Отдадим ли Курильские острова Японии?

(Macek @ 24-01-2019 - 04:44)
(ЧУР Славян @ 24-01-2019 - 03:13)
(Macek @ 23-01-2019 - 13:16)
Сравнение неуместное.Разные вещи.Девушка вообще то не ваша а Японка и была девушкой японского парня,а раз на вас двое идут то отдайте взад их девушку,дабы вашу не причпокнули.Тем более,что они мир предлогают и дружбу. и помощь в построении вашего дома. Вот такой дом они построят у на наших островах: https://youtu.be/fijLimgd6es
А наши они по факту открытия, японцы ими временно завладели напав целым флотом на Варяг А у нас что ,кроме Варяга тогда кораблей не было?Странно что вобще Сибирь не отобрали тогда...Понахапали территорий ,как евреи или как жадюги,а что с ними делать -не знаем.но пусть пустуют,а бедные японцы в капсулах метр на два живут. Ну раз вам так жалко японцев, может с вас и начнём?
Где вы там живёте, в Москве? Вот и отдадим вашу присоску на теле России японцам? :)

(Sorques @ 24-01-2019 - 03:44)
ЧУР Славян, ваше дело конечно, но ролики здесь редко смотрят..
Да, моё. Т.к. мой отец люлей давал квантунцам в 45-м, и я не от чужих людей знаю с детства кем мы окружены! Но рубиться тут с ярыми русофобами, якобы королевских кровей, не стану. Им-то лень ролик посмотреть. А я же не Дон Ки Хот?
Скоро биржа откроется, пора делом заняться.

(Macek @ 23-01-2019 - 13:34)
(kotas13 @ 23-01-2019 - 05:40)
Договор не подписали, Курилы не отдали: встреча Путина и Абэ окончилась безрезультатноhttps://www.trud.ru/article/22-01-2019/1371...rezultatno.html
Зато представители обоих сторон отметили позитивный характер переговорного процесса. «Полагаю, что такая интенсивность политических связей является подтверждением заинтересованности двух стран в развитии сотрудничества на принципах добрососедства, уважения и учета интересов друг друга. Именно в таком позитивном ключе обсудили с господином премьер-министром двустороннюю повестку дня», – заявил по итогам переговоров Путин, слова которого приводит РИА «Новости».После этих слов сказать больше нечего. Разговор бабушек на завалинке... Ничего ещё не закончилось,япошки уехали переваривать наши предложения ,продолжение следует.
Верно переговоры продолжаться и их итог будет не радужный

(Агроном 71 @ 24-01-2019 - 10:41)
(Macek @ 23-01-2019 - 13:34)
(kotas13 @ 23-01-2019 - 05:40)
Договор не подписали, Курилы не отдали: встреча Путина и Абэ окончилась безрезультатноhttps://www.trud.ru/article/22-01-2019/1371...rezultatno.html
Зато представители обоих сторон отметили позитивный характер переговорного процесса. «Полагаю, что такая интенсивность политических связей является подтверждением заинтересованности двух стран в развитии сотрудничества на принципах добрососедства, уважения и учета интересов друг друга. Именно в таком позитивном ключе обсудили с господином премьер-министром двустороннюю повестку дня», – заявил по итогам переговоров Путин, слова которого приводит РИА «Новости».После этих слов сказать больше нечего. Разговор бабушек на завалинке... Ничего ещё не закончилось,япошки уехали переваривать наши предложения ,продолжение следует. Верно переговоры продолжаться и их итог будет не радужный Ой да перестаньте!Япошки наживку заглотнули и теперь болтаются за рыбаком на леске,он то притянет,то отпустит и так лет 50.Уж если Ельцие не отдал,пьянь,то Путин тем более.Где гаронтия,что инвестиции пойдут к нам и договора о сотрудничестве?
Я помню они при каждом Правителе и при Брежневе и при Чернышенко поднимают этот вопрос.

