Откуда идет опасность стране, извне или изнутри?

(Victor665 @ 23-06-2019 - 16:27)
если внешние враги САМИ решения принимают- то они опасны

согласен
Если внутренние враги сами решают- то уже изнутри опасность. согласен
Вы похоже снова в Гугле забанены? Не понимаете что такое Решение Гос Органа?

Либералы и бизнесмены не могут решения принимать )) Здрасьте, приехали! Либерал Медведев никаких решений не принимает? Либерал Набиуллина никаких решений не принимает? Господин Шувалов в государственном ВЭБ решений не принимает? Может Силуанов ничего не решает?
Но они могут брать бабло у врагов западных, помогать им могут- и тогда ИЗВНЕ опасность идет, все как вы хотели ) согласен
А вот чекисты- силовики- чиновники-единороссы, это те кто принимает от имени Государства решения уже внутри. И если чекисты борются с либералами, берущими бабло у врагов западных, то это хорошо. О чём спорить?
Для этого просто напишите какие Решения Гос Органов опаснее для русского народа, для нашего общества и страны. Либо это внешние Решения о том как подкупить гадких либералов и раскачать лодку в России, либо это Гос Власть РФ принимает такие решения, которые пробивают ДНО лодки и тянут Россию в пропасть.

Просто выберите чьи решения кажутся вам опаснее )) Не ссыте, ваша численность все равно давно всем понятна )) А тут достаточно легко решить. Вот вы болеете смертельной болезнью, которую можно вылечить и идёте в больницу, а по дороге может встретится стая собак. Кто опаснее - болезнь или собаки? А кто быстрее вас сожрёт! Болезнь может длиться годами и есть шанс выздороветь, а вот собаки разорвут прямо сейчас. А может вы никуда не пойдёте и сдохнете дома сами.

(efv @ 23-06-2019 - 16:43)
Агрессоры, тля

Да неужто все эти Хорватии-Черногории только спят и видят, как бы оккупировать РФ с Крымом и всем прочим, поработить гордый свободолюбивый рассиянский народ, обрить бурого и белого мишку косолапого, вырвать у него все клыки с когтями и корнями, загнать обрезанного оскопленного мишку в самую глухую чащобу восточносибирской тайги? разумеется! Спят и видят! А для чего было бежать опрометью в НАТО, что такое была Россия в конце 80-начале 90-х? Да ничего!
Да, насмешили от души этими сказочными небывальщинами про коварные замыслы черногорских оккупантов по оккупации и расчленению Руси

Пока что больше похоже, что Польша, страны Балтии, Словакия, Румыния, Болгария, Молдова, Грузия, Украина, Черногория и прочие страны попытались найти в стенах НАТО прибежище от угрозы российских гибридных войн и попыток путчей с госпереворотами

А вот в попытку устройства македонского или буркинафасистского мятежа с военным переворотом в Москве или Волоколамске не очень-то верится

Тем более, все эти мутные гибридные войны на территории СССР начались еще с 1989 г., а затем все вообще обрушилось, особенно в Приднестровье, Абхазии, Северной Осетии и прочих местах

А расстрел Верховного Совета и начало первой чеченской войны вообще сильно напрягло всех пугливых миролюбивых нейтралов с прочими карликовыми и пацифистскими режимами

(efv @ 23-06-2019 - 16:43)
А всчпомните какую-нибудь Польшу - только появилась возможность и она откусила кусок Украины и Белоруссии а потом и Чехословакии.
Вы это всерьез пытаетесь уподобить нынешнюю Польшу тому в высшей степени неуравновешенному из-за былых трех разделов Польши XVIII-го - XIX-го веков режиму санации пилсудчиков в панской Польше восьмидесятилетней давности?

Тогда уж намного логичнее приравнять Ржечь Посполитую эпохи Смутного Времени с Лже-Димитриями - А-а-а-а-а, о Ужас! Паны Кремль захватили! А-а-а-а-а! А-агрессоры! А-а-а-ккупанты! А-а-а-а-а!!!

