Памятник на Лубянке

(PARAND @ 02-03-2021 - 21:02)
(lozdok @ 02-03-2021 - 17:09)
(PARAND @ 02-03-2021 - 13:26)
Я по моему имел ввиду тебя .... и как тебя угораздило?
я оценил Да ты раньше по моему за него пел .....оды!
в твоём посте ключевое "по моему".
почитай мои посты, чтобы говорить наверняка, а не предполагать. я с самого начала говорил, что это не мой Президент. ещё я предупреждал о цензуре, диктатуре. говорил, что будет советская система в более извращённом виде. к этому и идёт.
ты, как всегда, всё попутал.

(Mamont @ 02-03-2021 - 21:37)
а чего не хватало? джынсов, эрзацколбасы и молока из пальмового масла?
кому не хватало?
не очень понимаю, при чём здесь эрзац и масло? вроде об этом разговора не было.
лично я не упоминал ни джинсы, ни колбасу.

(АндрЮч @ 02-03-2021 - 20:52)
А моя трактовка такая (неполная):

Неосуществленное: ЗАГОВОР
Неудавшееся: ПУТЧ
Удавшееся: ПЕРЕВОРОТ
Удавшееся и устоявшее (и прославляемое): РЕВОЛЮЦИЯ

Дополнения приветствуются
А к чему отнести ГКЧП?

(PARAND @ 02-03-2021 - 21:00)
НЕт вы я вижу не понимаете ,а вернее не хотите понимать чтоб унизить себя передо мной!

Вы меня сейчас в мазохизме обвинили.

Я говорю Кортес в стране Мексике сейчас ее так называют уничтожил тысячи людей коренных проживающих здесь всегда,а вы мне ерунду лепите..
Паранд, да, я хуже вас знаю историю, Дзен увы не читаю, бесплатных газет тоже, поэтому знания о Кортесе, сформированы из советских и не только книг по истории.. В них указывается, что Кортес с несколькими сотнями солдат, уничтожил государство ацтеков и стал правителем новой колонии, но вот о том что он массово уничтожал индейцев, нигде нет..кроме того, он создал законы, которые запрещали безнаказанно убивать индейцев, а также обязал колонистов им платить за работу и даже предоставлять выходной..
В вину Кортесу ставят гибель местного населения при штурме столицы ацтеков Теночтитлана, но есть одна деталь, местное население убивали сами индейцы ибо в составе армии которая штурмовала город, было 1500 испанцев и до 200 000 союзников индейцев из Тласкалы, врагов ацтеков.. Они и устроили резню..
Но вы конечно можете легко меня опровергнуть и рассказать о геноциде ацтеков и роли в нём Кортеса.. Только не забудьте дать на сие ссылки..

Паранд, вы обычно только рассказываете о пользователях, как они вас обижают бедного, унижают и оскорбляют, без флуда и эмоций , расскажите о "кровавом Кортесе" и не ещё.. Сравнивать персонажей 16 века и 20 го, по одному критерию нельзя..

Паранд, у вас терминология какая то блатная.. Вы сидели? Вы часто на нерве, если с вами начать спорить её используете..

(arisona @ 03-03-2021 - 00:18)
(АндрЮч @ 02-03-2021 - 20:52)
А моя трактовка такая (неполная):

Неосуществленное: ЗАГОВОР
Неудавшееся: ПУТЧ
Удавшееся: ПЕРЕВОРОТ
Удавшееся и устоявшее (и прославляемое): РЕВОЛЮЦИЯ

Дополнения приветствуются А к чему отнести ГКЧП?
Разумеется - к неудавшимся.

В Мадриде стоит памятник испанцам, погибшим в Гражданской войне. Всем. С надписью, "Испанцы, не повторите больше этой ошибки. "

В Москве такой памятник ставить нельзя, его будут обливать краской, ломать, и в конце концов развалят. А около руин памятника постоянно будут происходить стычки между сторонниками красных и белых.

