Пафосное и торжественное празднование..

(avp @ 12-05-2017 - 22:02)
(muse 55 @ 12-05-2017 - 21:53)
Если бы такая мразь , как Сванидзе , была за Сталина , то я бы был -против...
Быть в одном окопе с таким типом - плохая характеристика... А ведь предки Сванидзе входили в номенклатуру ВКПб...
В семье не без урода (с)

(avp @ 12-05-2017 - 22:02)
А ведь предки Сванидзе входили в номенклатуру ВКПб...
Это как раз один из его минусов. От которых он старательно избавляется

(Pretty Little Liar @ 12-05-2017 - 21:00)
(Xрюндель @ 12-05-2017 - 21:47)
(avp @ 12-05-2017 - 19:52)
Странно, что этот тип еще ходит по русской земле, а не лежит в ней на двухметровой глубине, залитый бетоном. В процитированном вами отрывке все сказанное похоже на правду.
За что ж человека под землю, да бетоном заливать? Действительно, там просто сказана правда, даже придраться не к чему. Поэтому ура-патриоты злобно хрюкают, а возразить по сути не могут.

Либерасты уже отхрюкались.


Действительно, там просто сказана правда, даже придраться не к чему.

Для одних-правда, для других-враньё...

(muse 55 @ 12-05-2017 - 21:53)
Если бы такая мразь , как Сванидзе , была за Сталина , то я бы был -против...
Быть в одном окопе с таким типом - плохая характеристика...
А в чем он мразь? Просто так, ибо большевиков и советскую власть на дух не переносит?
Но это вкусовщина... Конкретики нет..общие фразы.. такой же мразью можно тогда назвать кого то с противоположными взглядами..просто так, ибо они противоположные..

avp
А ведь предки Сванидзе входили в номенклатуру ВКПб...
Согласен, позорное пятно..

(Xрюндель @ 12-05-2017 - 21:47)
(avp @ 12-05-2017 - 19:52)
Странно, что этот тип еще ходит по русской земле, а не лежит в ней на двухметровой глубине, залитый бетоном. В процитированном вами отрывке все сказанное похоже на правду.
За что ж человека под землю, да бетоном заливать?
Это ненависть к людям с другими взглядами..глубокая и наверное непередаваемая на форуме, не каждый человек ее может испытывать, но у некоторых это видимо часть натуры..к сожалению, из за такого мироощущения ряда граждан, на планете происходят все войны, особенно когда такие неприменимые и высокодуховные попадают во власть..

(Sorques @ 12-05-2017 - 23:24)
(Xрюндель @ 12-05-2017 - 21:47)
(avp @ 12-05-2017 - 19:52)
Странно, что этот тип еще ходит по русской земле, а не лежит в ней на двухметровой глубине, залитый бетоном. В процитированном вами отрывке все сказанное похоже на правду.
За что ж человека под землю, да бетоном заливать? Это ненависть к людям с другими взглядами..глубокая и наверное непередаваемая на форуме, не каждый человек ее может испытывать, но у некоторых это видимо часть натуры..к сожалению, из за такого мироощущения ряда граждан, на планете происходят все войны, особенно когда такие неприменимые и высокодуховные попадают во власть..
Вы случаем не в пацифисты записались?

(Sorques @ 12-05-2017 - 19:57)
А что конкретно вас в его словах возмутило? Процитируйте, если не сложно..
Не тем он возмущается. Это цивилизованной Европой в лице немцев, венгров, румын и пр. союзников немцев надо возмущаться. Из 5.2 млн. советских пленных живыми вернулось только 1.8 млн. В Белоруссии погиб каждый 5й житель. Умерщвленные разными способами евреи тоже были гражданами СССР. Боевые потери меньше потерь мирного населения и смертности среди пленных. И всё это творила цивилизованная Европа.

(avp @ 12-05-2017 - 23:28)
Вы случаем не в пацифисты записались?
Ваши посты и общение с вами, это на 99% флуд..вы путаете данную доску с чатом..

Sinnerbi
Не тем он возмущается
Вы о ком? О Сванидзе или muse 55?

(avp @ 12-05-2017 - 20:52)
(efv @ 11-05-2017 - 12:51)
(Аngry @ 11-05-2017 - 11:33)
Раньше была горечь фронтовиков, ей на смену пришли державное тщеславие и самодовольство. И сама георгиевская лента из символа Великой Победы превратилась в символ верноподданной лояльности и слепого милитаризма типа «можем повторить». Что можем повторить? 40 миллионов погибших?