Кстати тем кто про войну вспоминает,Вы не забыли.что только благодаря японцам мы смогли выиграть битву под Москвой? Они не напали на нас и не собирались и Сталин смог перебросить свежие укомплектованные дивизии сибиряков сняв их с дальнего Востока.Вот вам и японцы коварные.А потом мы и Китай напали на японию,разбив Гитлера и перебросив туда войска и отжали Курилы и Китай отжал территории и загнали бедных япошек на один островЮгде спят они в бочках,но гордо не признают поражение,хотя и схлопотали по мордасам от США два удара.
Нам сейчас очень выгодно держать их на крючке назло американцам.

(Macek @ 24-01-2019 - 15:28)
Ой да перестаньте!Япошки наживку заглотнули и теперь болтаются за рыбаком на леске,он то притянет,то отпустит и так лет 50.Уж если Ельцие не отдал,пьянь,то Путин тем более.Где гаронтия,что инвестиции пойдут к нам и договора о сотрудничестве?
Я помню они при каждом Правителе и при Брежневе и при Чернышенко поднимают этот вопрос.
...
Нам сейчас очень выгодно держать их на крючке назло американцам.
Ельцин, пьянь, хоть и не был самостоятельным лидером, так же как и нынешний, но при этом был НЕпредсказуемым. Мог взбрыкнуть. А потому - был силен. Вспомните бросок наших десантников в Югославии, когда какой-то аэродром блокировали. Вся "международная общественность" была в шоке - как так? Это ведь не было ими санкционировано!
Плюс - совершенно другая обстановка в стране. Еще много живых и здоровых, материально относительно независимых советских людей, которых "убедить" отдать родную землю никакие СМИ не смогли бы. Эти три основных фактора и были гарантом неприкосновенности Курил.

Теперь же - все совсем по-другому. Даже Сибирь пилят-пилят, вывозят-вывозят... А народ что? Да ничего! И хочет крикнуть, да не может - не "в куда", мегафон отобрали! Обобрали и с гуаном смешали! Размазали тонким слоем и катком проехались!

Так что Курилам жить осталось совсем немного. Очень похоже, что все случится задолго до конца срока "бессмертного".

Что касается японцев, которые якобы там какую-то наживку заглотили. Хм, не надо быть таким наивным. Хотя бы потому, что во власти сплошь агенты влияния, являющиеся гражданами иных государств, потенциальных противников "на случай ядерной войны". Они что ли будут отстаивать интересы "туземцев"? Я Вас умоляю
На крючке - мы. Точнее - наша чужая власть. А значит и мы ((((((

(biswitch @ 24-01-2019 - 16:31)
(Macek @ 24-01-2019 - 15:28)
Ой да перестаньте!Япошки наживку заглотнули и теперь болтаются за рыбаком на леске,он то притянет,то отпустит и так лет 50.Уж если Ельцие не отдал,пьянь,то Путин тем более.Где гаронтия,что инвестиции пойдут к нам и договора о сотрудничестве?
Я помню они при каждом Правителе и при Брежневе и при Чернышенко поднимают этот вопрос.
...
Нам сейчас очень выгодно держать их на крючке назло американцам.Ельцин, пьянь, хоть и не был самостоятельным лидером, так же как и нынешний, но при этом был НЕпредсказуемым. Мог взбрыкнуть. А потому - был силен. Вспомните бросок наших десантников в Югославии, когда какой-то аэродром блокировали. Вся "международная общественность" была в шоке - как так? Это ведь не было ими санкционировано!
Плюс - совершенно другая обстановка в стране. Еще много живых и здоровых, материально относительно независимых советских людей, которых "убедить" отдать родную землю никакие СМИ не смогли бы. Эти три основных фактора и были гарантом неприкосновенности Курил.

Теперь же - все совсем по-другому. Даже Сибирь пилят-пилят, вывозят-вывозят... А народ что? Да ничего! И хочет крикнуть, да не может - не "в куда", мегафон отобрали! Обобрали и с гуаном смешали! Размазали тонким слоем и катком проехались!

Так что Курилам жить осталось совсем немного. Очень похоже, что все случится задолго до конца срока "бессмертного".