Тогда уж поэффектнее огульно приравняйте нынешнее свободно-демократическое государство ФРГ гитлеровскому оккупационному режиму для начала

(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция.
Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.

(de loin @ 23-06-2019 - 17:41)
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция. Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.
Отнюдь, все же масштабы и уровень проникновения тотальной коррупции прямо пропорциональны именно количеству чиновников, а вот размер и характер взятки зависит от уровня поста чиновника

К чему такие странные вопросы?

В разные годы неоднократно публиковались сведения о размерах взяток и расценок за урешение тех или иных вопросов или устройство нужных людей на всякие места

Например, стоимость мандата депутата в ГосДуме от партии ЛДПР или от СР, удостоверения помощника депутата, членство в Совете Федерации

Звание "Доктор (или кандидат) таких-то наук"

Пост губера, префекта, зампрефекта, главного врача больницы, директора средней школы или ВУЗа

И т.д.

(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 17:50)
(de loin @ 23-06-2019 - 17:41)
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция. Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов. Отнюдь, все же масштабы и уровень проникновения тотальной коррупции прямо пропорциональны именно количеству чиновников, Ну тогда по этой логике выходит чем больше населения, тем больше чиновников, а следовательно тем больше...
Везде, где больше капиталов крутится, там размеры коррупции выше. Поэтому стараются эту статистику запаковать (zip, RAR) в %% от чего-нибудь, тогда всё смотрится со стороны вполне прилично. Есть такой плутовской приём.

(Marinw @ 23-06-2019 - 14:06)
(King Candy @ 23-06-2019 - 12:32)
Невыполнимая задача, практически (разве что Эта Страна будет разгромлена в войне и государственность начнут создавать заново, с чистого листа - причем люди, искренно желающие добра народу)

А так, само - нет, не изменится Не ожидала от Вас такого!
Разве можно пожелать своей стране быть разгромленной?
я ничего никому не желаю

Просто описал возможный (пожалуй, единственно) способ что-то изменить в сложившейся ситуации


Кстати, большевики именно так начинали страну "с чистого листа". Было поражение в 1 Мировой, аннулирование всех государственных систем управления и ценностей. Это и сделало возможным полную смену курса общества

Иногда легче всё снести и заново построить, чем исправлять.

(de loin @ 23-06-2019 - 18:41)
(lozdok @ 22-06-2019 - 20:25)
чем больше чиновников, тем выше коррупция. Нет, масштабы коррупции прямо пропорциональны величине капиталов.
"масштабы коррупции" прямо пропорциональны степени разложения общества

Степень, насколько сгнили в людях моральные принципы и "совесть"


В России ведь алчность и стяжательство поразили ВСЕ слои общества. И образование, и медицина, и церковь - все будут до последнего тянуть из тебя БАБЛО


Даже в отношениях с женщинами. Им только богатых подавай, обеспеченных... Обеднеешь - под зад коленом... В Этой Стране сгнили абсолютно все моральные ценности, даже любовь

(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 16:28)
Так когда же Вам удастся сравнить хотя бы ежегодные военные расходы европейских стран НАТО до 1989 г. с ежегодными расходами до 2014 г. , численность бундесвера на 1989 г. с его же численностью до 2014 г.?

И с конкретными цифрами оценить, насколько упало это реально опасное военно-политическое противостояние в Европе и всем мире?

Попробуйте, постарайтесь, вот увидите - это совсем-совсем не больно и даже чуточку приятно
а насколько упала ОБЩАЯ численность НАТО и ОБЩИЙ бюджет?

(Victor665 @ 23-06-2019 - 16:38)
Большевики во главе с Лениным добивались поражения РИ в мировой войне, желали своей стане разгрома чтобы Царизм погиб.


Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт?

