Памяти Рязанова

alexalex83
alexalex83
Акула пера
11/30/2015, 7:24:54 PM
(avp @ 30.11.2015 - время: 13:20)
(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 03:35)
Не стало великого режиссёра и человека...
Давайте разделять - режиссера и человека. Как режиссер Рязанов скончался еще в 1991 году, как, впрочем и другие, например Михалков и Гайдай... Вот как режиссера мы и будем его помнить. Все, что я могу сказать о нем как о человек и гражданине, будет нецензурно.

Михалков как человек умер гораздо раньше..
Рязанов - талант бесспорный, но для своих поколений...
134А
134А
Грандмастер
11/30/2015, 7:31:14 PM
(efv @ 30.11.2015 - время: 17:23)
A мaтери героев Мягковa и Брыльской рaзве не положительные героини?

Они слишком мало показаны, чтобы их оценивать. Выборка не репрезентативна.
Сюр-Приз
Сюр-Приз
Мастер
11/30/2015, 7:31:15 PM
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:07)
Народ не весь был таким.

Вот именно таким и был почти весь народ. Что именно вам показалось неправдой? Даже сейчас, когда уже почти четверть века нет совка, наш народ в большинстве своём (от 86 до 146% 00024.gif) точно такой же!
(efv @ 30.11.2015 - время: 17:19)
Кaк нет тaлaнтов? A Хрюндель утверждaлaчто нaш кинемaтогрaф ещё ого-го, всем кинемaтогрaфaм кинемaтогрaф будет!

Где утверждала? Можете ссылку дать?
134А
134А
Грандмастер
11/30/2015, 7:33:12 PM
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:31)
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:07)
Народ не весь был таким.
Вот именно таким и был почти весь народ. Что именно вам показалось неправдой?

То, что Вы отождествили понятия весь и почти весь.
Сюр-Приз
Сюр-Приз
Мастер
11/30/2015, 7:36:38 PM
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:33)
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:31)
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:07)
Народ не весь был таким.
Вот именно таким и был почти весь народ. Что именно вам показалось неправдой?
То, что Вы отождествили понятия весь и почти весь.

Конечно, нельзя же всех под одну гребёнку!? Но в большинстве своём такой народ и был. Конечно доля киношного преувеличения всегда присутствует, на то оно и кино!
efv
efv
Акула пера
11/30/2015, 7:49:49 PM
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:31)
Где утверждала? Можете ссылку дать?

a чего не дaть, вот онa

Энергетика, энергетическое машиностроение - циклопические турбины, генераторы, средства для их доставки и монтажа. Космическая отрасль. Атомное машиностроение. Инженерные разработки в этих области и в смежных областях. Научные-инженерные разработки, российские разработчики в прежние времена были очень сильны. Литература, театральное искусство, кинематограф. Да-да, и кинематограф, как бы не смехотворно это сегодня звучало.

https://sxn.io/kto-vinovat-v-paden...l#entry20728422
речь шлa что может предложить миру Россия. Про кинемaтогрaф реaльно интересно. Вот мультик "Мaшa и Медведь" триумфaльно шествует по всему миру. A вот русское кино? Может смaковaние нaшей ущербности инострaнцaм понрaвится? Понрaвился же им "Левиaфaн"!не смотрел, но осуждaю)
134А
134А
Грандмастер
11/30/2015, 7:49:57 PM
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:36)
Конечно доля киношного преувеличения всегда присутствует, на то оно и кино!

Преувеличение преувеличением, но мне якобы положительных главных героев "Иронии" хочется убить, чтоб не мучились.
Сюр-Приз
Сюр-Приз
Мастер
11/30/2015, 7:52:31 PM
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 17:49)
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 17:36)
Конечно доля киношного преувеличения всегда присутствует, на то оно и кино!
Преувеличение преувеличением, но мне якобы положительных главных героев "Иронии" хочется убить, чтоб не мучились.

Почему? Да и вообще, в кино ведь вообще может обойтись без положительных героев. Да и само понятие "положительный герой" очень условно. "Забытая мелодия для флейты" - кто там однозначно положительный герой?
de loin
de loin
Грандмастер
11/30/2015, 8:07:03 PM
(efv @ 30.11.2015 - время: 17:19)
A что, в "Гуссaрской бaллaде" и "О бедном гусaре зaмолвите слово" тоже совки?

А как же! Иначе что за рассчёт снимать? Всё тот же «эзопов» язык фиги в кармане. Без кармана фига не интересна. Только запреты/«запреты» придают ей вес и ценность.
На мой взгляд за 80-е годы он исчерпал свой творческий потенциал. Фильмы талантливые, но они были предназначены для своего времени, сейчас они и смотрятся уже иначе, под другим углом зрения в свете того, что произошло с момента окончания советского цикла в его творчестве по нынешнее время.
Что хорошо, это то, что персонажей выбранных им в качестве отрицательных, он делал всё же человечными, которым тоже можно посочувствовать, не до конца они у него негодяи, а есть и в них в той или иной степени нечто положительное. Безусловно его фильмы обладали своим шармом.
Но что было, то прошло...
134А
134А
Грандмастер
11/30/2015, 8:22:35 PM
Преувеличение преувеличением, но мне якобы положительных главных героев "Иронии" хочется убить, чтоб не мучились. Почему? Да и вообще, в кино ведь вообще может обойтись без положительных героев. Да и само понятие "положительный герой" очень условно. "Забытая мелодия для флейты" - кто там однозначно положительный герой?

