Памятник на Лубянке

Н-да. Вся дискуссия — разжигание. Зачем?..
К сожалению, история никого никогда ничему не учит.

(Раймонд @ 28-02-2021 - 21:59)
(dedO'K @ 28-02-2021 - 20:49)
(lozdok @ 28-02-2021 - 18:54)
как бы там не было, а портреты Дзержинского висели в кабинетах КГБ. и чекисты считали Дзержинского практически отцом этой организации и считали памятник ему олицетворением своей службы.

а для остальных, да, он был символом советской эпохи.

это всё политические дрязги.Там висели портреты действующих начальников. Дзержинский "повис", начиная с 1958 года, когда Хрущев стал предсовмин СССР. Насчет Хрущева. Хрущев Н.С, с такими ,так называемыми политическими лидерами,как Н.С.Хрущев ,не дерутся,и не бьют друг другу морды,таким лидерам,как Н.С.Хрущев просто дают пинка под зад.
Как то так получилось, что его кодла вышибла Жукова с его кодлой. Хотя, Берию, Булганина, Маленкова, Молотова, Кагановича и прочих зубров завалил, расчищая путь Хрущеву, именно, Жуков.

(dedO'K @ 28-02-2021 - 23:49)
(Раймонд @ 28-02-2021 - 21:59)
(dedO'K @ 28-02-2021 - 20:49)
Там висели портреты действующих начальников. Дзержинский "повис", начиная с 1958 года, когда Хрущев стал предсовмин СССР. Насчет Хрущева. Хрущев Н.С, с такими ,так называемыми политическими лидерами,как Н.С.Хрущев ,не дерутся,и не бьют друг другу морды,таким лидерам,как Н.С.Хрущев просто дают пинка под зад.Как то так получилось, что его кодла вышибла Жукова с его кодлой. Хотя, Берию, Булганина, Маленкова, Молотова, Кагановича и прочих зубров завалил, расчищая путь Хрущеву, именно, Жуков. Да это много чего было,и не поддается объяснению.Например, почему Первым секретарем ЦК КПСС стал К.Черненко,а не Гейдар Алиев,или Владимир Щербицкий. Эти две фигуры более подходили на пост Главы Государства.

Тогда,в принципе вся номенклатура и думала,что будет или Гейдар Алиев или Владимир Щербицкий,откуда так вылез К.Черненко,это никому не известно

(Раймонд @ 01-03-2021 - 00:13)
Тогда,в принципе вся номенклатура и думала,что будет или Гейдар Алиев или Владимир Щербицкий,откуда так вылез К.Черненко,это никому не известно
Ну так, видя что ему недолго осталось, решили напоследок побаловать старика властью...

(Sorques @ 28-02-2021 - 16:45)
Это памятник не столько уже Дзержинскому, а реванш за 90-х, его восстановление тешит душу у некоторых граждан..
Вот и все аргументы...
некторых набралось около половины москвичей, тех кому не хочется быть Иванами, не помнящих родства...

(Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 00:20)
некторых набралось около половины москвичей, тех кому не хочется быть Иванами, не помнящих родства...
Я не понял ваш пост.. "Иваны непомнящие родства " по вашей версии за кого голосовали?

(Aryanna @ 28-02-2021 - 17:16)
кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинскую помощь, образование, питание, и самое главное, возможность дальнейшей самореализации. На базе коммуны имени Дзержинского (руководитель А. С. Макаренко) было создано целое предприятие, где работали подростки, создавая один из самых современных по тем годам фотоаппаратов под названием «ФЭД», то есть первые буквы его имени, отчества и фамилии. Восемь бывших беспризорников стали впоследствии академиками АН СССР, в их числе генетик Николай Петрович Дубинин, учёный в области механики Сергей Алексеевич Христианович Вот, кстати, хотя бы за это Дзержинский заслуживает памятник, как и Колчак за научную деятельность. Вне зависимости от кровавого следа обоих в нашей истории.

И Макаренко надо памятник поставить, если еще не. И на месте его коммуны сделать музей, опять же, если еще не (хотя украинцы вряд ли это сделают). Замечательный был человек и книжки писал прекрасные.

