Памятник на Лубянке

(lozdok @ 11-03-2021 - 18:45)
(Pamela x @ 11-03-2021 - 18:01)
(lozdok @ 08-03-2021 - 21:54)
а в этом здании организовать, чё нить .. Не важно, что и зачем, главное - другое? Это Вам ничего не даст. Ваш желаемый беспредел 90-х уже не вернётся, так как народ получил прививку "беспределом" и выработал иммунитет. Есть, конечно, иммунитетневырабатывающие, но это связано с патологией. Ему (беспределу) были рады олигархи, антисоветчики и бандиты (рэкетиры, расхитители соцсобственности и пр.). Вы себя к какой категории относите? один не глупый человек мне сказал в начале 90-х, что советская система ещё вернётся,
Система что царская что советская, что нынешняя. Имеет очень много общего. Россия по другому жить не умеет.

(Sorques @ 11-03-2021 - 18:48)
(Pamela x @ 11-03-2021 - 18:41)
(Sorques @ 11-03-2021 - 18:32)
По логике Памелы, кто им симпатизирует, тот за весь большевистский негатив.. Про логике Памелы ностальгировать по правовому беспределу могут только нечистые на руку и анархисты. Праздновать 7 ноября и кричать Ура! в этот день, к этому также относится?
Смотреть по ТВ "Парад в честь Парада 7 ноября", проходяший на фоне заколоченного фанерой Мавзолея и кричать "Ура!" от избытка чуЙств.

(Pamela x @ 11-03-2021 - 20:43)
"Прямо", по-Вашему, это - чернобелая палитра. Мир гораздо богаче, а мнения разнообразнее, обычно.
Правильно Памела! Ширше смотреть нада

(Anenerbe @ 11-03-2021 - 21:05)
Система что царская что советская, что нынешняя. Имеет очень много общего. Россия по другому жить не умеет.
По другому это как?

(Anenerbe @ 11-03-2021 - 21:05)
Система что царская что советская, что нынешняя. Имеет очень много общего. Россия по другому жить не умеет.
общее, это когда власть имеет народ

(Mamont @ 11-03-2021 - 21:35)
(Anenerbe @ 11-03-2021 - 21:05)
Система что царская что советская, что нынешняя. Имеет очень много общего. Россия по другому жить не умеет. По другому это как?
это когда народ имеет

(Pamela x @ 11-03-2021 - 20:43)
"Прямо", по-Вашему, это - чернобелая палитра. Мир гораздо богаче, а мнения разнообразнее, обычно. Антисоветчик - приверженец антисоветской идеологии. это ни хорошо, ни плохо - имеет право.
По вашему именно так и получилось..
Антисоветчик, это нормально, но если я буду перечислять негативные явления гражданской войны и напишу, "проститутки, бандиты и большевики", то это будет определять мое отношение к большевикам и однозначно окрашивать их негативно..
Именно это вы и сделали , своими "нейтральными" рассуждениями..
А Вы продолжаете утверждать, что основной массе населения было выгодно, и они радовались, что потеряли работу, а накопления "съела" инфляция?
Опять подмена понятий.. Тоже самое что задать вам вопрос "А вы считаете что гражданам во благо были расстрелы священников, ссылки крестьян, репрессии, депортации народов?
ну и идеологические противники "советов" - "внутренние иностранцы".
Ну вот вы уже выходите на честный диалог.. ну или почти честный..
То есть, те кто был против режима с некой идеологией, которая была создана на основе немецкого марксизма и кто был против разрушения вековых традиций, культуры и религии, они иностранцы?
Да, у меня есть симпатия к ушедшему советскому строю, так же, имею право.
Конечно имеете, но пишите тогда об этом прямо..
По поводу 90-х повторюсь.. Их можно сравнить с 20-ми после конца гражданской войны, когда страна переходила на новый экономический и политический уклад жизни, с теми же негативными явлениями.. Но комми, почему то не ставят 20-е года в упрек советской власти, да и никто не ставит, а вот 90-е, с 12$ за нефть, разрушением экономических связей между республиками, сложностями с никому ненужными нерентабельными предприятиями и пустой казной, плюс "холодной войной" между ветвями власти и значит невозможностью принимать нужные стране законы, да и вообще психологической неготовностью людей жить в новой реальности, почему то вспоминают в таком контексте.. Я понимаю, что на 99% это личные эмоции, обиды, но какой смысл тогда с ними лезть в серьёзные обсуждения, непонятно..

(lozdok @ 11-03-2021 - 21:35)
(Anenerbe @ 11-03-2021 - 21:05)
Система что царская что советская, что нынешняя. Имеет очень много общего. Россия по другому жить не умеет. общее, это когда власть имеет народ
И правильно.
"Если тебя насилуют, расслабься и получай удовольствие!"
Если не хватает духу насильнику по мордасасам

(Mamont @ 11-03-2021 - 21:42)
(lozdok @ 11-03-2021 - 21:35)
(Anenerbe @ 11-03-2021 - 21:05)
Система что царская что советская, что нынешняя. Имеет очень много общего. Россия по другому жить не умеет. общее, это когда власть имеет народ Если не хватает духу насильнику по мордасасам
Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей?

