Ответ на американские санкции.

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 21:41)
... не трясут моими трусами, не рассматривают их и фу, не буду дальше продолжать.
ну ка, ну ка, ну ка ...

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 21:32)
Можно бытовой пример? :) Люблю я иногда своему дражайшему супругу, когда он находится в отъездах, прислать что-нибудь пикантное в телеграм. Но мне не хотелось бы думать, что какой-нибудь дяденька-фсбшник одновременно с моим мужем читает нашу фривольную переписку или (о боги!) передергивает на мои снимки. Террористы - террористами, но у нормальных людей должна быть личная жизнь и тайна переписки, гарантированная Конституцией (да, на это уже наплевали и растерли, помню).
Другой пример..некий политик или бизнесмен, имеет любовницу, с которой ведет переписку, враги или жена нанимает хакера или находит коррупционный вариант и получает доступ к информации, которую затем можно использовать в корыстных целях..но безусловно это мелочи в сравнении с безопасностью многих людей, но здесь вопрос, а злодеи обычно идиоты и используют симки купленные на свое имя или пишут все открытым текстом? Способов избежать внимания спецслужб море, поэтому для настоящих злодеев, которые предполагают, что за ними могут следить, это не преграда..

(Sorques @ 16-04-2018 - 01:40)
Не-а..вы его не установите нормально..только онлайн работает или демо на 30 дней, а эти все кривые с багами и с половиной не работающих функций и приложений..все это уже проходили..
вы лично проходили?
все там нормально, чтобы все работало без проблем
при установке просто читайте файл-приложение по правильной установке...

еще не то устанавливаем и "аклиматизируем" под наши нужды

(lozdok @ 16-04-2018 - 21:42)
(Безумный Иван @ 16-04-2018 - 21:32)
Вы не поняли моего вопроса. Возможно я задал его непонятно. Задам по другому.
Хотите ли вы что бы иметь возможность сохранять в тайне то, что перевозите с собой в самолете? хочу
Если при этом самолеты начнут взрывать раз в месяц, готовы ли Вы будете пойти на лишение себя такой возможности в угоду безопасности или нет?

(efv @ 16-04-2018 - 21:18)
А кто-то тут говорил что нормальному человеку скрывать нечего . это в темах о электронном контроле.
Я такое писал? В каком контексте?

(Sorques @ 16-04-2018 - 21:53)
Другой пример..некий политик или бизнесмен, имеет любовницу, с которой ведет переписку, враги или жена нанимает хакера или находит коррупционный вариант и получает доступ к информации, которую затем можно использовать в корыстных целях..но безусловно это мелочи в сравнении с безопасностью многих людей, но здесь вопрос, а злодеи обычно идиоты и используют симки купленные на свое имя или пишут все открытым текстом? Способов избежать внимания спецслужб море, поэтому для настоящих злодеев, которые предполагают, что за ними могут следить, это не преграда..
Хакер сможет что-то сделать если только получит доступ к телефону любовника или к телефону любовницы.
При этом неважно каким мессенджером ты пользуешься, Телеграммом или нет, он снимет информацию прямо с телефона.
Насчет коррупционной схемы, она предполагает совершение преступления. А если мы допускаем преступление, то злодей сможет и камеры где-угодно в постеле наставить.

(Lileo @ 15-04-2018 - 17:39)
(Xрюндель @ 15-04-2018 - 12:15)
А где российское программное обеспечение? По поводу операционок. У нас много разработок на базе Linux, тот же военный Astra Linux.
Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет. На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета.
Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного.

(Vuego @ 16-04-2018 - 21:55)
вы лично проходили?
все там нормально, чтобы все работало без проблем
при установке просто читайте файл-приложение по правильной установке...

еще не то устанавливаем и "аклиматизируем" под наши нужды
По данной ссылке не проходил, но год назад именно с фотошопом была такая история..в итоге купили лицензию за 37тыс или что то наподобие того..
Нее..я верю, что есть умельцы, которые все скачают и установят, но как уже говорили, такие продукты не имеют тех поддержки и их нельзя обновить..adobe, во многом действительно лучшие, поэтому используют именно их продукты, хотя цены у них самые высокие на софт

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:02)
Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет.




Кто-то обещал с нуля? Зачем с нуля, если есть готовое решение не с нуля. Открытое решение. Его создавали программисты всего мира включая Россию.