Однозначно положительных и отрицательных, конечно, вообще не должно быть, потому что их в жизни не бывает. Должны быть персонажи, которым хочется сопереживать. А этим двум не хочется - себе дороже (эмоционально), бесперспективно. Все равно что анэнцефала выхаживать, надев ему на голову чепчик.
efv
efv
Акула пера
11/30/2015, 8:27:50 PM
(de loin @ 30.11.2015 - время: 18:10)
(efv @ 30.11.2015 - время: 17:19)
A что, в "Гуссaрской бaллaде" и "О бедном гусaре зaмолвите слово" тоже совки?
А как же! Иначе что за рассчёт снимать? Всё тот же «эзопов» язык фиги в кармане. Без кармана фига не интересна. Только запреты/«запреты» придают ей вес и ценность.
На мой взгляд за 80-е годы он исчерпал свой творческий потенциал. Фильмы талантливые, но они были предназначены для своего времени, сейчас они и смотрятся уже иначе, под другим углом зрения в свете того, что произошло с момента окончания советского цикла в его творчестве по нынешнее время.
Что хорошо, это то, что персонажей выбранных им в качестве отрицательных, он делал всё же человечными, которым тоже можно посочувствовать, не до конца они у него негодяи, а есть и в них в той или иной степени нечто положительное. Безусловно его фильмы обладали своим шармом.
Но что было, то прошло...

ну Третье Отделения ясно, но кого олицетворял Кутузов? Кaкую фигу в кaрмaне?
Сюр-Приз
Сюр-Приз
Мастер
11/30/2015, 8:45:46 PM
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 18:22)
А этим двум не хочется - себе дороже (эмоционально), бесперспективно.

Так почему не хочется? Поясните? По моему очень милые люди, и такое с каждым могло случиться. Разве нет? Я поняла, что Эльдар Рязанов не ваш любимый режиссёр. А кто любимый? Из советско-российских, я имею ввиду. Кого можно поставить в один ряд с Рязановым? Гайдая? Согласна. А ещё кого?
Сюр-Приз
Сюр-Приз
Мастер
11/30/2015, 9:04:47 PM
(Marinw @ 30.11.2015 - время: 15:12)
Но при демократах свободный в своем творчестве Рязанов не снял ни одного запоминающегося фильма

Так ведь запас таланта не безграничен. Вы можете назвать хоть кого то из режиссёров или других людей искусства у которых все работы одинаково талантливые и запоминающиеся? Думаю что таких вообще не существует.
134А
134А
Грандмастер
11/30/2015, 9:30:10 PM
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 18:45)
Так почему не хочется? Поясните? По моему очень милые люди, и такое с каждым могло случиться. Разве нет? Я поняла, что Эльдар Рязанов не ваш любимый режиссёр. А кто любимый? Из советско-российских, я имею ввиду. Кого можно поставить в один ряд с Рязановым? Гайдая? Согласна. А ещё кого?

Они не более милы, чем волею судьбы оказавшиеся на природном озере две утки, которые всю жизнь провели на птицефабрике. Я предпочитаю диких животных. Конечно, и дикие утки на птицефабрике тоже были бы не очень хороши, но там в основу сюжета можно было бы положить что - нибудь романтическое про стремление к свободе. А тут полная обречённость, беспомощность и никчёмность.

Именно в один ряд? Да, конечно же Гайдая. Больше никого.

Вспоминая советско - российских режиссёров (не обязательно комедийных), я ловлю себя на мысли, что среди них нет таких, которые нравились бы мне в целом так же сильно, как штатовский Линч. Ну, вот нравится мне "Вам и не снилось". А что там ещё у Фрэза есть похожего? Вроде ничего, ну не "Слон и верёвочка" же. Нравится "Табор уходит в небо" и "Мой ласковый и нежный зверь", но у Лотяну есть и очень слабые "Лаутары", несмотря на участие того же композитора.
avp
avp
Акула пера
11/30/2015, 10:08:55 PM
Вспоминая "Иронию судьбы" кто-то скажет, что такого, чтобы пьяного увезли в другой город, быть не может. Может! И даже в другую страну. Вот трагикомичная история, достойная экранизации: "Владимир Виноградов. Как я поехал на войну в Чечню" - история омоновца из Владимира, рассказанная им самим в 2001 году.
Все началось с того, что четверо пьяных милиционеров с автоматами приехали вместо Чечни ... на Украину...
Ссылки мне искать... лень. В сети видео многократно растиражировано:кто захочет - найдет.

