Освобождение Европы от фашизма
dedO"K
Акула пера
4/8/2020, 9:43:16 AM
(Marinw @ 08-04-2020 - 08:19)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 03:16)
Они ничего не говорили. Или рассказывали, за что оказались в советских лагерях.
А эту бодягу развели те, кто, просто, делал себе имя, славу и деньги на "жаренных темах". Их излюбленная тактика: рассказывать об "ужасах наказания" в садомазохистских фантазиях, забывая об ужасах преступления.
(Книгочей @ 08-04-2020 - 03:16)
К сему : И не вам и не мне и никому судить кто предатель, а кто нет.
Вот их вину и определяли следствие суд.
Кстати эти люди никогда не говорили, что они делала у немцев, а утверждали, что их переместили из немецкого концлагеря в ГУЛАГ только за то что были в плену
Они ничего не говорили. Или рассказывали, за что оказались в советских лагерях.
А эту бодягу развели те, кто, просто, делал себе имя, славу и деньги на "жаренных темах". Их излюбленная тактика: рассказывать об "ужасах наказания" в садомазохистских фантазиях, забывая об ужасах преступления.
Marinw
Акула пера
4/8/2020, 10:11:17 AM
(dedO'K @ 08-04-2020 - 07:43)
Так и сейчас в колониях сидят 90% тех кто не совершал преступления - согласно их пламенных утверждениям.
Они ничего не говорили. Или рассказывали, за что оказались в советских лагерях.
А эту бодягу развели те, кто, просто, делал себе имя, славу и деньги на "жаренных темах". Их излюбленная тактика: рассказывать об "ужасах наказания" в садомазохистских фантазиях, забывая об ужасах преступления.
Так и сейчас в колониях сидят 90% тех кто не совершал преступления - согласно их пламенных утверждениям.
dedO"K
Акула пера
4/8/2020, 10:25:27 AM
(Marinw @ 08-04-2020 - 09:11)
(dedO'K @ 08-04-2020 - 07:43)
Вот, на основе их рассказов о "ментовском беспределе к честным ворам, правильным пацанам и истинным революционерам" и написан "Архипелаг ГУЛаг".
Хотя, к чести Солженицына: он пытался отсеять там зерно об'ективности. Но это ему плохо удалось.
(dedO'K @ 08-04-2020 - 07:43)
Они ничего не говорили. Или рассказывали, за что оказались в советских лагерях.
А эту бодягу развели те, кто, просто, делал себе имя, славу и деньги на "жаренных темах". Их излюбленная тактика: рассказывать об "ужасах наказания" в садомазохистских фантазиях, забывая об ужасах преступления.
Так и сейчас в колониях сидят 90% тех кто не совершал преступления - согласно их пламенных утверждениям.
Вот, на основе их рассказов о "ментовском беспределе к честным ворам, правильным пацанам и истинным революционерам" и написан "Архипелаг ГУЛаг".
Хотя, к чести Солженицына: он пытался отсеять там зерно об'ективности. Но это ему плохо удалось.
Marinw
Акула пера
4/8/2020, 10:41:15 AM
(dedO'K @ 08-04-2020 - 08:25)
Мне кажется, что он не пытался, а это проскакивало вопреки его воли
Вот, на основе их рассказов о "ментовском беспределе к честным ворам, правильным пацанам и истинным революционерам" и написан "Архипелаг ГУЛаг".
Хотя, к чести Солженицына: он пытался отсеять там зерно об'ективности. Но это ему плохо удалось.
Мне кажется, что он не пытался, а это проскакивало вопреки его воли
dedO"K
Акула пера
4/8/2020, 12:42:49 PM
(Marinw @ 08-04-2020 - 09:41)
(dedO'K @ 08-04-2020 - 08:25)
Непохоже. Сам стиль не рваный, изложение беспристрастное, как акын: что вижу, что слышу, о том и пою.
Кстати, о троцкистах он пишет, конечно, со слов самих троцкистов. Но, при этом, сделал экскурс в прошлое: ЧК, ГПУ, РВС, ревтрибуналы и чрезвычайные и особые тройки там подробно освещены.
