-1.5 трлн и они как бы владеют 60-80% национальных богатств..
Теперь вопрос и он же ответ Национальное богатство России 2-3 трлн $?
Задумайтесь..

(avp @ 12-03-2021 - 16:37)
Ни один милиционер - опричник или военный - наемник от огня русских патриотов не погибли.

здесь

Патриотов советской власти или России? У первых Родина появилась с 1917, по словам Сталина, который тоже до 1917 жил без Отечества..

Конституционный Суд обр. 1993 года признал разгон Парламента незаконным и лишил Ельцина Б.Н. должности.
КС не может никого и ничего лишить, не выдумывайте о лишении Ельцина полномочий..

(Sorques @ 12-03-2021 - 16:41)
(de loin @ 12-03-2021 - 08:32)
Ну, насколько я понял, главный акцент в Вашем вопросе всё же был сделан скорее на людях, нежели на государствах.
Вот, ещё информация из уст, упомянутого в Вашей ссылке Credit Suisse по материалам журнала Эксперт за 2015 г. Подождите.. Мы разобрались с тем, что такое "национальное богатство"? Вы согласны, что это не совсем верно используемый термин?
Совокупные состояния всех российских миллиардеров и миллионеров, где примерно 1-1.5 трлн и они как бы владеют 60-80% национальных богатств..
Теперь вопрос и он же ответ Национальное богатство России 2-3 трлн $?
Задумайтесь..
Сорквес извините за нескромный вопрос?А сколько эти господа утащили триллионов из страны в Америку в Лондон и например в офшоры?Ведь если их инвестировать в страну то мы бы купались в шоколаде...были бы построены новые дороги предприятия,суда,люди бы вылезли из трущоб....где сейчас живут и так далее.....,а это рабочие места и и налоги в казну!!!Какими бы темпами стала расти наша экономика....