Памятник Калашникову
Sorques
Удален 9/29/2017, 9:05:25 AM
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 03:51)
Дешевый, практичный и качественный..Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века
Еще раз: он что, разработал автомат?
Один из многих. Разве это может называться системой вооружения?
Дешевый, практичный и качественный..Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века
рыба на лошади
Любитель
9/29/2017, 9:59:54 AM
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)
ПОЛНОСТЬЮ согласен не прибавить не убавить!!!
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально?
А сам памятник эстетически жуткий..
ПОЛНОСТЬЮ согласен не прибавить не убавить!!!
yellowfox
Акула пера
9/29/2017, 12:15:42 PM
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 21:14)
(yellowfox @ 28-09-2017 - 22:00)
он до сих пор жив только благодаря ЯО. В мире 197 стран. Из них только 9 стран являются обладателями ядерного оружия.
Почему 188 стран еще живы?
А "величайшая держава мира",
будет ему только грозить и больше ничего.Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа
Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа
Прихлопнет, кто же спорит. Но в Йеллоустоне зафиксировано несколько случает гибели гризли от прямого попадания скунса им в морду. Аналогия прямая. США не погибнет, но гибель нескольких сотен тысяч неизвестно чем закончится...
(yellowfox @ 28-09-2017 - 22:00)
он до сих пор жив только благодаря ЯО. В мире 197 стран. Из них только 9 стран являются обладателями ядерного оружия.
Почему 188 стран еще живы?
А "величайшая держава мира",
будет ему только грозить и больше ничего.Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа
Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа
Прихлопнет, кто же спорит. Но в Йеллоустоне зафиксировано несколько случает гибели гризли от прямого попадания скунса им в морду. Аналогия прямая. США не погибнет, но гибель нескольких сотен тысяч неизвестно чем закончится...
Эрэктус
Акула пера
9/29/2017, 1:04:41 PM
(srg2003 @ 28-09-2017 - 13:21)
Сейчас посмотрел, да, действительно, Оружейный переулок.
Тогда логика есть.
Просто по тем фотографиям которые я видел, казалось, что стоит этот памятник на Садовом кольце возле современного бизнес-центра.
Стоит в Оружейном переулке и открыт в день оружейника.
Сейчас посмотрел, да, действительно, Оружейный переулок.
Тогда логика есть.
Просто по тем фотографиям которые я видел, казалось, что стоит этот памятник на Садовом кольце возле современного бизнес-центра.
avp
Акула пера
9/29/2017, 5:59:35 PM
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)
Там и окружение жуткое: дом-пирамида на перекрестке Оружейного переулка и Долгоруковской улицы
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально?
А сам памятник эстетически жуткий..
Там и окружение жуткое: дом-пирамида на перекрестке Оружейного переулка и Долгоруковской улицы
Юлий Северенко
Удален 9/29/2017, 6:21:30 PM
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...
А сам памятник эстетически жуткий..
Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века Да не понимаю я, зачем этот к тому же эстетически уродливый памятник поставили в Москве?
Калашников вообще к Москве ни каким боком. Он разрабатывал свое оружие в Ижевске.
Было бы логичнее поставить его в Ижевске, или на родине - в с. Курье, на Алтае.
Памятник Калашникову к примеру, в два раза выше чем памятник Маяковскому.
Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду.
Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей".
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...
А сам памятник эстетически жуткий..
Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века Да не понимаю я, зачем этот к тому же эстетически уродливый памятник поставили в Москве?
Калашников вообще к Москве ни каким боком. Он разрабатывал свое оружие в Ижевске.
Было бы логичнее поставить его в Ижевске, или на родине - в с. Курье, на Алтае.
Памятник Калашникову к примеру, в два раза выше чем памятник Маяковскому.
Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду.
Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей".
avp
Акула пера
9/29/2017, 6:24:57 PM
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:21)
В Америке вообще негров линчуют. Вы российский патриот или где?
Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду.
Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей".
В Америке вообще негров линчуют. Вы российский патриот или где?
Юлий Северенко
Удален 9/29/2017, 6:27:26 PM
(avp @ 29-09-2017 - 16:24)
Про Форда - это не я, а советник поднял тему
В Америке вообще негров линчуют. Вы российский патриот или где?
Про Форда - это не я, а советник поднял тему
Плепорций
Удален 9/29/2017, 7:12:21 PM
(srg2003 @ 28-09-2017 - 19:18)
1. Предположу, что коллеги это ОМОН? Да, но не только. Еще и ОУР, как ни странно. Оперов тоже гоняли в Чечню.
Т.е. их задача не общевойсковой бой- штурм позиций, их оборона,уничтожение войск противника и т.д., а полицейские функции- зачистка населенных пунктов, поддержание правопорядка в них, отлов/ уничтожение мелких банд, так? srg2003, в Чечне практически не было "общевойсковых боев". Они были в начале "первой" войны. И то немного.
А мы говорим об армейском оружии,у армии другие задачи, соответственно и требования к оружию. По поводу лёгких броников, так первый класс не держит и пистолетную пулю. Не правда, первый класс пулю из ПМ вполне держит. А по поводу армейского оружия я скажу так. АК во всех вариантах - это компромисс. Если брать какую-то конкретную боевую задачу, то для ее выполнения всегда есть более специальное, нежели АК, оружие, существенно превосходящее АК по эффективности. АК хорош своей универсальностью, чего лишены образцы специального оружия. Однако в конце ХХ века выяснилось, что пехота практически никогда не сидит в окопах и не отбивает атаку пехоты противника при поддержке танков и авиации. Что пехота практически никогда не атакует при поддержке танков и авиации окопавшуюся пехоту противника. Что наиболее характерные операции пехоты - это городские бои, зачистка населенных пунктов, отлов и уничтожение мобильных боевых групп противника. Оттого пехота и мечтает променять АК на, например, ВСС. Коллеги отзывались о ней как о гениальном оружии. И этом при том, что при создании ВСС никто не предполагал, что она будет использоваться как универсальное оружие, а не как оружие для спецопераций.
2. Насколько помню, 7.92 Курц после войны распространения так и не получил. Да. Как и другие замечательные разработки немцев. США подмяли НАТО под себя и навязали всем не самый лучший патрон 5,56х45. Энергия которого, кстати, около 1800 кдж.
1. Предположу, что коллеги это ОМОН? Да, но не только. Еще и ОУР, как ни странно. Оперов тоже гоняли в Чечню.
Т.е. их задача не общевойсковой бой- штурм позиций, их оборона,уничтожение войск противника и т.д., а полицейские функции- зачистка населенных пунктов, поддержание правопорядка в них, отлов/ уничтожение мелких банд, так? srg2003, в Чечне практически не было "общевойсковых боев". Они были в начале "первой" войны. И то немного.
А мы говорим об армейском оружии,у армии другие задачи, соответственно и требования к оружию. По поводу лёгких броников, так первый класс не держит и пистолетную пулю. Не правда, первый класс пулю из ПМ вполне держит. А по поводу армейского оружия я скажу так. АК во всех вариантах - это компромисс. Если брать какую-то конкретную боевую задачу, то для ее выполнения всегда есть более специальное, нежели АК, оружие, существенно превосходящее АК по эффективности. АК хорош своей универсальностью, чего лишены образцы специального оружия. Однако в конце ХХ века выяснилось, что пехота практически никогда не сидит в окопах и не отбивает атаку пехоты противника при поддержке танков и авиации. Что пехота практически никогда не атакует при поддержке танков и авиации окопавшуюся пехоту противника. Что наиболее характерные операции пехоты - это городские бои, зачистка населенных пунктов, отлов и уничтожение мобильных боевых групп противника. Оттого пехота и мечтает променять АК на, например, ВСС. Коллеги отзывались о ней как о гениальном оружии. И этом при том, что при создании ВСС никто не предполагал, что она будет использоваться как универсальное оружие, а не как оружие для спецопераций.