(Sorques @ 11-03-2021 - 21:37)
Я понимаю, что на 99% это личные эмоции, обиды, но какой смысл тогда с ними лезть в серьёзные обсуждения, непонятно..
Так и я говорю, что если у Вас личные обиды на советскую власть, то это не аргумент в серьёзном разговоре.

(lozdok @ 11-03-2021 - 22:00)
Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей?
Есть машины покруче государственных.

(Pamela x @ 11-03-2021 - 22:16)
(Sorques @ 11-03-2021 - 21:37)
Я понимаю, что на 99% это личные эмоции, обиды, но какой смысл тогда с ними лезть в серьёзные обсуждения, непонятно.. Так и я говорю, что если у Вас личные обиды на советскую власть, то это не аргумент в серьёзном разговоре.
У меня их быть не может, исходя из личных реалий, которые я не раз описывал на форуме, а только "эстетические" разногласия..

(Anenerbe @ 11-03-2021 - 21:05)
Система что царская
Ты тогда напиши, что все государства в принципе похожи..
Дима, царское самодержавие, безусловно тормозило развитие страны, но не было массовых репрессий, неугодных революционеров в основном отправляли в ссылку или под надзор полиции, а основные свободы граждан соблюдались в большей степени, чем при коммунистах ( не знаю про репрессий семьи действительного статского советника Ульянова, после того как его сын участвовал в покушении на Государя), страна пусть и медленно, но шла по пути экономического развития в ногу со всем миром, Россия не была в каком то кольце врагов, как при коммунистах, а всегда была в военных и политических альянсах с ведущими мировыми державами..

(de loin @ 11-03-2021 - 22:27)
(lozdok @ 11-03-2021 - 22:00)
Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей? Есть машины покруче государственных.
на пример?

(Sorques @ 11-03-2021 - 21:37)
Конечно имеете, но пишите тогда об этом прямо..
По поводу 90-х повторюсь.. Их можно сравнить с 20-ми после конца гражданской войны, когда страна переходила на новый экономический и политический уклад жизни, с теми же негативными явлениями.. Но комми, почему то не ставят 20-е года в упрек советской власти, да и никто не ставит, а вот 90-е, с 12$ за нефть, разрушением экономических связей между республиками, сложностями с никому ненужными нерентабельными предприятиями и пустой казной, плюс "холодной войной" между ветвями власти и значит невозможностью принимать нужные стране законы, да и вообще психологической неготовностью людей жить в новой реальности, почему то вспоминают в таком контексте.. Я понимаю, что на 99% это личные эмоции, обиды, но какой смысл тогда с ними лезть в серьёзные обсуждения, непонятно..
Как ещё "прямее" Вам написать? Мои убеждения таковы, каковы они есть. В царской России было огромное расслоение между богатыми и бедными, к тому же, шла реальная война, многие голодали - это стало историческими предпосылками для революций. в 1960-1980 в СССР никто не голодал, не было репрессий, было бесплатное образование и бесплатное же медицинское обслуживание. Не было войны. Не было исторических предпосылок для революции. Они были только в головах у тех, кому для полного счастья лобстеров с устрицами не хватало. Этот период Вы упорно не вспоминаете, не хотите учитывать того, что США в результате 2МВ не пострадали, а напротив, что благодаря. тому, что Великобритания. лишившись колоний, согласилась на "господство" доллара. Этого периода Вы не упоминаете. Вам невыгодно это. Тогда Вам пришлось бы признать, что советская экономика выдержала беспрецедентную войну и справилась с восстановлением хозяйства. Да, реформы были нужны, но это не означает, что нужно было сдать СССР на откуп западным "советникам" и устроить в обкромсанной России дикий капитализм, а несогласных давить танками. Я против любых революций, хоть в России, хоть на Украине, хоть в Белоруссии. Что же Вы возмущаетесь ОМОНом против Навального и не возмущаетесь танками против российского парламента? Вы же борец с двойными стандартами! Или о двойственности стандартов решаете, именно, Вы? Да, нет, наверное.

(lozdok @ 11-03-2021 - 22:00)
(Mamont @ 11-03-2021 - 21:42)
(lozdok @ 11-03-2021 - 21:35)
общее, это когда власть имеет народ Если не хватает духу насильнику по мордасасам Вы готовы противостоять государственной машине? у Вас хватит духу, а главное, сил и возможностей?
Конечно. Необходима команда способная выступить против

(Mamont @ 11-03-2021 - 23:34)
Конечно. Необходима команда способная выступить против
я Вас понял ...

(lozdok @ 11-03-2021 - 23:51)
(Mamont @ 11-03-2021 - 23:34)
Конечно. Необходима команда способная выступить против я Вас понял ...
Чего смешного.Мне гордиться нечем, но земляки северяне нехило выступили на Шиесе
https://7x7-journal.ru/tags/shies?yclid=1151511662238139332

(Pamela x @ 11-03-2021 - 23:23)
Как ещё "прямее" Вам написать? Мои убеждения таковы, каковы они есть. В царской России было огромное расслоение между богатыми и бедными, к тому же, шла реальная война, многие голодали - это стало историческими предпосылками для революций.

