Откуда идет опасность стране, извне или изнутри?

(Victor665 @ 26-06-2019 - 20:24)
1. Не заявляли мы а Доказывали
2. Любой лояльный к гос власти лизоблюд заведомо согласен чтобы граждане не имели прав, поэтому не вижу ничего страшного в том чтобы сделать лоялистам приятное ))

Сказал публично что вся власть от бога- лишаешься прав
Сказал публично что оппозиция это плохо- лишаешься прав
Сказал публично что без Путина нет России- лишаешься прав
Сказал публично что гражданам РФ не надо обращаться в ЕСПЧ- лишаешься прав
Сказал публично что против прав человека- лишаешься всех прав человека.
Дополнить треба

Сказал публично, что оправдываешь применение пыток во внутренних органах - лишаешься прав и подвергаешься своим излюбленным пыткам по полной программе, особенно элекрошокером и электротокером, втыкание бутылей из-под шампанского и черенков от швабр и лопат, и т.д.

Сказал публично, что оправдываешь произвол полиции и сотрудников внутренних органов и государственной тайной полиции - лишаешься прав и подвергаешься оному произволу по самой полной программе

Сказал публично, что оправдываешь введение смертной казни - аналогично

Сказал публично, что оправдываешь преступления советского режима и сталинский террор - лишаешься прав и все, вперед на лесоповал, рытье котлованов и урановые рудники за урезанную пайку, как враг народа

Сказал публично, что оправдываешь полную или частичную отмену или игнор ряда статей Конституции РФ - лишаешься прав и подвергаешься преследованиям в полном соответствии своим пожеланиям и запросам

Сказал публично, что оправдываешь ограничения прав и свобод граждан - лишаешься прав и свобод, без проблем

Сказал публично, что поддерживаешь престуников, оправдываешь воровство, и казнокрадство - лишаешься прав и подвергаешься преследованию наравне с преступниками, становясь таким же элементом или их пособником

(Xрюндель @ 26-06-2019 - 08:55)
Натовские базы на черном море как были, так и остались.


да пусть остались. Они вроде как под контролем теперь

Зачем же для этого нужно Черное море? Желающие простерливать Россию ракетами запросто могут поставить пусковые установки в Запорожье где нибудь. ничего, оно простреливается
Ах, извините, я совсем забыла, что в вашей картине мира ЦБ РФ напрямую подчиняется ФРС США и целенаправленно занимается саботажем многострадальной российской экономики. А Минфин РФ - филиал госдепа. ничего-ничего, может и на Вашей улице будет праздник, то есть просветление я хотел сказать.

(Genzеrih @ 26-06-2019 - 19:46)
Если власть плохая, поливать её нормально в любое время.
Все правильно.
Только поливают обычно балаболы, которые хотят чтобы всё за них сделали другие, хотя бы та же самая власть, а они бы на чужой спине въехали в рай.
Здесь логическая ошибка..власть, производит госуслуги, такие же как слесарь или повар..если мне не понравилась работа повара, то я об этом говорю, ибо плачу за его работу..но представте если бы повар, вам в ответ на претензии, вдруг ответил.."Критиковать каждый может, пойди и приготовь сам, если ты такой умный или привередливый"..это нонсенс..Он назвался поваром, пошел работать на кухню и предлагает мне купить его продукт..Так? Безусловно..Почему к власти тогда иные требования?
Понимаете, это кому что в жизни важно. Кому-то интерьеры запоминаются больше чем качество кофе, а кому-то наоборот.
Есть общепринятое поведение и критерии..в кафе приходят поесть в основном, а не восхититься дверными ручками или обувью официанта, это вторично, а не при выполнении главного, вообще значения не имеет..
Вам вот эта непримиримость к чужому мнению не напоминает идеологию фашизма и расового превосходства?
Я не понимаю о чем вы..Мы все обмениваться мнениями..но иногда бывают призывы к здравому смыслу..нельзя, к нему призывать?

