Памятник на Лубянке

(avp @ 26-02-2021 - 17:38)
(dedO'K @ 26-02-2021 - 16:26)
(avp @ 26-02-2021 - 17:04)
В условиях гражданской войны не было сплошных линий фрнотов и не было мирного тыла. У белых в тылу вспыхивали красные восстания, у красных - белые, плюс многочисленные батьки и атаманы, которые вообще никому не подчинялись. Вопрос: зачем колчаковцы убили депутатов Учредительного собрания?А белые и красные кому подчинялись? Белые подчинялись белым, а красные - красным.
Каретников, Ангел, Мамантов, Корнилов, Алексеев, Брусилов, Антонов, Миронов, Пархоменко, Щорс, Зелёный, Петлюра, Кочубей, Антонов, Мамонтов, Блюхер, Дутов, Алаш-орда, Иманов, Унгерн были красные или белые?

(АндрЮч @ 26-02-2021 - 23:22)
(dedO'K @ 26-02-2021 - 20:04)
По городам и весям России, уже, лет семьдесят, как бродят дикие племена мяса, коней, ментов, бомжей, локо, торпед и т.д. Это не считая мажоров, "площадок", поселковых, авангардских, соколовских, тамбовских, казанских, центровых и прочих "с раёна"...
И хрен ты их в лес загонишь, скорее, они тебя. Дикие племена - это жители казахских степей. А футбольные фанаты по сравнению с ними - образец культурного и интеллигентного поведения.
Это да. Футбольные фанаты и раенные моталки- образец культурного и интеллигентного поведения в России.
Был ещё один образец в девяностые- ОПГ, но с того, же, источника.

Я договорился! Памятника не будет! Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника

(Mamont @ 26-02-2021 - 23:55)
(Реланиум @ 26-02-2021 - 23:13)
Свой вариант: никому - надо разбить фонтан. Площадь под трубы перекапывать надо
Какой кошмар!

Настолько очевидная попытка отвлечения внимания, что даже обсуждать этот бред не хотелось. Финал логичен.

(RDR @ 27-02-2021 - 09:07)
Я договорился! Памятника не будет! Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника
Жаль, у меня еще столько идей было!

(RDR @ 27-02-2021 - 09:07)
Я договорился! Памятника не будет! Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника
Видимо, в ход пошёл вариант "Б". Так, как в опросе ФЭД не победил. Тема отложена до того, как подрастут путиноармейцы и голосование продолжится.

Вопрос должен стоять по другому:

Восстановить ли незаконно снесенный памятник Дзержинскому , да или нет?

(Anenerbe @ 20-02-2021 - 14:13)
Мне не нравится ни тот, ни другой. Дзержинский- кровавый палач и поляк. Невский, это вообще походу обычный фольклор. Типа, князя Дракулы. Все российские и советские герои, они какие-то стременные.
Может памятники Микки-Маусу?
Он то уж точно герой!

(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:04)
Вопрос должен стоять по другому:

Восстановить ли незаконно снесенный памятник Дзержинскому , да или нет?
А почему незаконно? Назовите какие законы нарушила мэрия..

(Sorques @ 28-02-2021 - 01:22)
(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:04)
Вопрос должен стоять по другому:

Восстановить ли незаконно снесенный памятник Дзержинскому , да или нет? А почему незаконно? Назовите какие законы нарушила мэрия.. Операция по демонтажу памятника осуществлялась на основании Постановления мэра Москвы Гавриила Попова «О демонтаже памятника Ф. Э. Дзержинскому». Вот только градоначальник не учел, что права на это не имел.

Согласно Постановлению Совета Министров РСФСР от 30 августа 1960 г. № 1327, монумент работы Евгения Вучетича поставлен на государственную охрану в качестве «памятника искусства, подлежащего охране как памятник государственного значения». В декабре 1978 года в РСФСР был принят Закон «Об охране и использовании памятников истории и культуры». Статья 41 этого документа гласила, что «снос, перемещение, изменение недвижимых памятников истории и культуры запрещаются. Исключение из этого правила может допускаться лишь с особого в каждом отдельном случае разрешения Совета Министров СССР — в отношении памятников общесоюзного значения, Совета Министров РСФСР — в отношении памятников республиканского и местного значения».

Таким образом, Попов, подписав документ о демонтаже, совершил деяние, предусмотренное статьей 171 УК РСФСР «Превышение власти или служебных полномочий».

Что касается рядовых участников сноса, то их деяния подпадают под статьи 243 УК РФ «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей», и 243.1 УК РФ «Нарушение требований сохранения или использования объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия».

Объявить не представляющей ценности работу Героя Социалистического Труда, Народного художника СССР, лауреата пяти Сталинских и одной Ленинской премии Евгения Вучетича, автора монументов «Воин-освободитель» в Берлине и «Родина-мать зовет» в Сталинграде, никто не решился даже после того, как памятник демонтировали. А уголовная статья над участниками событий 22 августа 1991 года продолжала висеть.

Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе.

5 мая 1997 года указом Президента РФ Бориса Ельцина памятник Дзержинскому был исключен из числа памятников истории и культуры федерального значения и рекомендован к отнесению к категории памятников местного значения. 11 ноября 1997 года Постановлением Правительства города Москвы ему был присвоен статус памятника истории местного значения.

23 января 2007 года Постановлением Правительства г. Москвы памятнику присвоен статус памятника культурного наследия регионального значения.

(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:24)

Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе.

В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично?

(Sorques @ 28-02-2021 - 01:34)
(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:24)
Поэтому памятник Дзержинскому стали тихо и незаметно понижать в статусе. В суд подавайте, а не на референдум выносите.. Логично?
Я и на референдум не выносила , вы не подумайте.

Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он???

Памятники ставить,это дело хорошее,здесь ничего сказать нельзя по этому поводу.

(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36)
Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он???
Политически нейтральная фигура относительно современности, история, которая не разъединяет общество..

(Sorques @ 28-02-2021 - 01:52)
(Aryanna @ 28-02-2021 - 01:36)
Просто возникает логичный вопрос , почему Александр Невский? Причем тут он??? Политически нейтральная фигура относительно современности, история, которая не разъединяет общество..
Не имеющая ни к этому месту ни к Москве никакого отношения

Ну если памятник Ф.Дзержинского прировнять к месту где стоит центральное здание ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-МБ-ФСК-ФСБ,то это совершенно естественно,т.к.Дзержинский является основателем этих органов,этой структуры,если Лубянку рассматривать как просто место Москвы со своей историей,то здесь можно вообще не ставить никакого памятника,смотря как посмотреть.

Почему памятник Колчаку имеет место быть в Иркутске ?

А памятник Дзержинскому в Москве у главного здания ФСБ не имеет?

Мое мнение,что касается определенных ведомств,структур,то в каждом ведомстве есть внутренние дворы, которые стоят за забором и относятся к территории этого ведомства,вот там,пожалуйста,можно ставить памятники,бюсты основателям этих ведомств,и вовсе не обязательно выносить эти памятники ,бюсты на территорию города.

Пусть бюст,памятник Ф.Дзержинскому стоит во внутреннем дворе здания ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-МБ-ФСК-ФСБ,и совсем не обязательно выставлять его на территорию города. Что основал эти органы именно Дзержинский,надо обязательно знать и чтить Ф.Дзержинского именно работникам этих органов,а вовсе не всем прохожим,которые проходят по ул.Лубянка.