(Раймонд @ 01-03-2021 - 01:13)
Тогда,в принципе вся номенклатура и думала,что будет или Гейдар Алиев или Владимир Щербицкий,откуда так вылез К.Черненко,это никому не известно
Неправда. Черненко был "правой рукой" Брежнева, ещё, с хрущевских времён. Так что, наследственность не была нарушена: Андропов, Черненко, Горбачев...
Ни Алиев, ни Щербицкий в кандидатах, даже, не рассматривались, потому как в "днепропетровскую" группировку. даже, не входили.

(Sorques @ 01-03-2021 - 00:27)
Я не понял ваш пост..
Вы, действительно, не поняли... А я о том, что не следует забывать Историю Отечества...
Наш Президент В.В.Путин высказался:

«Прежде всего, следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию»

«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».

И , наконец, из песни:

Мокрый ветер в лицо хлестал
На исходе октябрьской ночи.
Новый день на рассвете встал
Над землею светло и прочно.

Мне не думать об этом нельзя,
И не помнить об этом не вправе я, -
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография.

А в Польше, естественно, иной взгляд на историю нашего Отечества....

(Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 09:31)
Вы, действительно, не поняли... А я о том, что не следует забывать Историю Отечества...

Ещё раз в данном контексте вы о чем? Что нужно два памятника и Невскому и Дзержинскому? Голосование было только за один..
Вы о чем написали?
А в Польше, естественно, иной взгляд на историю нашего Отечества....
Вы из Польши и поэтому голосовали за Дзержинского?

Очень сложно понять о чем вы пишите..

(Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 09:31)
Наш Президент В.В.Путин высказался:

«Прежде всего, следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию»

«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».

Вашему Путину вообще нет веры. постоянно бред несёт. Конституцию под себя кроит.
и это высказывание под себя стрижёт. типа: и без Союза плохо и с Союзом плохо. хорошо только то, что я создам. вот он и создаёт, диктатуру пролетариата с капиталистической личиной.
он вообще, такой Путин ...!!

(Sorques @ 28-02-2021 - 17:03)
(PARAND @ 28-02-2021 - 16:51)
Сорквес не задавайте мне глупые вопросы вы уже достали ...сколько загубил и что и как да возьмите и и по лазьте по инету там все написано!!
То есть вопрос убивал ли Кортес своих соотечественников, для вас глупый?
Паранд, нет не убивал. Он был обычный конкистадор-колонизатор..
Вы зря раздражаетесь, когда вам объясняют то, что ваш пример не удачный..
Вы говорите реванш за 90-ые?А что и может и быть я лично об этом не думал вы мне мысль высказали?Да, только в этом дело.. Польский борец с Россией, переворотчик, наверное мало личных симпатий вызывает у большинства..
вот молодежь все выведет на свои места!!!Чем моложе, тем меньше пиетета к советским вождям..
Ну да Кортес ходил и гладил всех по головкам такой пушистый был...
Второе польский борец с Россией?Да сейчас можно на него что хочешь взваливать ,но он боролся не с Россией ,а с властью с самодержавием которые его гоняли по тюрьмам!Я уже говорил что я поляков просто ненавижу за те издевательства которые они творили над моими родителями...Но я все равно не злопамятный ...потому что у Дзержинского были и хорошие деяния и о них я уже писал выше если бы он ненавидел Россию то не занимался бы беспризорниками и не восстанавливал бы транспорт и экономику страны!

(lozdok @ 01-03-2021 - 20:57)
(Меня зовут Арлекино @ 01-03-2021 - 09:31)
Наш Президент В.В.Путин высказался:

«Прежде всего, следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию»

«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы». Вашему Путину вообще нет веры. постоянно бред несёт. Конституцию под себя кроит.
и это высказывание под себя стрижёт. типа: и без Союза плохо и с Союзом плохо. хорошо только то, что я создам. вот он и создаёт, диктатуру пролетариата с капиталистической личиной.
он вообще, такой Путин ...!!
Я вот не понимаю что за люди вначале голосуют за Путина,а теперь обгаживают....

(PARAND @ 01-03-2021 - 20:59)
Ну да Кортес ходил и гладил всех по головкам такой пушистый был...