А дело все в том, что испанцы горячие ,южные люди, а русские холодные и северные...

(yellowfox @ 04-03-2021 - 10:48)
В Мадриде стоит памятник испанцам, погибшим в Гражданской войне. Всем. С надписью, "Испанцы, не повторите больше этой ошибки. "

В Москве такой памятник ставить нельзя, его будут обливать краской, ломать, и в конце концов развалят. А около руин памятника постоянно будут происходить стычки между сторонниками красных и белых.

А дело все в том, что испанцы горячие ,южные люди, а русские холодные и северные...
если один другому будет постоянно что то запрещать, стычки неизбежны. у человека должен быть выбор.

(Sorques @ 03-03-2021 - 00:18)
(PARAND @ 02-03-2021 - 21:00)
НЕт вы я вижу не понимаете ,а вернее не хотите понимать чтоб унизить себя передо мной! Вы меня сейчас в мазохизме обвинили.
Я говорю Кортес в стране Мексике сейчас ее так называют уничтожил тысячи людей коренных проживающих здесь всегда,а вы мне ерунду лепите..Паранд, да, я хуже вас знаю историю, Дзен увы не читаю, бесплатных газет тоже, поэтому знания о Кортесе, сформированы из советских и не только книг по истории.. В них указывается, что Кортес с несколькими сотнями солдат, уничтожил государство ацтеков и стал правителем новой колонии, но вот о том что он массово уничтожал индейцев, нигде нет..кроме того, он создал законы, которые запрещали безнаказанно убивать индейцев, а также обязал колонистов им платить за работу и даже предоставлять выходной..
В вину Кортесу ставят гибель местного населения при штурме столицы ацтеков Теночтитлана, но есть одна деталь, местное население убивали сами индейцы ибо в составе армии которая штурмовала город, было 1500 испанцев и до 200 000 союзников индейцев из Тласкалы, врагов ацтеков.. Они и устроили резню..
Но вы конечно можете легко меня опровергнуть и рассказать о геноциде ацтеков и роли в нём Кортеса.. Только не забудьте дать на сие ссылки..

Паранд, вы обычно только рассказываете о пользователях, как они вас обижают бедного, унижают и оскорбляют, без флуда и эмоций , расскажите о "кровавом Кортесе" и не ещё.. Сравнивать персонажей 16 века и 20 го, по одному критерию нельзя..

Паранд, у вас терминология какая то блатная.. Вы сидели? Вы часто на нерве, если с вами начать спорить её используете..
Ферна́ндо Корте́с де Монрóй и Писа́рро Альтамира́но (исп. Fernando Cortés de Monroy y Pizarro Altamirano), более известный как Ферна́ндо, Эрна́ндо, Ферна́н или Эрна́н Корте́с (исп. Hernán Cortés, 1485 — 2 декабря 1547) — испанский конкистадор, завоевавший Мексику и уничтоживший государственность ацтеков.

Вас это устраивает или вы уже не верите и Викпедии?Но однако ему памятник стоит и мексиканцы его не сносят?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B4%D0%BE%D1%80

(PARAND @ 04-03-2021 - 14:30)
Ферна́ндо Корте́с де Монрóй и Писа́рро Альтамира́но (исп. Fernando Cortés de Monroy y Pizarro Altamirano), более известный как Ферна́ндо, Эрна́ндо, Ферна́н или Эрна́н Корте́с (исп. Hernán Cortés, 1485 — 2 декабря 1547) — испанский конкистадор, завоевавший Мексику и уничтоживший государственность ацтеков.