(efv @ 26-06-2019 - 21:35)
нет, не забыл, просто я надеюсь что чекисты окажутся умнее чем пронатовские пропагандоны и выиграют.
Зря надеетесь

Все уверения о высоком уровне подготовки выпускников школ КГБ СССР и их наследничков из ФСБ ну очень сильно преувеличены

Полнейшая халтура

Если еще и были сомневающиеся в этой простой истине, то более чем плачевные и просто провальные, если не сказать катастрофические, итоги последних 20 лет их безраздельного господства способны прочистить мозги, при их наличии, даже самым бестолковым сомневающимся

Опять же - вот уже стотысячный раз объясняли - да нет здесь накаких натовских пропагандонов, это уже просто тщетные происки и попытки нанесения прямых и недвусмысленных оскорблений самым простым честным и порядочным гражданам, настоящим патриотам нашей дорогой многострадальной Родины, просто добросовестно делящихся здесь своими мыслями, наблюдениями и соображениями

А своих излюбленных наймитов, платных пропагандонов, продажных саботажников, диверсантов-отравителей, подрывников-агитаторов и прочих проституток-активистов из кибер-заградотрядов найдете в другом месте

(Xрюндель @ 26-06-2019 - 16:31)
А с какого перепуга прибыль частного предприятия должна идти именно в Россию, а не туда, куда хочется собственнику?
значит просто ротация собственников - хочешь развивать именно Россию - пожалуйста, пользуйся её ресурсами, не хочешь - освободи место более патриотичным. В данном случае мы говорим только о том, что привязано к России и её ресурсам.
А это по какому законодательству вы планируете осуществить?
По революционной пролетарской справедливости? законодательство нужно подвести. Это не сложно и не долго.

(Sorques @ 26-06-2019 - 17:05)
Оффшор незаконен был?

американцы и англичане начали борьбу с офшорами. Значит и нам необходимо идти в этом направленими. В России должны работать ТОЛЬКО прозрачные компании. Все офшоры требуется запретить. Вернее не офшоры а работу в России мутным непонятным компаниям. Работать они должны через единственный Внешэкономбанк (условно).
Это по нашему!!! Правильно и еще фигу показать..
Потом можно обидеться, что никто не любит.. а и так никто не любит и не собирается любить, поэтому надо наводить тут порядок.
Вывозят тайно, с нарушением закона или вы про обычный вывод капитала? кстати, а зачем нужен вывод капитала? Я вижу только один путь - для экономической экспансии, скупки других предприятий. Но опять же, все они должны служить ВСЕМУ обществу, а не каким-то владельцам.

(efv @ 26-06-2019 - 21:55)
(Xрюндель @ 26-06-2019 - 16:31)
А с какого перепуга прибыль частного предприятия должна идти именно в Россию, а не туда, куда хочется собственнику? значит просто ротация собственников - хочешь развивать именно Россию - пожалуйста, пользуйся её ресурсами, не хочешь - освободи место более патриотичным. В данном случае мы говорим только о том, что привязано к России и её ресурсам.
А это по какому законодательству вы планируете осуществить?
По революционной пролетарской справедливости? законодательство нужно подвести. Это не сложно и не долго.
Полнейшая чушь

Просто какой-то уникальный шедевр элементарнейшей нелепицы

Чисто по Марксу - "товар - деньги - товар-штрих - деньги-штрих - товар-два штриха - деньги-два штриха - ..."

Все, собственник честно по рыночной цене приобрел в свою полную собственность ресурсы Родины, спас Родину и ее граждан от погибели, глада, мора и разорения, всучив им, болезным-загибающимся вконец, взамен за ее полезные-бесполезные ресурсы свои кровные доллары

И произвел на своем собственном или арендованном оборудовании в собственном или арендованном помещении лично свой собственный продукт

Все, мой собственный продукт, что хочу с ним, то и ворочу

Продаю свой собственный ходовой товар страждущему от его отсутствия транснациональному партнеру

А вот полученные собствнником-производителем его партнерские денежки нормальный толковый здравомыслящий производитель поостережется возвращать на Родину

Дальше и объяснять не стоит, и так все ясно

(Sorques @ 26-06-2019 - 21:45)
Здесь логическая ошибка..власть, производит госуслуги,


а что такое госуслуги?