Во многих странах, ситуация была гораздо хуже, но в виду отсутствия политической оппозиции, все решилось эволюционным путём..
в 1960-1980 в СССР никто не голодал, не было репрессий, было бесплатное образование и бесплатное же медицинское обслуживание. Не было войны. Не было исторических предпосылок для революции. Они были только в головах у тех, кому для полного счастья лобстеров с устрицами не хватало.
Ой, это какая ядерная пропаганда.. Типа все было чудесно, но только лобстеров и пармезана не было..
Памела, я не знаю как вам на это отвечать.. Как Паранду, не хочется)

Этот период Вы упорно не вспоминаете, не хотите учитывать того, что США в результате 2МВ не пострадали, а напротив, что благодаря. тому, что Великобритания. лишившись колоний, согласилась на "господство" доллара. Этого периода Вы не упоминаете.
Причем здесь США? Давайте вспомним Югославию, которая была соц страной в политике, но без социалистических глупостей в экономике.. СССР ослабел бы от такой экономики? Нет, на этот путь и встал Китай.. Что мешало это сделать ранее? В 50-х или 70-х? Об этом все время говорим..
а несогласных давить танками.
Это вы про зигующих с оружием в руках, которые палили возле моего дома?
Нужно было с ними вести переговоры? Вы против фашизма? Или это "онижедети"?
Ни один депутат не пострадал..
После этого были свободные выборы и несогласные составили большинство Думы.. Это к тому, что кого то там давил..
Вы возмущаетесь ОМОНом против Навального Где? Дадите ссылку на мои слова или как с Парандом выйдет и домысливаем абы че?
Кроме одного эпизода "толчка ногой" женщины, я вроде особо и не комментировал..
Дадите ссылку или напишете, что ошиблись? Есть ещё вариант не заметит этот вопрос)
Я очень не люблю неточности..

Вы же борец с двойными стандартами! Или о двойственности стандартов решаете, именно, Вы?
У меня их не бывает, это дело принципа оценивать в серьезном разговоре с одной позиции.. Она у меня всегда одна, либо укажите где это не так..

(Sorques @ 12-03-2021 - 00:33)
(Pamela x @ 11-03-2021 - 23:23)
Как ещё "прямее" Вам написать? Мои убеждения таковы, каковы они есть. В царской России было огромное расслоение между богатыми и бедными, к тому же, шла реальная война, многие голодали - это стало историческими предпосылками для революций. Во многих странах, ситуация была гораздо хуже, но в виду отсутствия политической оппозиции, все решилось эволюционным путём..
в 1960-1980 в СССР никто не голодал, не было репрессий, было бесплатное образование и бесплатное же медицинское обслуживание. Не было войны. Не было исторических предпосылок для революции. Они были только в головах у тех, кому для полного счастья лобстеров с устрицами не хватало.Ой, это какая ядерная пропаганда.. Типа все было чудесно, но только лобстеров и пармезана не было..
Памела, я не знаю как вам на это отвечать.. Как Паранду, не хочется)
Этот период Вы упорно не вспоминаете, не хотите учитывать того, что США в результате 2МВ не пострадали, а напротив, что благодаря. тому, что Великобритания. лишившись колоний, согласилась на "господство" доллара. Этого периода Вы не упоминаете.Причем здесь США? Давайте вспомним Югославию, которая была соц страной в политике, но без социалистических глупостей в экономике.. СССР ослабел бы от такой экономики? Нет, на этот путь и встал Китай.. Что мешало это сделать ранее? В 50-х или 70-х? Об этом все время говорим..
а несогласных давить танками. Это вы про зигующих с оружием в руках, которые палили возле моего дома?
Нужно было с ними вести переговоры? Вы против фашизма? Или это "онижедети"?
Ни один депутат не пострадал..
После этого были свободные выборы и несогласные составили большинство Думы.. Это к тому, что кого то там давил..
Вы возмущаетесь ОМОНом против Навального Где? Дадите ссылку на мои слова или как с Парандом выйдет и домысливаем абы че?
Кроме одного эпизода "толчка ногой" женщины, я вроде особо и не комментировал..
Дадите ссылку или напишете, что ошиблись? Есть ещё вариант не заметит этот вопрос)
Я очень не люблю неточности..
Вы же борец с двойными стандартами! Или о двойственности стандартов решаете, именно, Вы?У меня их не бывает, это дело принципа оценивать в серьезном разговоре с одной позиции.. Она у меня всегда одна, либо укажите где это не так..
Можете не отвечать никак... Про "женщину" и возмущались, когда с Иваном спорили. Кстати, женщины всякие бывают: и террористки, и провокаторши,..и эсесовки были .. и шахидки, которые потом взорвались в метро... на то и расчёт.. откуда ему было знать, зачем она к нему бежит, и что у неё в карманах, двинул на автомате.. будет наказан не хочу ЭТО обсуждать, оставайтесь при своём мнении - танки можно, а ОМОН нельзя. Вот они, Ваши стандарты. Вы уверены в своей объективности. а я так не думаю.