И вот, выслушав слёзные истории "оболганных революционеров", делает сногсшибательный вывод: единственные политзаключенные- это верующие(в смысле, теисты), которые ПОНИМАЮТ, почему, за что и, главное, ЗАЧЕМ отбывают наказание.
(dedO'K @ 08-04-2020 - 08:25)
Вот, на основе их рассказов о "ментовском беспределе к честным ворам, правильным пацанам и истинным революционерам" и написан "Архипелаг ГУЛаг".
Хотя, к чести Солженицына: он пытался отсеять там зерно об'ективности. Но это ему плохо удалось.
Мне кажется, что он не пытался, а это проскакивало вопреки его воли
Непохоже. Сам стиль не рваный, изложение беспристрастное, как акын: что вижу, что слышу, о том и пою.
Кстати, о троцкистах он пишет, конечно, со слов самих троцкистов. Но, при этом, сделал экскурс в прошлое: ЧК, ГПУ, РВС, ревтрибуналы и чрезвычайные и особые тройки там подробно освещены.
И вот, выслушав слёзные истории "оболганных революционеров", делает сногсшибательный вывод: единственные политзаключенные- это верующие(в смысле, теисты), которые ПОНИМАЮТ, почему, за что и, главное, ЗАЧЕМ отбывают наказание.
Marinw
Акула пера
4/8/2020, 2:34:56 PM
(dedO'K @ 08-04-2020 - 10:42)
Мне кажется, что для Солженицына - троцкисты, бухаринцы и т.п. все были на одно лицо - коммунисты. А коммунистов он ненавидел
Непохоже. Сам стиль не рваный, изложение беспристрастное, как акын: что вижу, что слышу, о том и пою.
Кстати, о троцкистах он пишет, конечно, со слов самих троцкистов. Но, при этом, сделал экскурс в прошлое: ЧК, ГПУ, РВС, ревтрибуналы и чрезвычайные и особые тройки там подробно освещены.
И вот, выслушав слёзные истории "оболганных революционеров", делает сногсшибательный вывод: единственные политзаключенные- это верующие(в смысле, теисты), которые ПОНИМАЮТ, почему, за что и, главное, ЗАЧЕМ отбывают наказание.
Мне кажется, что для Солженицына - троцкисты, бухаринцы и т.п. все были на одно лицо - коммунисты. А коммунистов он ненавидел
Книгочей
Удален 4/8/2020, 2:40:18 PM
(dedO'K @ 08-04-2020 - 05:20)
А что не так? СССР, в отличии от Великобритании, Франции и т.д., боролся с Гитлером и его союзниками задолго до об'явления войны, останавливая их экспансию на восток Европы мирными средствами.
И если бы не понты Англии, Франции и Польши, Сталин защитил, бы, и Чехословакию от гитлеровской агрессии, ещё, в 1938 году, чем лишил, бы, Гитлера чехословацкой промышленности.
Ну, и, конечно, поддержал, бы, сторонников короля Михая, в его борьбе с Антонеску, чем лишил, бы, Гитлера румынской нефти. Ты выше почитай,что я писал ! 1. СССР помогал восстановлению военного потенциала Германии ещё до прихода Гитлера. 2. Западные страны "закрывали глаза" на нарушения Версальского договора.
К сему : ВОЕННОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ: КАК ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?" «Нацистский меч ковался в СССР!». Или не ковался? Да и вообще — как так вышло, что мы помогали немцам? Что происходило до начала Второй мировой с военными отношениями СССР и Германии — в нашей статье." Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/08/02/voennoe-sotru...o-na-samom-dele
А что не так? СССР, в отличии от Великобритании, Франции и т.д., боролся с Гитлером и его союзниками задолго до об'явления войны, останавливая их экспансию на восток Европы мирными средствами.
И если бы не понты Англии, Франции и Польши, Сталин защитил, бы, и Чехословакию от гитлеровской агрессии, ещё, в 1938 году, чем лишил, бы, Гитлера чехословацкой промышленности.