такие же как слесарь или повар..если мне не понравилась работа повара, то я об этом говорю, ибо плачу за его работу..но представте если бы повар, вам в ответ на претензии, вдруг ответил.."Критиковать каждый может, пойди и приготовь сам, если ты такой умный или привередливый"..это нонсенс.. А Вам знакома история выражения "о вкусе не спорят"? Это из Древнего Рима пришло, где поварята не могли спорить о вкусе главного повара.
Он назвался поваром, пошел работать на кухню и предлагает мне купить его продукт..Так? Безусловно.. почему безусловно? Есть рестораны где приём расписан на многие месяцы вперёд. Вам за Ваши деньги позволяют приникнуть к высокой кухне. Не хотите - мотайте, Вашу очередь тут же займут. Всё определяется соотношением покупателей и продавцов. Или покупатель диктует продавцу свои вкусы или наоборот, ему приходится упрашивать, чтобы продавец до него снизошёл. Времена дефицита забыли?

(Alex-Feuer @ 26-06-2019 - 21:50)
Зря надеетесь

Все уверения о высоком уровне подготовки выпускников школ КГБ СССР и их наследничков из ФСБ ну очень сильно преувеличены

Полнейшая халтура

Если еще и были сомневающиеся в этой простой истине, то более чем плачевные и просто провальные, если не сказать катастрофические, итоги последних 20 лет их безраздельного господства способны прочистить мозги, при их наличии, даже самым бестолковым сомневающимся

Опять же - вот уже стотысячный раз объясняли - да нет здесь накаких натовских пропагандонов, это уже просто тщетные происки и попытки нанесения прямых и недвусмысленных оскорблений самым простым честным и порядочным гражданам, настоящим патриотам нашей дорогой многострадальной Родины, просто добросовестно делящихся здесь своими мыслями, наблюдениями и соображениями

А своих излюбленных наймитов, платных пропагандонов, продажных саботажников, диверсантов-отравителей, подрывников-агитаторов и прочих проституток-активистов из кибер-заградотрядов найдете в другом месте
надежда умирает последней.
Опять же - вот уже стотысячный раз объясняли - да нет здесь накаких натовских пропагандонов, это уже просто тщетные происки и попытки нанесения прямых и недвусмысленных оскорблений самым простым честным и порядочным гражданам, настоящим патриотам нашей дорогой многострадальной Родины, просто добросовестно делящихся здесь своими мыслями, наблюдениями и соображениями ВСЕ, кто пытается перевести фокус с внешней угрозы на внутреннюю, даже при их кристальной честности и настоящем патриотизме, ьявляются пронатовскими пропагандонами. Увы!
Полнейшая чушь

Просто какой-то уникальный шедевр элементарнейшей нелепицы

Чисто по Марксу - "товар - деньги - товар-штрих - деньги-штрих - товар-два штриха - деньги-два штриха - ..."

Все, собственник честно по рыночной цене приобрел в свою полную собственность ресурсы Родины, спас Родину и ее граждан от погибели, глада, мора и разорения, всучив им, болезным-загибающимся вконец, взамен за ее полезные-бесполезные ресурсы свои кровные доллары

И произвел на своем собственном или арендованном оборудовании в собственном или арендованном помещении лично свой собственный продукт

Все, мой собственный продукт, что хочу с ним, то и ворочу

Продаю свой собственный ходовой товар страждущему от его отсутствия транснациональному партнеру

А вот полученные собствнником-производителем его партнерские денежки нормальный толковый здравомыслящий производитель поостережется возвращать на Родину

Дальше и объяснять не стоит, и так все ясно ресурсы родины не должны принадлежать никому кроме ОБЩЕСТВА. А если Вы не хотите инвестировать свою прибыль в Россию, для чего Вы ей нужны? Освободите место для другого.