Вас это устраивает или вы уже не верите и Викпедии?Но однако ему памятник стоит и мексиканцы его не сносят?
Паранд, скажите пожалуйста, о чем ваша ссылка? Что существовал Кортес и что он завоевал Мексику?
Я вам сам рассказал о некоторых деталях завоевания..
Я вас очень прошу не обижаться ,зная вашу тонкую душевную организацию и заранее прошу прощения за наглость и хамскую просьбу , но если вы будете чувствовать себя лучше и найдете время, то все же объясните пожалуйста к чему эта ссылка и Википедии..

Не нравится Дзержинский, можно (и нужно) поставить на площади Дзержинского памятник И.В.Сталину.

На Лубянке находились владения Князя Голицина,владения боярина Кучки,пожалуйста,отчего-же им памятник там не поставить?,можно сразу два)

(Sorques @ 03-03-2021 - 00:18)
В вину Кортесу ставят гибель местного населения при штурме столицы ацтеков Теночтитлана, но есть одна деталь, местное население убивали сами индейцы ибо в составе армии которая штурмовала город, было 1500 испанцев и до 200 000 союзников индейцев из Тласкалы, врагов ацтеков.. Они и устроили резню..
Но вы конечно можете легко меня опровергнуть и рассказать о геноциде ацтеков и роли в нём Кортеса.. Только не забудьте дать на сие ссылки..

Вот здесь пишут, что ВСЕ население Тлашкалы в 1519 составляло около 150 000 человек в двухстах поселениях. Как можно было мобилизовать на войну 200 000 человек?

(Раймонд @ 04-03-2021 - 17:01)
На Лубянке находились владения Князя Голицина,владения боярина Кучки,пожалуйста,отчего-же им памятник там не поставить?,можно сразу два)
Боярина Степана Кучку Юрий Долгорукий убил, жену его сделал своей наложницей, а усадьбу его "отжал" в свои владения. Правда, сыновья Кучки, Яким и Пётр, выжившие в этой мясорубке и помилованные Юрием, через тридцать лет отомстили его сыну Андрею Боголюбскому.

(Sorques @ 02-03-2021 - 13:53)
(Cityman @ 02-03-2021 - 12:25)
А те кто устаивали февральскую буржуазную революцию, кто принудили отречься императора не были что ли переворотчиками?
Большевики лишь подсуетились и захватили в свои руки гос.управление, которое трещало по швам. Переворотчиками не были, ибо силой никто не заставлял отрекаться, но моральная ответственность безусловно есть.. Алексееву и Корнилову, несмотря на их заслуги в Белом движении, этот эпизод всегда вспоминали, даже многие эмигранты через годы.. Но их вина в неправильно поданной государю информации, пусть и ради попытки спасти монархию путём смены персоналий.. Вина в большей степени на Михаиле, который отказался принимать власть и корону, с передал все в руки думских партий..
Вообще-то именно что и были переворотчиками, Февральская революция была переворотом, т.е. свержение легитимной на тот момент власти и захвата ее самозванцами. Ваша попытка представить неким недоразумение, ошибкой и т.д. разбивается о факты- царя вынуждали отречься от престола, как лично генералы Рузский и Алексеев, так и телеграммами от командующих фронтов. Еще факт, который никак замолчать не удасться, генерал Алексеев арестовал царя, а генерал Корнилов арестовал царскую семью. Это так они "спасали монархию"? При моем неоднозначном отношении к большевикам, стоит признать, что государственные институты разрушенные либералами -февралистами смогли восстановить именно большевики. ЧК и институт комиссаров создали именно февралисты, только у них он показал полную неэффективность, а ЧК, созданная Дзержинским стал эффективным инструментом госбезопасности.

(srg2003 @ 04-03-2021 - 18:14)
, генерал Алексеев арестовал царя, а генерал Корнилов арестовал царскую семью.
Причем Государыня описала в своём дневнике хамское поведение Корнилова после ареста..
Но есть момент.. Решение об аресте принял Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов, сразу после отречения, а Временное правительство отказалось и сделало это только 7 марта, а сам факт домашнего ареста, который был сделан скорее под давлением и в целях безопасности царской семьи, произошёл 9 марта..
ЧК, созданная Дзержинским стал эффективным инструментом госбезопасности.
Инструментом кого? Одной из сторону гражданской войны..
В контрразведке Деникина, тоже было много талантливых людей..