А страна кстати после разгрома никуда не делась, мы в ней живем, всё спокойно )) И после краха СССР всё спокойно все на месте )) как интересно! Вы оказывается одновременно и в РИ живёте и в СССР?! Ну и как там, всё на месте? И Польша и Финляндия и Кавказ и Средняя Азия и даже Прибалтика?

(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 16:33)
Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы.
Так это в каждой стране, РФ не исключение
У нас хоть каждый месяц не кричат и не угрожают - А мы сейчас на Майдан

(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 18:33)
Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы.
Эволюция то как раз изменит установившийся порядок, сперва разрушит, а потом установит новый. Это как вирус губит своего носителя и в итоге погибает сам. В случае с государством нужно немного больше времени, но рано или поздно рухнет и вертикаль власти съев себя изнутри. Поэтому вариант с революцией даже предпочтительнее, её можно сравнить с хирургом удаляющим опухоль.

(efv @ 23-06-2019 - 19:29)
Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт?
Какими приказами и где?

(efv @ 23-06-2019 - 19:29)
Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт? Зря отрицаете пораженчество г-на В. Ульянова-Ленина и Ко в Первой мировой

Это даже в самые дремуче советские сталинские времена торжественно горделиво признавалось и этим даже бравировали, как в курсе истории просто, так и в истории партии, в "Кратком курсе истории ВКП(б)", в "Истории КПСС", во всех советских курсах истории СССР новейшего времени, в курсах исторического материализма и т.д.

Разумеется, сразу же после захвата власти большевиками им понадобилось удерживать эту власть, в том числе и обороняясь от немецкой, австро-венгерской, турецкой оккупации и интервенции

В советское время принято было козырять боями Красной гвардии и ррреволюционных матросов против якобы наступавших немцев под Псковом и Ригой и в феврале 1918 г.

Но все норм историки всегда отмечали подозрительно вялый характер ведения боевых действий большевистских отрядов против немцев и австро-венгров, особенно под г. Псков, на Моонзундском архипелаге, в Прибалтике, Крыму, под Одессой, в Таврии, под Киевом и Харьковом, а также красных отрядов "завесы" на советско-украинской границе

Показательнее всего судьба очень боеспособной Черноморской эскадры

Все военспецы-военморы в один голос твердили г-ну В. Ульянову (Ленину), что совершенно нет никакой необходимости полностью уничтожать флот даже во имя неукоснительного исполнения похабного Брестского мирного договора о капитуляции, что немцы в самом лучшем случае продержатся только лишь до осени, что не надо взрывать и торпедировать корабли, а вполне достаточно лишь слегка притопить их на мелководье, а потом сразу же их поднять после капитуляции Германии

Нет, все оставшееся в Новороссийске повзрывали и торпедировали вдребезги, ЭПРОН потом много чего поднял, но так и не удалось ничего ценного спасти и восстановить

Да и Балтфлот тоже явно планировалось сдать немцам, только героизмом и самоотверженностью старших офицеров и флагманов удалось совершить тот беспримерный "Ледовый поход"

Комиссары остались недовольны самоуправством флагманов и потом довольно быстро их репрессировали

Нет, у большевиков с немцами были очень и очень подозрительные сотрудничества, особенно при передаче громадных складов вооружения, боеприпасов и военного имущества Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов

В советское время все это строжайше умалчивалось и сильно искажалось
Сплошное вранье было по всем вопросам

(efv @ 23-06-2019 - 19:22)
а насколько упала ОБЩАЯ численность НАТО и ОБЩИЙ бюджет?
Сильно упала

Во много раз

Вот уж несколько лет непрерывно сменяющиеся администрации США тщетно пытаются уговорить правительства европейских стран хотя бы чуточку поднять свои военные бюджеты, чтобы Штатам было хоть чуточку полегче нести свое бремя защиты мира во всем мире по всем фронтам, особенно против ближневосточного терроризма и российских гибридных агрессий

Нет, ну никак не хотят развращенные западные демократии-бюрократии вновь вооружаться, хотят только успешно разлагаться, растлеваться и вырождаться

(Marinw @ 23-06-2019 - 19:31)
У нас хоть каждый месяц не кричат и не угрожают - А мы сейчас на Майдан
А если власть зажирается, косячит, врёт, ущемляет права , то шо с такой властью делать? Украинская власть получила прививку в 2004-м, - не помогло. Посмотрим, извлечены ли уроки после оперативного вмешательства в 2014-м.