(efv @ 26-06-2019 - 22:20)
ВСЕ, кто пытается перевести фокус с внешней угрозы на внутреннюю, даже при их кристальной честности и настоящем патриотизме, ьявляются пронатовскими пропагандонами. Увы!
/QUOTE] ресурсы родины не должны принадлежать никому кроме ОБЩЕСТВА. А если Вы не хотите инвестировать свою прибыль в Россию, для чего Вы ей нужны? Освободите место для другого. Отнюдь

Давным-давно даже самым недалеким и нетвердым разумом наблюдателям стало вполне очевидно превалирование именно нутряной угрозы именно с самого вконец загнившего верха

А эти бредни немыслимые про "сакральные ресурсы Родины" вообще абсурдны

Ибо прежде всего являются чудовищно святотатственным нарушением самого основополагающего постулата не только капитализма, но просто самой экономики и нормального международного товарообмена

Даже тупые коммунисты просто тупо гнали на экспорт за сущщие копейки во имя реализации своих бредовых схем и маний тьмы тьмущие этих "сакральных ресурсов Родины" без подобных завываний

(Sorques @ 26-06-2019 - 22:45)
Здесь логическая ошибка..власть, производит госуслуги, такие же как слесарь или повар..если мне не понравилась работа повара, то я об этом говорю, ибо плачу за его работу..но представте если бы повар, вам в ответ на претензии, вдруг ответил.."Критиковать каждый может, пойди и приготовь сам, если ты такой умный или привередливый"..это нонсенс..Он назвался поваром, пошел работать на кухню и предлагает мне купить его продукт..Так? Безусловно..Почему к власти тогда иные требования?
я не знаю кто вам такую чушь рассказал...


ВЕЗДЕ, во всем Мире ВЛАСТЬ ЗАХВАТЫВАЕТСЯ и обслуживает исключительно саму себя. Она САМОЦЕННА


Народ подкармливается исключительно чтобы не случилось восстаний, погромов и революций... С целью самосохранения


А вот насколько хорошо кормят народ, сколько ему достается объедков с барского стола - зависит от самого народа - молчит он, безропотно сносит любые унижения и голод - или наглые буржуйские морды бьет...........

(King Candy @ 27-06-2019 - 00:07)
(Sorques @ 26-06-2019 - 22:45)
Здесь логическая ошибка..власть, производит госуслуги, такие же как слесарь или повар..если мне не понравилась работа повара, то я об этом говорю, ибо плачу за его работу..но представте если бы повар, вам в ответ на претензии, вдруг ответил.."Критиковать каждый может, пойди и приготовь сам, если ты такой умный или привередливый"..это нонсенс..Он назвался поваром, пошел работать на кухню и предлагает мне купить его продукт..Так? Безусловно..Почему к власти тогда иные требования? я не знаю кто вам такую чушь рассказал...


ВЕЗДЕ, во всем Мире ВЛАСТЬ ЗАХВАТЫВАЕТСЯ и обслуживает исключительно саму себя. Она САМОЦЕННА


Народ подкармливается исключительно чтобы не случилось восстаний, погромов и революций... С целью самосохранения


А вот насколько хорошо кормят народ, сколько ему достается объедков с барского стола - зависит от самого народа - молчит он, безропотно сносит любые унижения и голод - или наглые буржуйские морды бьет...........
Вообще то, народ должен кормить сам себя, немощных престарелых отцов и матерей, немощных ближних своих и немощных младенцев. Ну, и государство, конечно.
А захватывать власть с целью: кормить народ,- бредятина какая то.

(efv @ 26-06-2019 - 22:20)
ВСЕ, кто пытается перевести фокус с внешней угрозы на внутреннюю, даже при их кристальной честности и настоящем патриотизме, ьявляются пронатовскими пропагандонами. Увы!
согласно вашим критическим словам про угрозы от ЦБ РФ и Минфина, которыми рулят ставленники Путина и гос власти РФ в целом, вы явно про-натовский ))

(King Candy @ 26-06-2019 - 23:07)
ВЕЗДЕ, во всем Мире ВЛАСТЬ ЗАХВАТЫВАЕТСЯ и обслуживает исключительно саму себя. Она САМОЦЕННА



Это крайне неточно. Идея в целом понятна, но конкретика не такая.
1. Пока не было государств, власть не была самоценна. И выживание зависело не всегда от Вождей- а часто от Охотников, Собирателей, Селян.
2 В развитых государствах вот прямо на глазах идет решающая битва, предпринимателей- капиталистов против Властной ЛЖЕ-элиты, против истеблишмента. Власть проигрывает подчистую и явно превращается в ОБСЛУГУ.
Разделение ветвей власти было всегда, но в наше время оно становится "убойным" оружием в развитых странах, в развитых Обществах.