На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета.
Красная Шапка была бесплатной кажется до 2003 года. После этого она стала Красная Шапка Энтерпрайз и открыты там только исходники, а исполняемые файлы закрыты. Это коммерческая система. Доступ к депозитариям стоит больших денег. Гораздо больше чем Виндоуз.
Есть Debian, или еще новее Ubuntu. Там и русский есть и какой хотите. Привыкать надо? Да.


Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного.
Если Вы его не знаете, это не означает что его нет.

(Sorques @ 16-04-2018 - 22:08)
adobe, во многом действительно лучшие, поэтому используют именно их продукты, хотя цены у них самые высокие на софт
-У тебя Acrobat стоит?
- Ты знаешь, все реже и реже. ©

(Безумный Иван @ 16-04-2018 - 22:02)
Хакер сможет что-то сделать если только получит доступ к телефону любовника или к телефону любовницы.
При этом неважно каким мессенджером ты пользуешься, Телеграммом или нет, он снимет информацию прямо с телефона.
Насчет коррупционной схемы, она предполагает совершение преступления. А если мы допускаем преступление, то злодей сможет и камеры где-угодно в постеле наставить.
Нет..Вить, проведи эксперимент, за достойную сумму $, найди нужных людей и попроси их на растоянии прочитать твои сообщения..можешь даже связаться с деятелями из других стран..

Я так и не понял из того что ты написал, как это все остановит профессионала-злодея?
Злодеи идиоты?

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 21:39)
(efv @ 16-04-2018 - 23:31)
(Angelofdown @ 16-04-2018 - 21:24)
Ну вот скажите, что в нем отечественного? Может, видеочип Мали? Или процессор Медиатек? или амолед-дисплей? Операционка Андроид? Конечно, если ваше Отечество - не Китай. Правда, не хочу никого гнобить. Делают - замечательно. Но это не российский телефон. Сапфировое стекло. Россия производит согласно прессе 40% стекла для смартфонов. Где можно найти информацию, что "российские телефоны" укомплектованы российскими же стеклами? На их же сайте ничего про это не написано, но есть обзор стеклышек "мировых лидеров", в числе которых о российских производителях молчок.
https://www.rbc.ru/magazine/2016/06/574dd8eb9a794781cdb1776c

(Sorques @ 16-04-2018 - 22:17)
Нет..Вить, проведи эксперимент, за достойную сумму $, найди нужных людей и попроси их на расстоянии прочитать твои сообщения..можешь даже связаться с деятелями из других стран.. Для этого им надо послать письмо со ссылкой, на которую они стопудово поведутся и кликнут. При этом они получат все что обещала им ссылка и вдобавок ему установится злодейская программка, которая будет работать в телефоне резидентно. Она будет делать все, на что я ее запрограммирую. Может камеру включать и отправлять мне на почту снимки и видео со звуком. Но это палевно, много трафика жрет, заметит. Самое лучшее это клавиатурный шпион, будет отправлять мне на почту текстовые файлики с массивом нажимаемых кнопок и времени их нажатия. Тут можно и СМС набираемые прочитать и телефоны которые набираешь с кнопок. А можно просто СМС из архива перенаправлять мне. Только делать это на уровне самих функций, что бы они повторно в отправленных не оказались.
Только я этим занимался когда следил за подругой на которой хотел жениться. Чувствовал я неладное, тем более неоднократно меня Олежкой называла, а ее сын однажды дядей Олегом меня назвал. И постоянно таким образом ловил ее на теплом говне. Ну и расстались мы и Слава Богу. С тех пор больше этим не занимаюсь.

Если тебе реально надо, не ищи информацию влоб. Так найдешь только аферистов. Найди на специализированном форуме программиста который пишет игры для сотовых. Такой обязательно поможет насколько его мораль допускает.
От тебя нужен будет марка его телефона и текст письма прочитав который клиент обязательно кликнет ссылку. Такое может составить только тот, кто хорошо знает человека. Нужно что бы он на телефоне кликнул, а не на компе.

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:02)
Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет. На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета.
Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного. Заниматься разработкой ОС с нуля технически нецелесообразно при наличии открытых систем.
Насчет юзабельности: как правило, эти дистрибутивы заточены под какие-то цели и по большому счету не являются системами общего пользования. Не нужно использовать на планшете то, что для него не предназначено.
Практика использования открытых ОС в гос. учреждениях и в военке развита не только у нас. Мы взяли это с Запада. То, что у нас периодически что-то делают через жопу, не означает, что у нас не делают что-то хорошо.
Качество этих дистрибутивов на совести конкретных контор-разработчиков. Как положительный пример можно привести Calculate Linux на базе Gentoo - отличный отечественный дистрибутив для корпоративного и частного использования.