Что касается японцев, которые якобы там какую-то наживку заглотили. Хм, не надо быть таким наивным. Хотя бы потому, что во власти сплошь агенты влияния, являющиеся гражданами иных государств, потенциальных противников "на случай ядерной войны". Они что ли будут отстаивать интересы "туземцев"? Я Вас умоляю
На крючке - мы. Точнее - наша чужая власть. А значит и мы ((((((
Как это мы на крючке если наживка то наша,захотим отдадим,не захотим не отдадим.Вы думаете путин не понимает,что эти острова имеют стратегическое значение в том районе,понимает,а вы не понимаете,что он этой интригой создает раскол в японском обществе,примкнуть к политике США,или дружить с Россией?Дипломатическая и политическая игра не раскрывается нам и потому непонятна её интрига.

(Macek @ 21-01-2019 - 00:05)
"Япония согласилась на часть Курильских островов.

Японский премьер Синдзо Абэ рассматривает вопрос о заключении мирного договора с Россией, если будет гарантирована передача части южных Курильских островов (это Малая Курильская гряда — Шикотан, Полонского, Танфильева, Анучина, Юрий и Зеленый).

Передача Итурупа и Кунашира выглядит на данный момент нереалистично, передает ТАСС.

Ранее сообщалось, что Япония требует вернуть ей Кунашир, Итуруп и шесть островов Малой Курильской гряды; России, в свою очередь, нужно признание Японией итогов Второй мировой войны в полном объеме.

И Абэ заявлял о невозможности решить проблему, пока русские не согласятся с переходом Курильских островов. При том, что на всех островах живут русские, и они должны принимать участие в определении судьбы региона."
Неужели в тихушку идут переговоры?
https://news.yandex.ru/story/YAponiya_sogla...ob_225.fea54b7e
"
Уже отдали.
Сейчас идут пляски по конкретной сумме и о том, как лучше это объявить народам.

Кремлетролли уже готовятся хорошо заработать на доказывании "прогрессивного шага"

(Macek @ 24-01-2019 - 16:38)
Как это мы на крючке если наживка то наша,захотим отдадим,не захотим не отдадим.Вы думаете путин не понимает,что эти острова имеют стратегическое значение в том районе,понимает,а вы не понимаете,что он этой интригой создает раскол в японском обществе,примкнуть к политике США,или дружить с Россией?Дипломатическая и политическая игра не раскрывается нам и потому непонятна её интрига.
События последних лет, и особенно последних месяцев не позволяют расслабиться и допустить разумность наших лидеров, их способность просчитывать и главное, претворять в жизнь, многоходовки. Вон ситуация со Скрипалями - наглядный пример. Если ЭТО одна из спецопераций - ну тогда ну очень неудачная, мягко говоря

Несвободным лидерам нашей колонии недосуг заниматься этой территорией и этим населением. У них задача обратная - собрать живые деньги и отправить в метрополию. Цифра в $1 млрд/день Вам ни о чем не говорит? Вы разве не слышали, что именно такая сумма прим каждый день уплывает? Все об этом знают, Счетная палата в т.ч., но дела не заводятся и деньги продолжают уплывать. В какой стране мира такое еще возможно?
Прошу другие банановые республики не упоминать!

У нас демонстрируют костюм-робот с Али-Бабы, внутри которого прячется человек, и выдают на голубом глазу за супер новые успехи в робототехники!
У нас почтовое такси за пару лямов при демонстрации разбивают о стену дома на всю страну.
Я уже не говорю про посадки за лайки, закон Яровой, пенсионную реформу, цены на бензин и еще миллиард похожих новостей!