(с) Который это написал предлагает отменить День Победы? Это "избранное" из Сванидзе:

"Сванидзе о Параде Победы: Раньше была горечь фронтовиков, а теперь пафос с налетом милитаризма

При Сталине вообще и праздник не отмечался, до 65-го года он был запрещен. Не было такого красного дня в календаре. Брежнев его ввел в 65-м году, и было 20 миллионов, потом 27 миллионов последние цифры. А сейчас 42 без малого миллиона человек. Эта цифра не укладывается, и 27 чудовищная цифра. А там 41 900 где-то, это просто что-то невероятное. Это гораздо больше, чем все остальные вместе взятые потеряли. Немцы, которые проиграли всем войну на свете, потеряли 7, американцы – меньше полумиллиона. Англичане – меньше полумиллиона. Французы – чуть больше полумиллиона, там 600 тысяч с лишним. А мы 42 миллиона.

И поэтому праздновать этот день, как бы закрывая глаза на масштаб потерь, которые неумолимо напоминают о себе и будут напоминать долгими десятилетиями, если не веками, потому что это постоянно регулярно возникающая демографическая яма. В которую мы скатываемся. Наша демография, наши проблемы колоссальные с ней связаны. Это не 90-е годы. Это репрессии и война. Это раскулачивание с дикими потерями, гражданская война, репрессии и это конечно Великая Отечественная. Страшная. И поэтому видеть в этом только праздник, просто праздник — мы победили. А 42 миллиона куда девать. Что, забыли? Поэтому вот этот пафос, раньше была горечь, такая усталая горечь фронтовиков, а теперь это такой пафос с очень большим налетом милитаризма. С очень большим. Вот с этим идиотским «можем повторить», что ты можешь повторить?"
https://politklubok.ru/blog/43508613638/Sva...ov,-a-te?page=7
Это стенограмма такая долбанутая, или его, укуренного в стопор, на болтанку пробило, когда мысли за языком не поспевают?

(Sorques @ 12-05-2017 - 23:35)

Sinnerbi
Не тем он возмущается Вы о ком? О Сванидзе или muse 55?
Конечно о Сванидзе. Если он не владеет вопросом, зачем говорить? Если владеет, что скорее всего, то это та самая расстановка акцентов, которая и есть пропаганда.

(Sinnerbi @ 12-05-2017 - 23:45)
Конечно о Сванидзе. Если он не владеет вопросом, зачем говорить? Если владеет, что скорее всего, то это та самая расстановка акцентов, которая и есть пропаганда.
В его словах, которые пользователи процитировали выше, что крамольного?

(Sorques @ 12-05-2017 - 23:50)
(Sinnerbi @ 12-05-2017 - 23:45)
Конечно о Сванидзе. Если он не владеет вопросом, зачем говорить? Если владеет, что скорее всего, то это та самая расстановка акцентов, которая и есть пропаганда. В его словах, которые пользователи процитировали выше, что крамольного?
1 насчитал 42 миллиона (я правда и 80 встречал)
2 попытался отмазать 90-е. А там тоже миллионов десять убыток с этими либеральными реформами (мне попадалась цифра в тридцать миллионов)

(efv @ 12-05-2017 - 23:59)
1 насчитал 42 миллиона (я правда и 80 встречал)
2 попытался отмазать 90-е. А там тоже миллионов десять убыток с этими либеральными реформами (мне попадалась цифра в тридцать миллионов)
1.А что жуткого, если про людоедов говорят, что они съели не 10 человек, а 20?
С семьями репрессированных, то есть с детьми которые остались без родителей или женами без мужей, которых выселяли, увольняли, сколько будет?
2. Это оценочные критерии..некоторые пытаются большевиков национал-предателей отмазать..И чего?
30млн, это что за цифра? Погибших от рук либералов в 90-е?

(efv @ 12-05-2017 - 02:03)
народ сначала не хотел побеждать а потом захотел?
Ну в каком-то смысле да.
Сначала настрой был так себе. Во-первых, паника от внезапности, во-вторых, немцев считали цивилизованными людьми, думали, что можно простых солдат (которые были крестьянами и рабочими) переманить на свою сторону, жалко их было убивать.
А потом начались зверства, голод на оккупированных территориях и появился лозунг "Убей немца!", вот тогда появился уже настрой на победу, точнее на безжалостное уничтожение врага.

(efv @ 12-05-2017 - 23:59)
1 насчитал 42 миллиона (я правда и 80 встречал)
2 попытался отмазать 90-е. А там тоже миллионов десять убыток с этими либеральными реформами (мне попадалась цифра в тридцать миллионов)
Это не он насчитал. Он просто назвал количество погибших, которое называлось в разное время.
Его слова: "Было 20 миллионов, потом 27 миллионов последние цифры. А сейчас 42 без малого миллиона человек. Эта цифра не укладывается, и 27 чудовищная цифра. А там 41 900 где-то, это просто что-то невероятное..."
Он нисколько не соврал, ибо такая цифра озвучивалась в Госдуме недавно на парламентских слушаниях, а он сам не утверждал, что это истина в последней инстанции, просто констатировал, что есть такие данные.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации.
https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_s...ssmertnyiy_polk

Есть историки, которые с этой оценкой согласны, например:

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/0.../72036?fromtg=1

Да и 90-е он не "отмазывал", это ваши фантазии. Так что ничего ему вы возразить не можете.