2. Насколько помню, 7.92 Курц после войны распространения так и не получил. Да. Как и другие замечательные разработки немцев. США подмяли НАТО под себя и навязали всем не самый лучший патрон 5,56х45. Энергия которого, кстати, около 1800 кдж.
ih5656
Удален 9/29/2017, 7:57:57 PM
(King Candy @ 29-09-2017 - 03:08)
половина деталей это приклад и антабки?
хватит уже народ смешить.
Потом на основе АК были созданы и гражданские ружья (Сайга, тоже половина деталей взяты с АК)
половина деталей это приклад и антабки?
хватит уже народ смешить.
srg2003
supermoderator
9/30/2017, 1:12:57 AM
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:21)
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...
А сам памятник эстетически жуткий..
Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века Да не понимаю я, зачем этот к тому же эстетически уродливый памятник поставили в Москве?
Калашников вообще к Москве ни каким боком. Он разрабатывал свое оружие в Ижевске.
Было бы логичнее поставить его в Ижевске, или на родине - в с. Курье, на Алтае.
Памятник Калашникову к примеру, в два раза выше чем памятник Маяковскому.
Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду.
Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей". В Ижевске он емнип он уже есть.д
В Америке, кстати есть памятник Кольту, в Австрии Манлихеру и никто вроде не истерить на эту тему
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...
А сам памятник эстетически жуткий..
Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века Да не понимаю я, зачем этот к тому же эстетически уродливый памятник поставили в Москве?
Калашников вообще к Москве ни каким боком. Он разрабатывал свое оружие в Ижевске.
Было бы логичнее поставить его в Ижевске, или на родине - в с. Курье, на Алтае.
Памятник Калашникову к примеру, в два раза выше чем памятник Маяковскому.
Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду.
Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей". В Ижевске он емнип он уже есть.д
В Америке, кстати есть памятник Кольту, в Австрии Манлихеру и никто вроде не истерить на эту тему
Юлий Северенко
Удален 9/30/2017, 1:14:44 AM
(srg2003 @ 29-09-2017 - 23:12)
Ну вот и достаточно
В Ижевске он емнип он уже есть.
Ну вот и достаточно
srg2003
supermoderator
9/30/2017, 1:15:58 AM
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)
Тут с Вами совершенно согласен.
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально?
А сам памятник эстетически жуткий..
Тут с Вами совершенно согласен.
Sorques
Удален 9/30/2017, 5:44:06 AM
(srg2003 @ 29-09-2017 - 23:12)
Кольту, все же вроде надгробие, хотя и похожее на мемориал (могу ошибаться)..а Йозефу Верндлю (карабин Верндля), в Австрии именно памятник..
[
В Америке, кстати есть памятник Кольту, в Австрии Манлихеру и никто вроде не истерить на эту тему
Кольту, все же вроде надгробие, хотя и похожее на мемориал (могу ошибаться)..а Йозефу Верндлю (карабин Верндля), в Австрии именно памятник..
ih5656
Удален 9/30/2017, 8:52:48 AM
а афтырь то не первый раз лажает: https://www.rbc.ru/society/13/05/2014/57041...a794761c0ce9cb8
srg2003
supermoderator
9/30/2017, 3:15:53 PM
Плепорций
Да, но не только. Еще и ОУР, как ни странно. Оперов тоже гоняли в Чечню.
в курсе, там структура "параллельных" райотделов из командировочных формировалась, помимо ловли бандитов они и раскрытием бытовухи занимались. Еще раз повторяю - у них не армейские, а полицейские функции.
srg2003, в Чечне практически не было "общевойсковых боев". Они были в начале "первой" войны. И то немного.
Были, штурм Грозного и других населенных пунктов, засады крупных соединений, котлы и т.д.