Ну, и, конечно, поддержал, бы, сторонников короля Михая, в его борьбе с Антонеску, чем лишил, бы, Гитлера румынской нефти. Ты выше почитай,что я писал ! 1. СССР помогал восстановлению военного потенциала Германии ещё до прихода Гитлера. 2. Западные страны "закрывали глаза" на нарушения Версальского договора.
К сему : ВОЕННОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ: КАК ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?" «Нацистский меч ковался в СССР!». Или не ковался? Да и вообще — как так вышло, что мы помогали немцам? Что происходило до начала Второй мировой с военными отношениями СССР и Германии — в нашей статье." Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/08/02/voennoe-sotru...o-na-samom-dele
Cityman
Акула пера
4/8/2020, 2:45:21 PM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 13:40)
(dedO'K @ 08-04-2020 - 05:20)
А чего ж западные страны глаза-то закрывали? Просто им было выгодно, что рождается монстр для борьбы с их извечным врагом - СССР.
(dedO'K @ 08-04-2020 - 05:20)
А что не так? СССР, в отличии от Великобритании, Франции и т.д., боролся с Гитлером и его союзниками задолго до об'явления войны, останавливая их экспансию на восток Европы мирными средствами.
И если бы не понты Англии, Франции и Польши, Сталин защитил, бы, и Чехословакию от гитлеровской агрессии, ещё, в 1938 году, чем лишил, бы, Гитлера чехословацкой промышленности.
Ну, и, конечно, поддержал, бы, сторонников короля Михая, в его борьбе с Антонеску, чем лишил, бы, Гитлера румынской нефти.
Ты выше почитай,что я писал ! 1. СССР помогал восстановлению военного потенциала Германии ещё до прихода Гитлера. 2. Западные страны "закрывали глаза" на нарушения Версальского договора.
К сему : ВОЕННОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ: КАК ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ?" «Нацистский меч ковался в СССР!». Или не ковался? Да и вообще — как так вышло, что мы помогали немцам? Что происходило до начала Второй мировой с военными отношениями СССР и Германии — в нашей статье." Подробности на warhead.su:https://warhead.su/2019/08/02/voennoe-sotru...o-na-samom-dele
А чего ж западные страны глаза-то закрывали? Просто им было выгодно, что рождается монстр для борьбы с их извечным врагом - СССР.
Книгочей
Удален 4/8/2020, 2:45:40 PM
(Marinw @ 08-04-2020 - 07:19)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 03:16)
Какой суд ? Советский ! А как можно верить его вердиктам, если потом, ещё в СССР, и до сих пор идёт процесс реабилитации ! А про то, что кто и какие давал показания и/или как их выбывали - это отдельная тема.
(Книгочей @ 08-04-2020 - 03:16)
К сему : И не вам и не мне и никому судить кто предатель, а кто нет.
Вот их вину и определяли следствие суд.
Кстати эти люди никогда не говорили, что они делала у немцев, а утверждали, что их переместили из немецкого концлагеря в ГУЛАГ только за то что были в плену
Какой суд ? Советский ! А как можно верить его вердиктам, если потом, ещё в СССР, и до сих пор идёт процесс реабилитации ! А про то, что кто и какие давал показания и/или как их выбывали - это отдельная тема.
Книгочей
Удален 4/8/2020, 2:51:14 PM
(Cityman @ 08-04-2020 - 12:45)
1. СССР реальной угрозы тогда не представлял. 2. Между кап.странами были свои противоречия. 3. Поэтому, часть этих стран помогала СССР, а часть Германии, чтобы использовать их в борьбе за новый передел мира в своих целях. 5. И СССР и Германия использовали это в своих целях. 6. А СССР ещё использовал дополнительно и мировой экономический кризис, который его не коснулся.
А чего ж западные страны глаза-то закрывали? Просто им было выгодно, что рождается монстр для борьбы с их извечным врагом - СССР.