(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 11:53)
Просьба все же поконкретнее и подоказательнее уточнить список внешних угроз, прежде всего, якобы, по всем уверениям, исходящие от агрессивного кровожадного зубастого-клыкастого прожорливого блока НАТО

СССР развалился отнюдь не из-за внешних угроз и не из-за происков, агрессий и бомбежек НАТО, гибридных и холодных войн, развязанных заокеанским мировым жандармом и их приспешниками на территории СССР

Уже с конца 50-х годов СССР стал панически лихорадочно укреплять советско-китайскую границу, Монголию, в т.ч. строить БАМ, отнюдь не только для развития заброшенного Приморья с Дальним Востоком

Попробуйте начать с детального анализа списка новых членов блока НАТО, в ужасе в поисках спасения молниеносно примчавшихся в оный блок НАТО, начиная с 1989 г.

Да неужто все эти Хорватии-Черногории только спят и видят, как бы оккупировать РФ с Крымом и всем прочим, поработить гордый свободолюбивый российский народ, обрить бурого и белого мишку косолапого, вырвать у него все клыки с когтями и корнями, загнать обрезанного оскопленного мишку в самую глухую чащобу восточносибирской тайги? Переброска войск и вооружения в Румынию, Польшу... Я не писал про развал СССР с обвинениями НАТО, а новым членам блока никто не угрожал, СССР вывел все войска и базы из стран варшавского договора. Это у Черногории и прочих надо спросить для чего они туда вступили, наверно за компанию, им так спокойнее, а то вокруг НАТО, а вот США на протяжении истории часто кем то или чем то не довольны и используют союзников для своих баз и угроз. Наше геополитическое и торговое пространство США пытаются сжать, а противодействие называют "гибридной агрессией". Это они занимаются экономическим и политическим шантажом, желая поссорить и отдалить ближайшие страны, уменьшить товарооборот, культурные и туристические связи.

(Вюлэгё @ 23-06-2019 - 22:51)
Переброска войск и вооружения в Румынию, Польшу... Я не писал про развал СССР с обвинениями НАТО, а новым членам блока никто не угрожал, СССР вывел все войска и базы из стран варшавского договора. Это у Черногории и прочих надо спросить для чего они туда вступили, наверно за компанию, им так спокойнее, а то вокруг НАТО, а вот США на протяжении истории часто кем то или чем то не довольны и используют союзников для своих баз и угроз.
Очередное вялое передергивание "типа, А-а-а-а-а, переброска войск и вооружения в Румынию, Польшу, а-а-а-а-а!"

В общей сложности численность крайне ограниченного чисто символического контингента военнослужащих армии США в Польше - до 5.5 тыс. чел

Это даже на бригаду штата мирного времени не тянет

Численность одного мотопехотного батальона армии США на БТР М-113 по уставу 80-х годов - 888 чел.

А в Румынии - и того меньше

В то время, как в 80-е годы в европейской части СССР и в странах Варшавского договора одних советских танков было свыше 64 тыс. шт.

С тех пор их просто перебросили за Урал, где они так и киснут вот уже 30 лет, никуда не подевались, за исключением нескольких сотен танков типа Т-64 различных модификаций, спешно расконсервированных, подкрашенных-подмазанных и переброшенных на границу с южными и юго-восточными районами Украины

Просто смешно до слез

Вот это символичность до 5,5 тысяч (!)человек в Польше. Мы не трусы, но они гадко ведут себя, выдумывая угрозу с России, на самом деле это повод для угрозы нам.