Не правда, первый класс пулю из ПМ вполне держит.
правда, из отечественных выстрел из ТТ не держит, из АПС тоже, .
А по поводу армейского оружия я скажу так. АК во всех вариантах - это компромисс. Если брать какую-то конкретную боевую задачу, то для ее выполнения всегда есть более специальное, нежели АК, оружие, существенно превосходящее АК по эффективности. АК хорош своей универсальностью, чего лишены образцы специального оружия.
разумеется, но бойцу тащить на себе 3-4 единицы нереально, так? не говоря уж о нереальности снабжения . И универсальность вооружения вспервую очередь диктуется универсальностью задач, которые стоят перед теми же мотострелками.
Однако в конце ХХ века выяснилось, что пехота практически никогда не сидит в окопах и не отбивает атаку пехоты противника при поддержке танков и авиации. Что пехота практически никогда не атакует при поддержке танков и авиации окопавшуюся пехоту противника. Что наиболее характерные операции пехоты - это городские бои, зачистка населенных пунктов, отлов и уничтожение мобильных боевых групп противника.
21 век - Сирия, Ирак, Афганистан показали, что Ваше "практически никогда" не соответствует действительности.
Оттого пехота и мечтает променять АК на, например, ВСС. Коллеги отзывались о ней как о гениальном оружии. И этом при том, что при создании ВСС никто не предполагал, что она будет использоваться как универсальное оружие, а не как оружие для спецопераций
Какое отношение Ваши коллеги имеют к пехоте??? Он милиционеры. у них другие функции- полицейские.
Да. Как и другие замечательные разработки немцев. США подмяли НАТО под себя и навязали всем не самый лучший патрон 5,56х45. Энергия которого, кстати, около 1800 кдж.
По итогам его применения емнип в ЦНИИТОЧМАШ разработали патрон5.45х39 с энергией 1400 дж, а Калашников уже под новый патрон разработал АК-74
Да, но не только. Еще и ОУР, как ни странно. Оперов тоже гоняли в Чечню.
в курсе, там структура "параллельных" райотделов из командировочных формировалась, помимо ловли бандитов они и раскрытием бытовухи занимались. Еще раз повторяю - у них не армейские, а полицейские функции.
srg2003, в Чечне практически не было "общевойсковых боев". Они были в начале "первой" войны. И то немного.
Были, штурм Грозного и других населенных пунктов, засады крупных соединений, котлы и т.д.
Не правда, первый класс пулю из ПМ вполне держит.
правда, из отечественных выстрел из ТТ не держит, из АПС тоже, .
А по поводу армейского оружия я скажу так. АК во всех вариантах - это компромисс. Если брать какую-то конкретную боевую задачу, то для ее выполнения всегда есть более специальное, нежели АК, оружие, существенно превосходящее АК по эффективности. АК хорош своей универсальностью, чего лишены образцы специального оружия.
разумеется, но бойцу тащить на себе 3-4 единицы нереально, так? не говоря уж о нереальности снабжения . И универсальность вооружения вспервую очередь диктуется универсальностью задач, которые стоят перед теми же мотострелками.
Однако в конце ХХ века выяснилось, что пехота практически никогда не сидит в окопах и не отбивает атаку пехоты противника при поддержке танков и авиации. Что пехота практически никогда не атакует при поддержке танков и авиации окопавшуюся пехоту противника. Что наиболее характерные операции пехоты - это городские бои, зачистка населенных пунктов, отлов и уничтожение мобильных боевых групп противника.
21 век - Сирия, Ирак, Афганистан показали, что Ваше "практически никогда" не соответствует действительности.
Оттого пехота и мечтает променять АК на, например, ВСС. Коллеги отзывались о ней как о гениальном оружии. И этом при том, что при создании ВСС никто не предполагал, что она будет использоваться как универсальное оружие, а не как оружие для спецопераций
Какое отношение Ваши коллеги имеют к пехоте??? Он милиционеры. у них другие функции- полицейские.