1. СССР реальной угрозы тогда не представлял. 2. Между кап.странами были свои противоречия. 3. Поэтому, часть этих стран помогала СССР, а часть Германии, чтобы использовать их в борьбе за новый передел мира в своих целях. 5. И СССР и Германия использовали это в своих целях. 6. А СССР ещё использовал дополнительно и мировой экономический кризис, который его не коснулся.
Cityman
Акула пера
4/8/2020, 3:01:52 PM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 13:51)
(Cityman @ 08-04-2020 - 12:45)
СССР, уверенными темпами наращивающая свой экономический потенциал из разрушенной Гражданской войной страны в мощнейшую промышенную державу и не представляла опасности. Ну-ну )))))
(Cityman @ 08-04-2020 - 12:45)
А чего ж западные страны глаза-то закрывали? Просто им было выгодно, что рождается монстр для борьбы с их извечным врагом - СССР.
1. СССР реальной угрозы тогда не представлял. 2. Между кап.странами были свои противоречия. 3. Поэтому, часть этих стран помогала СССР, а часть Германии, чтобы использовать их в борьбе за новый передел мира в своих целях. 5. И СССР и Германия использовали это в своих целях. 6. А СССР ещё использовал дополнительно и мировой экономический кризис, который его не коснулся.
СССР, уверенными темпами наращивающая свой экономический потенциал из разрушенной Гражданской войной страны в мощнейшую промышенную державу и не представляла опасности. Ну-ну )))))
Книгочей
Удален 4/8/2020, 3:13:53 PM
(Cityman @ 08-04-2020 - 13:01)
"Ну, ну, баранки гну !" : 1. СССР как мог восстанавливал экономику с иностранной помощью ! 2. Опасность представлял не СССР, а коммунистические идеи.
СССР, уверенными темпами наращивающая свой экономический потенциал из разрушенной Гражданской войной страны в мощнейшую промышенную державу и не представляла опасности. Ну-ну )))))
"Ну, ну, баранки гну !" : 1. СССР как мог восстанавливал экономику с иностранной помощью ! 2. Опасность представлял не СССР, а коммунистические идеи.
Книгочей
Удален 4/8/2020, 3:20:28 PM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 15:32)
"Обошёлся бы Советский Союз без поставок по ленд-лизу?"(с) - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=85 Кроме оставленного при отступлении РККА, "потери, связанные с хищениями и неправильным хранением, случались и до Великой Отечественной войны. Во время войны ущерб достигал грандиозных размеров, а на рубеже 1940-1950-х годов проверка выявила вопиющие факты утраты хранившихся запасов. Случались и хищения, заканчивавшиеся для виновных высшей мерой наказания." - https://www.kommersant.ru/doc/2110583
"Обошёлся бы Советский Союз без поставок по ленд-лизу?"(с) - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=85 Кроме оставленного при отступлении РККА, "потери, связанные с хищениями и неправильным хранением, случались и до Великой Отечественной войны. Во время войны ущерб достигал грандиозных размеров, а на рубеже 1940-1950-х годов проверка выявила вопиющие факты утраты хранившихся запасов. Случались и хищения, заканчивавшиеся для виновных высшей мерой наказания." - https://www.kommersant.ru/doc/2110583
Cityman
Акула пера
4/8/2020, 3:27:29 PM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:13)
(Cityman @ 08-04-2020 - 13:01)
Так в СССР идеология была составляющей частью существования государства, а уж идеи, проникающие в рабочую среду Америки, Европы и подавно.
(Cityman @ 08-04-2020 - 13:01)
СССР, уверенными темпами наращивающая свой экономический потенциал из разрушенной Гражданской войной страны в мощнейшую промышенную державу и не представляла опасности. Ну-ну )))))
"Ну, ну, баранки гну !" : 1. СССР как мог восстанавливал экономику с иностранной помощью ! 2. Опасность представлял не СССР, а коммунистические идеи.