И после этого я задаю себе вопрос: люди, которые допустили/организовали/способствовали/выступили организаторами всей этой хрени - они что, действительно способны мыслить позитивно? В контексте проблем нашей Родины?
М.б. у них остались какие-то зачатки/остатки разума (в чем сильно сомневаюсь), но даже при этом - зачем им думать про народ? Зачем бодаться с япошками, вносить смуту в их тесные ряды? Какой прок? С японского стола им ничего не прилетит ведь.
Все эти танцы с бубнами - это борьба нанайских мальчиков, это все для внутреннего потребления. Для внутреннего, Карл! (с)

В настоящее время у власти задача одна. Точнее две:
1. Продолжать сосать ресурсы и гнать за океан и/или через пролив.
2. Держать пути отступления в полной готовности, чтобы рвануть при малейшей угрозе восстания. Помните, пару месяцев назад в инете проскочило фото вертолета над Кремлем с подвешенной под ним корзиной и людьми. Это ведь была тренировка. К тому же рекомендую по словам "куда убежит путин" найти в ютьюбе ролик, в котором очень интересная мысль просквозила - о том, что в России спецавиапарк (самолеты, вертолеты) насчитывает многие десятки единиц техники. Десятки!! Это крупнейший такой парк в масштабах МИРА! МИРА!
Для чего все эти летающие крепости приготовлены? И для кого?
Ответ ведь очевиден

А Вы говорите, мы хотим внести смуту в ряды японских политиков, которые уже сколько там лет про Курилы единым фронтом выступают? 70? 75? И ведь два острова им Ельцин чуть было не отдал. Но они, гордые (без издевки), не согласились - им нужны все!

Macek, сорри за много букв. Совсем не хочу Вас в чем-то переубеждать. Просто поделился своими соображениями. А они из меня так и выпрыгивают. Думаю потому, что уже месяц я не в России. И такое ощущение меня преследует, что я будто вырвался из обволакивающего инфополя и вернул себе способоность мыслить. Не - "так" или "эдак", а просто - мыслить. Вот не шучу )

Как "сказали" в МИДе, вопрос об островах только после закрепления в Конституции Японии её нейтрального статуса и вывода с территории Японии американских баз.
Как вариант, политологи предлагают, решать вопрос об островах только после создания на Хоккайдо российской военной базы.

(Macek @ 24-01-2019 - 15:28)
Кстати тем кто про войну вспоминает,Вы не забыли.что только благодаря японцам мы смогли выиграть битву под Москвой? Они не напали на нас и не собирались и Сталин смог перебросить свежие укомплектованные дивизии сибиряков сняв их с дальнего Востока.Вот вам и японцы коварные.А потом мы и Китай напали на японию,разбив Гитлера и перебросив туда войска и отжали Курилы и Китай отжал территории и загнали бедных япошек на один островЮгде спят они в бочках,но гордо не признают поражение,хотя и схлопотали по мордасам от США два удара.
Нам сейчас очень выгодно держать их на крючке назло американцам.
Ты про эти исторические фейки моему покойному папе расскажи! А то не он с июня 1941-го по август 1945-го на границе с Манчжурией охранял южные границы Дальнего Востока, а в августе-сентябре гнал фашистов с территории Китая, наблюдая ужасы, которых даже немцы у нас не творили! Конечно ленивым и отмороженным русофобам и это ни о чём! Это же не их родных ...

(millennium @ 22-01-2019 - 10:31)
Никакого референдума не было, это называется втихаря
В СССР, тогда все было втихаря..поправьте меня, если я ошибаюсь..

(ЧУР Славян @ 24-01-2019 - 10:04)
(Sorques @ 24-01-2019 - 03:44)
ЧУР Славян, ваше дело конечно, но ролики здесь редко смотрят.. Да, моё. Т.к. мой отец люлей давал квантунцам в 45-м, и я не от чужих людей знаю с детства кем мы окружены! Но рубиться тут с ярыми русофобами, якобы королевских кровей, не стану. Им-то лень ролик посмотреть. А я же не Дон Ки Хот?
Скоро биржа откроется, пора делом заняться.
У вас каша..На форуме сотни роликов выкладывают и все очень-очень "важные"..если все смотреть, то нужно только этим заниматься..
Причем здесь ваш отец, русофобы или еще кто, мне не понять..у вас видимо свой мир в голове..