(Безумный Иван @ 17-04-2018 - 00:09)
(Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:02)
Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет.
Кто-то обещал с нуля? Зачем с нуля, если есть готовое решение не с нуля. Открытое решение. Его создавали программисты всего мира включая Россию.
Действительно, зачем с нуля, если можно взять готовенькое (сделанное не ими самими, но СООБЩЕСТВОМ), накилишевать чуть-чуть с оболочкой и выдать за свое, вернее, продать за дорого. Разрабатываются дистрибутивы да, сообществом, в котором участвуют и российские энтузиасты. Но от этого они не становятся российскими.



На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета.
Красная Шапка была бесплатной кажется до 2003 года. После этого она стала Красная Шапка Энтерпрайз и открыты там только исходники, а исполняемые файлы закрыты. Это коммерческая система. Доступ к депозитариям стоит больших денег. Гораздо больше чем Виндоуз.
Есть Debian, или еще новее Ubuntu. Там и русский есть и какой хотите. Привыкать надо? Да.
Дебиан с Убунту, Минт, Арч и прочие, прочие, прочие были, есть и будут. Но ведь речь у нас вроде шла о российских операционных системах? Которых а) нет и б) одни форки. Для меня нет проблем пользоваться американским, китайским или открытым ПО. Но я - частный пользователь, а запретить американское ПО вроде хотят для госзакупок. По факту адекватной замены 1 в 1 нет. По факту снова головняки возникнут у обычных людей, с которых на работе будут требовать. Хорошо, что хоть братья-китайцы WPS Office подтянули в плане совместимости с документами, созданными с МС Ворде и Libre Office подтягиваются. Российское офисное приложение "Мой офис" стандарт - 11800 рублей, МС Офис 2016 для дома и учебы - 5199.



Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного.
Если Вы его не знаете, это не означает что его нет.
Вроде бы речь не шла о каких-то суперсекретных операционных системах.

(Sorques @ 16-04-2018 - 22:08)
Нее..я верю, что есть умельцы, которые все скачают и установят, но как уже говорили, такие продукты не имеют тех поддержки и их нельзя обновить..
а их и не нужно обновлять, в этом году качаешь и ставишь
версию 2018, в следующем там же появится 2019- опять качаешь,
чистишь реестр и ставишь... с временем закачки дело то на пол часика

собственно всю дорогу именно так и делаем

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:39)
Действительно, зачем с нуля, если можно взять готовенькое (сделанное не ими самими, но СООБЩЕСТВОМ), накилишевать чуть-чуть с оболочкой и выдать за свое, вернее, продать за дорого. Разрабатываются дистрибутивы да, сообществом, в котором участвуют и российские энтузиасты. Но от этого они не становятся российскими.



Никто не предлагает продавать то, что лежит в открытом доступе и сделано для всех. Предлагается просто пользоваться и все.


Дебиан с Убунту, Минт, Арч и прочие, прочие, прочие были, есть и будут. Но ведь речь у нас вроде шла о российских операционных системах? Которых а) нет и б) одни форки.
Если российскими Вы считаете те, которые лицензированы в России, то такие только военные типа КПДА.
А если разработанными исключительно российскими программистами, то таких нет, как и чисто американскими программистами. Что Вы прицепились к российским? Достаточно того что есть системы, которыми в России можно легально пользоваться. Этого вполне достаточно.