Паранд, вот вы обижиетесь, что вас оскорбляют, смеются над вами, называют вруном и троллем.. Вы не такой?
Если не такой, то зачем вы сейчас троллингом занимаетесь?
Где я писал, что он был пушистый?
Я писал, что Кортес своих сограждан не убивал, а для них захватывал новые земли.
Второе польский борец с Россией?Да сейчас можно на него что хочешь взваливать ,но он боролся не с Россией ,а с властью с самодержавием которые его гоняли по тюрьмам
Во как! Вы же мне раньше писали, что если боролись с советской властью, то это значит предатель Родины.. То есть с самодержавием бороться, это революционер, а с советской, властью предатель?
Скажите, вам не кажется что это двойные стандарты?
хорошие деяния и о них я уже писал выше если бы он ненавидел Россию то не занимался бы беспризорниками и не восстанавливал бы транспорт и экономику страны
У Калигулы, тоже были хорошие деяния..
Паранд, ВСЕ должностные лица, после войны занимаются беспризорными или восстанавливают железные дорого.. В любой стране и в любую эпоху..это работа.. Вы знаете кто восстанавливал в СССР железные дороги после ВОВ? А они были повреждены гораздо в большем объеме.. Управления военно-восстановительных и заградительных работ и его руководство, гораздо больше сделало..

(PARAND @ 01-03-2021 - 21:05)
Я вот не понимаю что за люди вначале голосуют за Путина,а теперь обгаживают....
кто такие?

(Aryanna @ 28-02-2021 - 17:16)
(lozdok @ 28-02-2021 - 16:12)
(Aryanna @ 28-02-2021 - 15:49)
даже наверное Москвичам он "творил добро" по всей России, следовательно и решать всем россиянам.
я так считаю.
хотя я не против, если чекисты поставят своего идола во дворе ФСБ. подлецу всё к лицу. там ему самое место, в кругу своих последователей. кстати да , насчет добра : "Возглавляя коммунистическое хозяйство, одновременно был председателем комиссии по улучшению жизни детей (то есть по борьбе с детской беспризорностью). На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинскую помощь, образование, питание, и самое главное, возможность дальнейшей самореализации. На базе коммуны имени Дзержинского (руководитель А. С. Макаренко) было создано целое предприятие, где работали подростки, создавая один из самых современных по тем годам фотоаппаратов под названием «ФЭД», то есть первые буквы его имени, отчества и фамилии. Восемь бывших беспризорников стали впоследствии академиками АН СССР, в их числе генетик Николай Петрович Дубинин, учёный в области механики Сергей Алексеевич Христианович
Коммуна им.Дзержинского была, во первых, исправтрудколонией НКВД, а не ВЧК. А во вторых, образована при участии и под контролем Наробраза.
И в третьих- она основана через год после смерти Дзержинского.
Если говорить о "дзержинских" колониях и коммунах, то уместнее вспомнить о коммуне им Ягоды в совхозе ВЧК(ГПУ) в Болшево и то, как её ликвидировали, и как ликвидировали "отдельные отряды" "трудармейцев" и лже"з/к", выходцев из этих коммун.

а результаты опроса даже здесь выглядят интересно

(lozdok @ 01-03-2021 - 20:57)
и это высказывание под себя стрижёт. типа: и без Союза плохо и с Союзом плохо. хорошо только то, что я создам. вот он и создаёт, диктатуру пролетариата с капиталистической личиной.
Насколько я помню, один из разделов предвыборной программы кандидата (одного из двух кандидатов по "этому" округу) в народные депутаты СССР по Волгоградскому национально-территориальному избирательному округу № 4, Александра Киселёва, назывался "За социализм с человеческим лицом".

(dedO'K @ 02-03-2021 - 01:15)
Если говорить о "дзержинских" колониях и коммунах, то уместнее вспомнить о коммуне им Ягоды в совхозе ВЧК(ГПУ) в Болшево и то, как её ликвидировали, и как ликвидировали "отдельные отряды" "трудармейцев" и лже"з/к", выходцев из этих коммун.
точно, была там такая коммуна. Болшево, мой родной посёлок в котором я родился. оттуда и в армию пошёл.
сама коммуна находилась в селе Костино. в советские времена там был техникум. рядом стадион Металлист. мы там часто ошивались.