Народ подкармливается исключительно чтобы не случилось восстаний, погромов и революций... С целью самосохранения
в развитых странах капиталисты научились сами кормиться и работников кормить так, чтобы не было восстаний.

Поэтому более правильная идея такая- пока существует государство, будет принуждение и манипулирование над Обществом со стороны Гос Слуг.
Это нормальный бизнес- процесс, обычное несовершенство мира. Оно пока что даже полезно, ибо рядовая масса тупней гораздо лучше реагирует на насилие и принуждение чем на пряник и свободы, и радостно выполняет приказы вместо самостоятельности.

Но в будущем свобода станет еще ценнее чем сейчас, контроль над тупнями будет автоматизирован, и власть станет совсем не нужной.

(Victor665 @ 27-06-2019 - 01:34)
(King Candy @ 26-06-2019 - 23:07)
ВЕЗДЕ, во всем Мире ВЛАСТЬ ЗАХВАТЫВАЕТСЯ и обслуживает исключительно саму себя. Она САМОЦЕННА

Это крайне неточно. Идея в целом понятна, но конкретика не такая.
1. Пока не было государств, власть не была самоценна. И выживание зависело не всегда от Вождей- а часто от Охотников, Собирателей, Селян.
2 В развитых государствах вот прямо на глазах идет решающая битва, предпринимателей- капиталистов против Властной ЛЖЕ-элиты, против истеблишмента. Власть проигрывает подчистую и явно превращается в ОБСЛУГУ.
Разделение ветвей власти было всегда, но в наше время оно становится "убойным" оружием в развитых странах, в развитых Обществах.

Народ подкармливается исключительно чтобы не случилось восстаний, погромов и революций... С целью самосохраненияв развитых странах капиталисты научились сами кормиться и работников кормить так, чтобы не было восстаний.

Поэтому более правильная идея такая- пока существует государство, будет принуждение и манипулирование над Обществом со стороны Гос Слуг.
Это нормальный бизнес- процесс, обычное несовершенство мира. Оно пока что даже полезно, ибо рядовая масса тупней гораздо лучше реагирует на насилие и принуждение чем на пряник и свободы, и радостно выполняет приказы вместо самостоятельности.

Но в будущем свобода станет еще ценнее чем сейчас, контроль над тупнями будет автоматизирован, и власть станет совсем не нужной.
Что за народ такой и от кого народившийся, который должны кормить, если не истеблишмент, то капиталисты? Прям, дом инвалидов, какой то, а не государство.

(dedO'K @ 27-06-2019 - 00:42)
Что за народ такой и от кого народившийся, который должны кормить, если не истеблишмент, то капиталисты? Прям, дом инвалидов, какой то, а не государство. вы так вопрошаете как будто со времен становления Государств, знаете другие варианты )))

Напишите государство с точными примерами и рассуждениями, где народ себя сам кормит, без организации со стороны Капиталистов и/или Власти.

Если не напишите то вы лжец.


Вообще то, народ должен кормить сам себя, немощных престарелых отцов и матерей, немощных ближних своих и немощных младенцев
вы смысл слова "кормить себя" видимо буквально воспринимаете? Типа "ложку с едой совать себе в рот" ))

А речь идет об организации жизнедеятельности Общества до такого уровня, чтобы недовольных было мало а довольных много.

(Victor665 @ 27-06-2019 - 01:56)
(dedO'K @ 27-06-2019 - 00:42)
Что за народ такой и от кого народившийся, который должны кормить, если не истеблишмент, то капиталисты? Прям, дом инвалидов, какой то, а не государство. вы так вопрошаете как будто со времен становления Государств, знаете другие варианты )))

Напишите государство с точными примерами и рассуждениями, где народ себя сам кормит, без организации со стороны Капиталистов и/или Власти.