Так в СССР идеология была составляющей частью существования государства, а уж идеи, проникающие в рабочую среду Америки, Европы и подавно.
dedO"K
Акула пера
4/8/2020, 3:31:57 PM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 13:45)
(Marinw @ 08-04-2020 - 07:19)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 03:16)
А вы знаете суд справедливей советского и следствие, об'ективней советского, кроме Божьего, конечно?
Может, вы на троцкистский ревтрибунал намекаете или на решения троек НКВД?
(Marinw @ 08-04-2020 - 07:19)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 03:16)
К сему : И не вам и не мне и никому судить кто предатель, а кто нет.
Вот их вину и определяли следствие суд.
Кстати эти люди никогда не говорили, что они делала у немцев, а утверждали, что их переместили из немецкого концлагеря в ГУЛАГ только за то что были в плену
Какой суд ? Советский ! А как можно верить его вердиктам, если потом, ещё в СССР, и до сих пор идёт процесс реабилитации ! А про то, что кто и какие давал показания и/или как их выбывали - это отдельная тема.
А вы знаете суд справедливей советского и следствие, об'ективней советского, кроме Божьего, конечно?
Может, вы на троцкистский ревтрибунал намекаете или на решения троек НКВД?
dedO"K
Акула пера
4/8/2020, 3:36:31 PM
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:13)
(Cityman @ 08-04-2020 - 13:01)
Не "идеи проникали", а идеи внедрялись, пропагандировались и осуществлялись членами КомИнтерна и РККА, в т.ч. и путём шпионажа, подрывной деятельности и террора.
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:13)
(Cityman @ 08-04-2020 - 13:01)
СССР, уверенными темпами наращивающая свой экономический потенциал из разрушенной Гражданской войной страны в мощнейшую промышенную державу и не представляла опасности. Ну-ну )))))
"Ну, ну, баранки гну !" : 1. СССР как мог восстанавливал экономику с иностранной помощью ! 2. Опасность представлял не СССР, а коммунистические идеи.
Так в СССР идеология была составляющей частью существования государства, а уж идеи, проникающие в рабочую среду Америки, Европы и подавно.
Не "идеи проникали", а идеи внедрялись, пропагандировались и осуществлялись членами КомИнтерна и РККА, в т.ч. и путём шпионажа, подрывной деятельности и террора.
Книгочей
Удален 4/8/2020, 3:51:25 PM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 13:20)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 15:32)
И всё это имеет непосредственное отношение к освобождению Европы от ницистов и фашистов, т.к., как известно, РККА выделяла продукты питания для населения освобожденных ею стран, а СССР помогал поставками лекарств и продовольствия. "И хотя руководство СССР подчеркивало, что Красная Армия сражается с нацистской идеологией, а не с германским народом, многие немцы относились к нашим воинам как к оккупантам. Жители некоторых других стран тоже воспринимали советских солдат и офицеров неоднозначно."© Русская Семерка russian7.ru
Источник: "Где Красную Армию в 1945 году встречали как оккупантов?" - https://russian7.ru/post/gde-krasnuyu-armiy...-vstrechali-ka/
(Книгочей @ 04-04-2020 - 15:32)
"Обошёлся бы Советский Союз без поставок по ленд-лизу?"(с) - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=85
Кроме оставленного при отступлении РККА, "потери, связанные с хищениями и неправильным хранением, случались и до Великой Отечественной войны. Во время войны ущерб достигал грандиозных размеров, а на рубеже 1940-1950-х годов проверка выявила вопиющие факты утраты хранившихся запасов. Случались и хищения, заканчивавшиеся для виновных высшей мерой наказания." - https://www.kommersant.ru/doc/2110583
И всё это имеет непосредственное отношение к освобождению Европы от ницистов и фашистов, т.к., как известно, РККА выделяла продукты питания для населения освобожденных ею стран, а СССР помогал поставками лекарств и продовольствия. "И хотя руководство СССР подчеркивало, что Красная Армия сражается с нацистской идеологией, а не с германским народом, многие немцы относились к нашим воинам как к оккупантам. Жители некоторых других стран тоже воспринимали советских солдат и офицеров неоднозначно."© Русская Семерка russian7.ru
Источник: "Где Красную Армию в 1945 году встречали как оккупантов?" - https://russian7.ru/post/gde-krasnuyu-armiy...-vstrechali-ka/
King Candy
Акула пера
4/8/2020, 5:43:34 PM
(dedO'K @ 08-04-2020 - 14:36)
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:13)
СССР и был источником, рассадником "Красной Чумы"
за что весь Мир и любил нас )
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:13)
"Ну, ну, баранки гну !" : 1. СССР как мог восстанавливал экономику с иностранной помощью ! 2. Опасность представлял не СССР, а коммунистические идеи.