PS. Мораль: Не хочешь попадать в разные интересные истории - не пей, но у пьяных есть свой ангел хранитель. Маленький, карманный.:)
Сюр-Приз
Сюр-Приз
Мастер
11/30/2015, 10:29:35 PM
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 19:30)
Они не более милы, чем волею судьбы оказавшиеся на природном озере две утки, которые всю жизнь провели на птицефабрике. Я предпочитаю диких животных. Конечно, и дикие утки на птицефабрике тоже были бы не очень хороши, но там в основу сюжета можно было бы положить что - нибудь романтическое про стремление к свободе. А тут полная обречённость, беспомощность и никчёмность.

Ваш этот эзопов язык с утками, я вообще не понимаю. А в чём полная обречённость, беспомощность и никчёмность выражается? По моему люди нашли друг-друга. Какая уж тут обречённость?
А что касается Дэвида Линча, то на вкус и цвет как говориться. Лично я его не люблю, хотя не все его фильмы смотрела. И его фильмы, это ведь не наше кино, слишком далеко оно от советского человека, по сравнению с Рязановским и Гайдаевским кином. Да и не комедии вовсе. Как можно сравнивать фильмы таких разных жанров? А как к Георгию Данелия относитесь?
134А
134А
Грандмастер
11/30/2015, 11:07:26 PM
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 20:29)
Ваш этот эзопов язык с утками, я вообще не понимаю. А в чём полная обречённость, беспомощность и никчёмность выражается? По моему люди нашли друг-друга. Какая уж тут обречённость?
А что касается Дэвида Линча, то на вкус и цвет как говориться. Лично я его не люблю, хотя не все его фильмы смотрела. И его фильмы, это ведь не наше кино, слишком далеко оно от советского человека, по сравнению с Рязановским и Гайдаевским кином. Да и не комедии вовсе. Как можно сравнивать фильмы таких разных жанров? А как к Георгию Данелия относитесь?

Эзопов язык тут такой: это люди, способные нормально себя чувствовать лишь в стабильной искусственной среде, абсолютно не волевые и не самостоятельные. При вырывании из этой среды оказываются никуда не годны (другой эзоповский вариант - как родившиеся анэнцефалы).

Ничего они друг друга не нашли!!! В смысле, не насовсем нашли. Мыльный пузырь лопнул.

Из Данелиевских фильмов нравится "Мимино".

Линч далёк не столько от советского человека, сколько от советской школы кинематографа.
dogfred
dogfred
Акула пера
11/30/2015, 11:50:54 PM
(Тушка134 @ 30.11.2015 - время: 15:17)
Все его фильмы я считаю неуклюжими и пошлыми. Единственное исключение - "Берегись автомобиля". Почему так вышло, не знаю. Вклад личности Смоктуновского несомненен, но явно дело не только в нём. Возможно, весь фильм пропитан сутью негласного главного героя - ГАЗ - 21, а ГАЗ - 21 - синтез европейской и американской культуры, так же как и музыка Петрова к этому фильму.

Особенно, на мой взгляд, тошнотворна "Ирония судьбы". Все персонажи, беспомощный инфантильный скот из СССР - овской фермы строгого режима, мне отвратительны.

Тошнотворна, говорите? Значит, вас миновала судьба таких женщин, как Надя - героиня "Иронии судьбы". А ведь таких немало было тогда, в дни выхода фильма на экраны. Взрослых , отнюдь не юных женщин, у которых был "приходящий" мужчина -по средам и пятницам. Так и жили -без семьи, детей, без своего мужчины рядом. С неизвестностью в будущем.
Об этом и рассказал Рязанов в своем фильме - сказке. Смешная и одновременно печальная история , хотя никто и не поверил в хеппи-энд: "Моя Надя приехала".
Чтобы назвать то время фермой строгого режима, надо ничего не знать о том времени. Впрочем, большинство критиков с этих позиций и выступают. Как говорил Жванецкий: "Спор без фактов, спор на темпераменте".
134А
134А
Грандмастер
12/1/2015, 12:35:44 AM
(dogfred @ 30.11.2015 - время: 21:50)
Тошнотворна, говорите? Значит, вас миновала судьба таких женщин, как Надя - героиня "Иронии судьбы". А ведь таких немало было тогда, в дни выхода фильма на экраны. Взрослых , отнюдь не юных женщин, у которых был "приходящий" мужчина -по средам и пятницам. Так и жили -без семьи, детей, без своего мужчины рядом. С неизвестностью в будущем.
Об этом и рассказал Рязанов в своем фильме - сказке. Смешная и одновременно печальная история , хотя никто и не поверил в хеппи-энд: "Моя Надя приехала".
Чтобы назвать то время фермой строгого режима, надо ничего не знать о том времени. Впрочем, большинство критиков с этих позиций и выступают. Как говорил Жванецкий: "Спор без фактов, спор на темпераменте".

Не вполне меня миновала такая судьба, но с моей отчаянной территориальностью и немягким нравом это только к лучшему.

Мне 40 лет, так что некоторое представление о тех временах я имею.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/1/2015, 12:57:12 AM
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 19:04)
(Marinw @ 30.11.2015 - время: 15:12)
Но при демократах свободный в своем творчестве Рязанов не снял ни одного запоминающегося фильма
Так ведь запас таланта не безграничен.

Я думаю, там еще и возраст сказался...