(Lileo @ 17-04-2018 - 00:37)
(Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:02)
Это не смешно. Взяли открытое ПО, переработали ядро, добавили защиту. С нуля? Нет. На планшете (вместо андроида) интерфейс убогий и не юзабельный. Одни форки программ типа файлового менеджера и т.д и т.п., подключили собственные репозитории, а в них что, собственное ПО лежит? Снова нет. С ГосЛинуксом вообще мрак полный, даже справку и руководство пользователя не удосужились на русский перевести в программах! Опять же, на основе Красной Шапки, ничего своего. Так же как и Роса Линукс на основе Мандривы. Не представляю их стоимость для госбюджета.
Я очень даже за, если у России появится свое, наше блин российское программное обеспечение. Но на сегодняшний день его просто нет, всё а основе чего-то давно кем-то придуманного. Заниматься разработкой ОС с нуля технически нецелесообразно при наличии открытых систем.
Насчет юзабельности: как правило, эти дистрибутивы заточены под какие-то цели и по большому счету не являются системами общего пользования. Не нужно использовать на планшете то, что для него не предназначено.
Практика использования открытых ОС в гос. учреждениях и в военке развита не только у нас. Мы взяли это с Запада. То, что у нас периодически что-то делают через жопу, не означает, что у нас не делают что-то хорошо.
Качество этих дистрибутивов на совести конкретных контор-разработчиков. Как положительный пример можно привести Calculate Linux на базе Gentoo - отличный отечественный дистрибутив для корпоративного и частного использования.
И здесь я с тобой вполне согласна, нет смысла. Но можно взять голое ядро и от него уже плясать, создавая что-то свое: оболочку, оконные менеджеры, свои пакеты программ, да установщик, в конце концов :)
Тогда и не стоит называть это ПО российским. Открытое и открытое. А то возникает гаденькое ощущение, что вроде вот оно, наше, РОССИЙСКОЕ (э-ге-ге-гей!!! выкусите, империалисты!) ПО, ан нет, установщик с Дебиана слизали, а тут воткнули знакомый плеер, а тут руководство пользователя на английском проклятом.

У Астра Линукса есть версия для планшета, представители компании РусБИТтех его демонстрировали на планшете. Даже не Андроид...

Не пользовалась Calculate Linux в частности и Линукс для меня не подходит в принципе по двум причинам: фотошоп и банк-клиент (не только они, еще другие проги) не работают в этой системе. Ставить костыль, работать через Вайн, менять проги на недоаналоги и подстраиваться под урезанный функционал нет желания.

В общем, похоже, не присоединюсь я к санкциям :))))

(Angelofdown @ 16-04-2018 - 23:05)
Открытое и открытое. А то возникает гаденькое ощущение, что вроде вот оно, наше, РОССИЙСКОЕ (э-ге-ге-гей!!! выкусите, империалисты!) ПО, ан нет, установщик с Дебиана слизали, а тут воткнули знакомый плеер, а тут руководство пользователя на английском проклятом.
Никто и не предлагает прыгать и кричать что это российское. Предлагается просто пользоваться.
И вообще, выше шла речь о российских аналогах ПО. Не об операционной системе, а о прикладном ПО.
И такое у нас многое есть свое.

(Безумный Иван @ 17-04-2018 - 00:47)
(Angelofdown @ 16-04-2018 - 22:39)
Действительно, зачем с нуля, если можно взять готовенькое (сделанное не ими самими, но СООБЩЕСТВОМ), накилишевать чуть-чуть с оболочкой и выдать за свое, вернее, продать за дорого. Разрабатываются дистрибутивы да, сообществом, в котором участвуют и российские энтузиасты. Но от этого они не становятся российскими.

Никто не предлагает продавать то, что лежит в открытом доступе и сделано для всех. Предлагается просто пользоваться и все.

Ну конечно :) Российские разработчики, которые буквально слегка переделывают открытые системы... ну вы сами посмотрите, сколько это стоит для государства.
Повторюсь, речь ведь не идет о запрете для простых граждан. Лежит у меня коробочка какой-нибудь десятой винды купленная и буду я ей пользоваться в свое удовольствие. Речь о запрете для государственных нужд. То есть уже купленное за госсчетПО (злонамеренно произведенное проклятыми американцами, естественно!) надо срочно заменить на наше, родное, любовно сделанное российскими компаниями.



Дебиан с Убунту, Минт, Арч и прочие, прочие, прочие были, есть и будут. Но ведь речь у нас вроде шла о российских операционных системах? Которых а) нет и б) одни форки.
Если российскими Вы считаете те, которые лицензированы в России, то такие только военные типа КПДА.
А если разработанными исключительно российскими программистами, то таких нет, как и чисто американскими программистами. Что Вы прицепились к российским? Достаточно того что есть системы, которыми в России можно легально пользоваться. Этого вполне достаточно.
Российским я считаю ПО, СОЗДАННОЕ в России. Таких нет. Есть "слегка переработанное и выдаваемое за своё".
Сегодня это легально, а завтра за использование вас врагом народа объявят. У нас могут.