Если не напишите то вы лжец.

Вообще то, народ должен кормить сам себя, немощных престарелых отцов и матерей, немощных ближних своих и немощных младенцеввы смысл слова "кормить себя" видимо буквально воспринимаете? Типа "ложку с едой совать себе в рот" ))

А речь идет об организации жизнедеятельности Общества до такого уровня, чтобы недовольных было мало а довольных много.
Вы, сначала, ответьте на вопрос: что это за народ такой, что не может себе ни жильё построить, ни еду вырастить, ни одежду сшить, ни обеспечить себя всем необходимым самостоятельно, поменяв еду на одежду и наоборот? Сборище дебильных инфантилов?

Человека разумного разумного не надо организовывать.
Тому пример: преступные сообщества, самоорганизующиеся, не только, без участия государства, но и в противодействии государству и законопослушному обществу.

(Вюлэгё @ 26-06-2019 - 18:05)
Свободное обращение -16,62% может они там засели. Нюню.

Напомню, что вы в качестве примера владения американцами российскими активами привели акции Русала, которые якобы скупили американцы.

В ходе обсуждения было выяснено, что:

1. Русал никогда не была российской компанией, поскольку все основные компании собственники зарегистрированы в офшорах. Так что акции Русала ни разу не "российские активы".

2. Нет никакого явного указания на то, что хоть сколько нибудь акций Русала скуплено американцами.

Вы согласны теперь с тем, что сморозили откровенную ерунду?

(efv @ 26-06-2019 - 21:44)
Они вроде как под контролем теперь "Теперь" под контролем?
А раньше были под контролем? Что изменилось?


ничего, оно простреливается

Это как раз Крым со всех сторон простреливается.


ничего-ничего, может и на Вашей улице будет праздник, то есть просветление я хотел сказать.
Просветление, это в смысле, я поверю в эту же хрень?

Как сказал поэт:

"Не дай мне Бог сойти с ума..."

(efv @ 26-06-2019 - 22:20)
ВСЕ, кто пытается перевести фокус с внешней угрозы на внутреннюю, даже при их кристальной честности и настоящем патриотизме, ьявляются пронатовскими пропагандонами. Все в точности до наоборот.
Пендосские наймиты и пятая колонна в России это те, кто отвлекает внимание от внутренних проблем и переключает его на внешние проблемы.
Ибо тем самым содействуют планам госдепа и НАТО.

(Xрюндель @ 27-06-2019 - 07:57)
(Вюлэгё @ 26-06-2019 - 18:05)
Свободное обращение -16,62% может они там засели. Нюню.

Напомню, что вы в качестве примера владения американцами российскими активами привели акции Русала, которые якобы скупили американцы.

В ходе обсуждения было выяснено, что:

1. Русал никогда не была российской компанией, поскольку все основные компании собственники зарегистрированы в офшорах. Так что акции Русала ни разу не "российские активы".

2. Нет никакого явного указания на то, что хоть сколько нибудь акций Русала скуплено американцами.

Вы согласны теперь с тем, что сморозили откровенную ерунду? Не надо пытаться меня переубедить повторением своего мнения и игнорированием ссылок и моих аргументов. Ещё раз для особо упёртой и не понятливой читай здесь кто и когда создал РУСАЛ:

https://www.infox.ru/news/271/economy/compa...enia-do-sankcij

Но эта статья тоже устарела, написана до продажи акций Дерипаски .

Если РУСАЛ образовался путём слияния нескольких компаний и, то последние тоже не "вдруг от куда не возьмись"появились. Заводы производящие алюминий были построены при СССР!
А собственники конечно имеет право распоряжаться своей прибылью, только стране, бюджету, пенсионерам...тоже нужны налоги и отчисления в ПФР, а не острова Джерси и т.п!
Понятно, что владельцы не только американцы, но стране от этого офшорного монстра мало что достаётся. А если распродавать свои производства или их акции, то конечно они не будут российскими! Продай свою квартиру, получишь деньги, негде будет жить, готовить, растить детей... то же и с российскими предприятиями происходило.