Так в СССР идеология была составляющей частью существования государства, а уж идеи, проникающие в рабочую среду Америки, Европы и подавно.
Не "идеи проникали", а идеи внедрялись, пропагандировались и осуществлялись членами КомИнтерна и РККА, в т.ч. и путём шпионажа, подрывной деятельности и террора.
СССР и был источником, рассадником "Красной Чумы"
за что весь Мир и любил нас )
Книгочей
Удален 4/8/2020, 8:41:50 PM
(dedO'K @ 08-04-2020 - 13:36)
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
Везде была своя идеология ! В СССР - коммунистическая. В других странах демократическая, которая базировалась на христианской религии. В Италии, Испании, Португалии, Румынии - фашизм. В Третьем Рейхе - нацистская идеология. И в Японии была своя идеология, которая базировалась на самурайских традициях и превосходстве азиатов над "белыми варварами", т.е. по сути тот же расизм. И подоплёкой у них всех были имперские амбиции : от Мировой Революции до Тысячелетнего Рейха, новой Римской империи и "маре нострум", и даже в Польше мечтали "от можа до можа". А уж мелкая Финляндия - и та туда же ! Типа, будет "Великая Суоми".
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
Так в СССР идеология была составляющей частью существования государства, а уж идеи, проникающие в рабочую среду Америки, Европы и подавно.
Не "идеи проникали", а идеи внедрялись, пропагандировались и осуществлялись членами КомИнтерна и РККА, в т.ч. и путём шпионажа, подрывной деятельности и террора.
Везде была своя идеология ! В СССР - коммунистическая. В других странах демократическая, которая базировалась на христианской религии. В Италии, Испании, Португалии, Румынии - фашизм. В Третьем Рейхе - нацистская идеология. И в Японии была своя идеология, которая базировалась на самурайских традициях и превосходстве азиатов над "белыми варварами", т.е. по сути тот же расизм. И подоплёкой у них всех были имперские амбиции : от Мировой Революции до Тысячелетнего Рейха, новой Римской империи и "маре нострум", и даже в Польше мечтали "от можа до можа". А уж мелкая Финляндия - и та туда же ! Типа, будет "Великая Суоми".
dedO"K
Акула пера
4/8/2020, 11:17:10 PM
(King Candy @ 08-04-2020 - 16:43)
(dedO'K @ 08-04-2020 - 14:36)
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
Не обольщайтесь. Не больше, чем Мексику, где окопался Троцкий, или Аргентину, родину неотроцкистов. Одного из них вы хорошо знаете: Эрнесто Чезаре Геварра, он, же, Че.
(dedO'K @ 08-04-2020 - 14:36)
(Cityman @ 08-04-2020 - 14:27)
Так в СССР идеология была составляющей частью существования государства, а уж идеи, проникающие в рабочую среду Америки, Европы и подавно.
Не "идеи проникали", а идеи внедрялись, пропагандировались и осуществлялись членами КомИнтерна и РККА, в т.ч. и путём шпионажа, подрывной деятельности и террора.
СССР и был источником, рассадником "Красной Чумы"
за что весь Мир и любил нас )
Не обольщайтесь. Не больше, чем Мексику, где окопался Троцкий, или Аргентину, родину неотроцкистов. Одного из них вы хорошо знаете: Эрнесто Чезаре Геварра, он, же, Че.