(Sorques @ 12-05-2017 - 23:50)
(Sinnerbi @ 12-05-2017 - 23:45)
Конечно о Сванидзе. Если он не владеет вопросом, зачем говорить? Если владеет, что скорее всего, то это та самая расстановка акцентов, которая и есть пропаганда. В его словах, которые пользователи процитировали выше, что крамольного?
То, что он удивляется таким большим потерям СССР в ВОВ, обвиняя в этом исключительно СССР, и не говорит о том, что воевали с цивилизованным зверьем, которое сжигало деревни вместе с жителями и пленных гробило миллионами, что и обусловило такие потери.

(Lileo @ 13-05-2017 - 01:32)
(efv @ 12-05-2017 - 02:03)
народ сначала не хотел побеждать а потом захотел? Ну в каком-то смысле да.
Сначала настрой был так себе. Во-первых, паника от внезапности, во-вторых, немцев считали цивилизованными людьми, думали, что можно простых солдат (которые были крестьянами и рабочими) переманить на свою сторону, жалко их было убивать.
А потом начались зверства, голод на оккупированных территориях и появился лозунг "Убей немца!", вот тогда появился уже настрой на победу, точнее на безжалостное уничтожение врага.
Ага... Вплоть до Москвы. Потом еще год повыпендривались, а потом пошли на попятную, узнав о том, что Церковь на оккупированных территориях готова поддержать оккупационный режим.
Вся эта истерика на тему "убей немца" раздувалась только их соперниками за лидерство в Европе, вы сюда Русь не примазывайте и садистскими наклонностями не наделяйте! Русь вступила в войну только в конце 1942 года в обмен на обещание организовать Совет по делам Церкви при СовНарКоме на правах выборного гос.органа.
Но Сталин не был бы Сталиным, если бы не укрепил, заодно, авторитет и позиции бывшей державной Всероссийской Православной Церкви, вернув ей Патриаршество, что, по сути, сделало РПЦ МП государством в государстве и позволило занять лидирующие позиции в Совете по делам Русской Православной Церкви.
Ну и вторая причина вступления православных в войну: ее надо было заканчивать, убедив настырного противника в тщетности ожидания смены "иудейского доминирования" на "немецкое" по воле Руси.

(Sinnerbi @ 13-05-2017 - 00:47)
То, что он удивляется таким большим потерям СССР в ВОВ, обвиняя в этом исключительно СССР, и не говорит о том, что воевали с цивилизованным зверьем, которое сжигало деревни вместе с жителями и пленных гробило миллионами, что и обусловило такие потери.
А разве репрессированные перед войной 20тыс офицеров СА, никак не повлияли на боеспособность и потери?

(Pretty Little Liar @ 13-05-2017 - 00:43)
Его слова: "Было 20 миллионов, потом 27 миллионов последние цифры. А сейчас 42 без малого миллиона человек. Эта цифра не укладывается, и 27 чудовищная цифра. А там 41 900 где-то, это просто что-то невероятное..."
Он нисколько не соврал, ибо такая цифра озвучивалась в Госдуме недавно на парламентских слушаниях, а он сам не утверждал, что это истина в последней инстанции, просто констатировал, что есть такие данные.

Здесь ряд пользователей, живет еще в реалиях СССР, они и Госдуму и министров воспринимают, как клеветников..я когда то создавал топик про то, кто есть "пятая колонна" в России, так вот именно такие потерянные во времени, которые даже не могут назвать своей Родиной никакую из существующих стран..

На днях на парламентских слушаниях в Госдуме, посвященных патриотическому воспитанию и движению «Бессмертный полк», была представлена новая, ранее нигде не встречавшаяся цифра потерь Советского Союза во Второй мировой войне. 41 миллион 979 тысяч человек. Однако почти вся пресса обошла вниманием то, что могло бы стать трагической сенсацией чуть ли не десятилетий. Цифру представил сопредседатель движения «Бессмертный полк» депутат Госдумы Николай Земцов
: https://www.vm.ru/news/2017/02/19/novie-tsi...uet-355257.html

Sinnerbi, efv, avp, muse55 Земцов, так же бяка?

(Sorques @ 13-05-2017 - 01:01)
(Sinnerbi @ 13-05-2017 - 00:47)
То, что он удивляется таким большим потерям СССР в ВОВ, обвиняя в этом исключительно СССР, и не говорит о том, что воевали с цивилизованным зверьем, которое сжигало деревни вместе с жителями и пленных гробило миллионами, что и обусловило такие потери. А разве репрессированные перед войной 20тыс офицеров СА, никак не повлияли на боеспособность и потери?
И это тоже повлияло, хотя и в гораздо меньшей степени, чем ошибки стратегического планирования. В результате на декабрь 1941 в плену у немцев было 4,2 млн. советских военнослужащих, а в декабре 1942 из них осталось 1,1 млн. Это уже не война, а целенаправленное истребление и это не потери, а жертвы.