(Sorques @ 04-03-2021 - 19:35)
Решение об аресте принял Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов, сразу после отречения, а Временное правительство отказалось и сделало это только 7 марта, а сам факт домашнего ареста, который был сделан скорее под давлением и в целях безопасности царской семьи, произошёл 9 марта..
Это еще раз показывает о несостоятельности Временного правительства удержать власть в своих руках. А Петросовет был реальной властью в Февральскую революцию.

Восстановлению памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянке сопротивляются «компрадорские» группы в элите, которые причастны к перестройке и самому сносу «Железного Феликса» в 1991 году, заявил политолог, лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян 25 февраля в комментарии изданию «Ваши новости».

https://rossaprimavera.ru/news/22413603?utm...Fzen.yandex.com

Вот они скрывающиеся за спинами господа кто против всего этого о чем мы с вами спорим!
Хоть и Кургинян и не мой идеал ,но по моему он побольше нас всех знает и даже Сорквеса!

(Sorques @ 04-03-2021 - 15:40)
(PARAND @ 04-03-2021 - 14:30)
Ферна́ндо Корте́с де Монрóй и Писа́рро Альтамира́но (исп. Fernando Cortés de Monroy y Pizarro Altamirano), более известный как Ферна́ндо, Эрна́ндо, Ферна́н или Эрна́н Корте́с (исп. Hernán Cortés, 1485 — 2 декабря 1547) — испанский конкистадор, завоевавший Мексику и уничтоживший государственность ацтеков.

Вас это устраивает или вы уже не верите и Викпедии?Но однако ему памятник стоит и мексиканцы его не сносят? Паранд, скажите пожалуйста, о чем ваша ссылка? Что существовал Кортес и что он завоевал Мексику?
Я вам сам рассказал о некоторых деталях завоевания..
Я вас очень прошу не обижаться ,зная вашу тонкую душевную организацию и заранее прошу прощения за наглость и хамскую просьбу , но если вы будете чувствовать себя лучше и найдете время, то все же объясните пожалуйста к чему эта ссылка и Википедии..
А к тому чтоб вам непонятливым доказать что я прав, а не вы.....признайтесь вы потерпели фиаско!!!Ну хоть раз то признайтесь уймите свою гордыню....уважаемый Сорквес!!!

(PARAND @ 04-03-2021 - 21:00)
Хоть и Кургинян и не мой идеал ,но по моему он побольше нас всех знает и даже Сорквеса!
Спасибо, за Даже, но Кургинян театральный режиссёр левых взглядов, а не историк, который в данном случае просто выразил своё отношение, а не какие то знания..

(Sorques @ 04-03-2021 - 18:35)
(srg2003 @ 04-03-2021 - 18:14)
, генерал Алексеев арестовал царя, а генерал Корнилов арестовал царскую семью. Причем Государыня описала в своём дневнике хамское поведение Корнилова после ареста..
Но есть момент.. Решение об аресте принял Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов, сразу после отречения, а Временное правительство отказалось и сделало это только 7 марта, а сам факт домашнего ареста, который был сделан скорее под давлением и в целях безопасности царской семьи, произошёл 9 марта..
ЧК, созданная Дзержинским стал эффективным инструментом госбезопасности.Инструментом кого? Одной из сторону гражданской войны..
В контрразведке Деникина, тоже было много талантливых людей.. 1. Это тот Петросовет, в котором господин Керенский состоял и большинство занимали его однопартийцы эсеры? Не напомните когда "большевизация Петросовета" состоялась? В августе 1917?
2. Но победили в итоге большевики, а не Деникин? Так? Значит это были эффективные органы госбезопасности государства российского.