(ЧУР Славян @ 25-01-2019 - 04:09)
Ты про эти исторические фейки моему покойному папе расскажи! А то не он с июня 1941-го по август 1945-го на границе с Манчжурией охранял южные границы Дальнего Востока, а в августе-сентябре гнал фашистов с территории Китая, наблюдая ужасы, которых даже немцы у нас не творили!
ну наверно не "фашистов" он гнал с территории Китая (никаких фашистов, то есть немцев и итальянцев там и духу не было) - а были японцы, Императорская армия


Зверствовали по-азиатски, традиции у них такие, "гуманизм? - не, не слышал"

(Sorques @ 25-01-2019 - 03:29)
(millennium @ 22-01-2019 - 10:31)
Никакого референдума не было, это называется втихаря В СССР, тогда все было втихаря..поправьте меня, если я ошибаюсь..
Верно, и это не прибавляет ни капли законности таким решениям, так же как и решениям «двоек» и «троек» о массовых расстрелах своих мирных граждан. Ведь была и такая страница в советской истории. Не так ли?

(alexalex83 @ 24-01-2019 - 18:31)
(Macek @ 21-01-2019 - 00:05)
"Япония согласилась на часть Курильских островов.

Японский премьер Синдзо Абэ рассматривает вопрос о заключении мирного договора с Россией, если будет гарантирована передача части южных Курильских островов (это Малая Курильская гряда — Шикотан, Полонского, Танфильева, Анучина, Юрий и Зеленый).

Передача Итурупа и Кунашира выглядит на данный момент нереалистично, передает ТАСС.

Ранее сообщалось, что Япония требует вернуть ей Кунашир, Итуруп и шесть островов Малой Курильской гряды; России, в свою очередь, нужно признание Японией итогов Второй мировой войны в полном объеме.

И Абэ заявлял о невозможности решить проблему, пока русские не согласятся с переходом Курильских островов. При том, что на всех островах живут русские, и они должны принимать участие в определении судьбы региона."
Неужели в тихушку идут переговоры?https://news.yandex.ru/story/YAponiya_sogla...ob_225.fea54b7e
" Уже отдали.
Сейчас идут пляски по конкретной сумме и о том, как лучше это объявить народам.

Кремлетролли уже готовятся хорошо заработать на доказывании "прогрессивного шага" Я не тролль и официально заявляю,что я не работаю на Кремль.так что обломайтесь тролли Америки и Европы.Признайтесь сколько вам платят и меня берите на работу,а то жить не на что.

Я просто рассуждаю логически,а многие рассуждают эмоционально,что присуще женщинам обычно.

(Macek @ 24-01-2019 - 16:38)
Как это мы на крючке если наживка то наша,захотим отдадим,не захотим не отдадим.Вы думаете путин не понимает,что эти острова имеют стратегическое значение в том районе,понимает,а вы не понимаете,что он этой интригой создает раскол в японском обществе,примкнуть к политике США,или дружить с Россией?Дипломатическая и политическая игра не раскрывается нам и потому непонятна её интрига.
Ох Масек, Масек... Хоть вы и особа, приближенная к императору, но я скажу вам как родному - это глупость. НИКОГДА Япония не выберет дружбу с Россией как альтернативу союзу с США. Просто потому, что ВСЁ в Японии заточено на Америку: политика, экономика, культура, вооруженные силы и т.д. и т.п.

(avp @ 25-01-2019 - 22:37)
(Macek @ 24-01-2019 - 16:38)
Как это мы на крючке если наживка то наша,захотим отдадим,не захотим не отдадим.Вы думаете путин не понимает,что эти острова имеют стратегическое значение в том районе,понимает,а вы не понимаете,что он этой интригой создает раскол в японском обществе,примкнуть к политике США,или дружить с Россией?Дипломатическая и политическая игра не раскрывается нам и потому непонятна её интрига. Ох Масек, Масек... Хоть вы и особа, приближенная к императору, но я скажу вам как родному - это глупость. НИКОГДА Япония не выберет дружбу с Россией как альтернативу союзу с США. Просто потому, что ВСЁ в Японии заточено на Америку: политика, экономика, культура, вооруженные силы и т.д. и т.п.
Кроме обиды и имперских амбиций....Вы плохо знаете менталитет японцев.Заточено всё кроме непокорного японского духа.Да и землю США им не даст ни кусочка.А мы же добрые,мы всем помогаем,если нам выгодно конечно....