Да. Как и другие замечательные разработки немцев. США подмяли НАТО под себя и навязали всем не самый лучший патрон 5,56х45. Энергия которого, кстати, около 1800 кдж.
По итогам его применения емнип в ЦНИИТОЧМАШ разработали патрон5.45х39 с энергией 1400 дж, а Калашников уже под новый патрон разработал АК-74
srg2003
supermoderator
9/30/2017, 3:22:28 PM
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 18:04)
(Мавзон @ 28-09-2017 - 17:38)
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28)
КНДР угрожает США причем в ответ на угрозы со стороны США. А "мировой жандарм" пыжится, а ничего сделать не может, т.к. США сильны только с теми, кто не может ответить, а на тех, кто может дать ответ- Иран, КНДР. Китай. Россия США нападать боятся и правильно делают.
(Мавзон @ 28-09-2017 - 17:38)
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28)
Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом?
Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже...
Я об этом и говорю.
И в данной ситуации миру угрожает недогосударство с неадекватным политическим лидером.
И ни кто, кроме "мирового жандарма" не сможет придавить этого мелкого и вонючего клопа
КНДР угрожает США причем в ответ на угрозы со стороны США. А "мировой жандарм" пыжится, а ничего сделать не может, т.к. США сильны только с теми, кто не может ответить, а на тех, кто может дать ответ- Иран, КНДР. Китай. Россия США нападать боятся и правильно делают.
Мавзон
Акула пера
9/30/2017, 4:53:44 PM
(srg2003 @ 30-09-2017 - 13:15)
Не сам, конечно. А конструктора - оружейники, которыми руководил бывший НКВД-шный сержант.
...По итогам его применения емнип в ЦНИИТОЧМАШ разработали патрон5.45х39 с энергией 1400 дж, а Калашников уже под новый патрон разработал АК-74
Не сам, конечно. А конструктора - оружейники, которыми руководил бывший НКВД-шный сержант.
srg2003
supermoderator
9/30/2017, 6:04:51 PM
(Мавзон @ 30-09-2017 - 14:53)
(srg2003 @ 30-09-2017 - 13:15)
Изделия обычно маркируют по фамилии главного конструктора. И о каком сержанте НКВД Вы говорите? Калашников начинал службу в танковых войсках РККА.
(srg2003 @ 30-09-2017 - 13:15)
...По итогам его применения емнип в ЦНИИТОЧМАШ разработали патрон5.45х39 с энергией 1400 дж, а Калашников уже под новый патрон разработал АК-74
Не сам, конечно. А конструктора - оружейники, которыми руководил бывший НКВД-шный сержант.
Изделия обычно маркируют по фамилии главного конструктора. И о каком сержанте НКВД Вы говорите? Калашников начинал службу в танковых войсках РККА.
King Candy
Акула пера
10/1/2017, 12:08:27 AM
(srg2003 @ 30-09-2017 - 14:15)
Что несколько странно
Ладно ТТ, у него другой калибр (меньший), и пуля более скоростная (пробитие за счет более тонкой пули с бОльшей энергией), но АПС (Стечкин) и ПМ - это тот же патрон 9*18, разве что у АПС чуть чуть подлиннее ствол (ну это даст прирост в 50 м/с пуле, допустим, что несущественно), а так все то же самое
Не правда, первый класс пулю из ПМ вполне держит.
правда, из отечественных выстрел из ТТ не держит, из АПС тоже,
Что несколько странно
Ладно ТТ, у него другой калибр (меньший), и пуля более скоростная (пробитие за счет более тонкой пули с бОльшей энергией), но АПС (Стечкин) и ПМ - это тот же патрон 9*18, разве что у АПС чуть чуть подлиннее ствол (ну это даст прирост в 50 м/с пуле, допустим, что несущественно), а так все то же самое