(Macek @ 26-01-2019 - 00:46)
(avp @ 25-01-2019 - 22:37)
(Macek @ 24-01-2019 - 16:38)
Как это мы на крючке если наживка то наша,захотим отдадим,не захотим не отдадим.Вы думаете путин не понимает,что эти острова имеют стратегическое значение в том районе,понимает,а вы не понимаете,что он этой интригой создает раскол в японском обществе,примкнуть к политике США,или дружить с Россией?Дипломатическая и политическая игра не раскрывается нам и потому непонятна её интрига. Ох Масек, Масек... Хоть вы и особа, приближенная к императору, но я скажу вам как родному - это глупость. НИКОГДА Япония не выберет дружбу с Россией как альтернативу союзу с США. Просто потому, что ВСЁ в Японии заточено на Америку: политика, экономика, культура, вооруженные силы и т.д. и т.п. Кроме обиды и имперских амбиций....Вы плохо знаете менталитет японцев.Заточено всё кроме непокорного японского духа.Да и землю США им не даст ни кусочка.А мы же добрые,мы всем помогаем,если нам выгодно конечно....
Японские солдаты закапывают заживо китайских военнопленных. Нанкин. Китай. Японо-китайская война. 1937год

Вот какой то там неподписанный "мирный договор" между СССР И Японией. Побеждённая страна не может диктовать нам свои условия перемирия.

В условиях обострения разногласия по поводу спорных Курильских островов между Японией и Россией на острове Шикотан строится рыбоперерабатывающий завод. Новое предприятие создаётся в рамках программы развития Курил в селе Крабозаводском. Как сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Сахалинской области, завод заработает уже в этом году. Также в 2019 году будет введён в эксплуатацию рыбоперерабатывающий завод в Южно-Курильске на Кунашире.

Объём инвестиций в эти предприятия составил 2,82 миллиарда и 1,8 миллиардов рублей соответственно. Всего же на Курилах реализуется восемь инвестиционных проектов общей стоимостью 18 миллиардов рублей. Всё это делается в рамках трёхлетней программы развития инфраструктуры островов Курильской гряды.

Временно исполняющий обязанности губернатора Сахалинской области Валерий Лимаренко поставил задачу увеличить в два раза ввод в строй автомобильных дорог. Сейчас в стадии проектирования находятся более 20 объектов улично-дорожной сети и основных магистралей области, некоторые из которых будут открыты для движения уже в этом году.

Учитывая островную специфику Сахалинской области, она не может обойтись без морского и воздушного транспорта. В этой сфере также идут работы по проектированию новых взлётных полос. Планируется расширение причальных стенок Южно-Курильского и Малокурильского портовых пунктов. Для местных воздушных линий будут поставлены два новых самолёта, а для морских перевозок начато строительство двух грузопассажирских судов.

Кроме инфраструктуры, на Курильских островах скоро начнётся строительство пяти объектов здравоохранения. В плане развития островов значатся новые библиотеки, дома культуры, детские сады и школы. Валерий Лимаренко заявил, что принятая программа развития инфраструктуры региона не оставляет возможности для передачи островов Японии.
https://slovodel.com/521162-vopreki-ozhidan...skikh-ostrovakh

Неужели будет освоение Дальнего Востока ? Последний раз деньги туда вкладывались в 80-е годы 20 века.

(Macek @ 26-01-2019 - 00:46)
Кроме обиды и имперских амбиций....Вы плохо знаете менталитет японцев.Заточено всё кроме непокорного японского духа.Да и землю США им не даст ни кусочка.А мы же добрые,мы всем помогаем,если нам выгодно конечно....
Строго говоря, японцам земля не нужна, во всяком случае - на севере. У них Хоккайдо начал заселяться после войны, когда куда-то нужно было деть несколько миллионов депортированных из Маньчжурии и по-прежнему там место есть. Рассчитывать, что как только Путин отдаст острова, туда ринуться на ПМЖ толпы японцев не стоит...

Я вот о чем подумал: были ли в новейшей истории случаи, когда государство, находясь в стесненных финансовых обстоятельствах, продавало свою территорию?