Освобождение Европы от фашизма
Книгочей
Удален 4/3/2020, 10:55:10 AM
(muse 55 @ 24-03-2020 - 18:33)
(de loin @ 24-03-2020 - 17:30)
А Свободные французские силы патриотического антинацистского движения «Свободная Франция» ?
(de loin @ 24-03-2020 - 17:30)
Существовала и эскадрилья «Нормандия–Неман», например.
Слава этим летчикам. Но на фоне всей нации -это мизЕр, как говорят преферансисты...
А Свободные французские силы патриотического антинацистского движения «Свободная Франция» ?
Книгочей
Удален 4/4/2020, 7:52:14 AM
(Баба Ягуша @ 03-03-2020 - 15:56)
1. Памятники сносят не только в странах Европы, но и в бывших республиках СССР. 2. Сносят не из-за ненависти к солдатам-освоболителям, а потому что нацистская диктатура сменилась коммунистистической. 3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
В 1944 - 45 годах советские войска при помощи союзников освободили Европу от фашистов.https://redstory.ru/education/history_rus/160.html
А теперь в Европе сносят памятники воинам - освободителям, называют наших предков захватчиками и прочими нехорошими словами. За освобождение Европы погибли многие наши соотечественники, а вместо благодарности мы получаем ненависть и презрение.
Так стоило ли освобождать Европу от фашизма или нет ?
1. Памятники сносят не только в странах Европы, но и в бывших республиках СССР. 2. Сносят не из-за ненависти к солдатам-освоболителям, а потому что нацистская диктатура сменилась коммунистистической. 3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Marinw
Акула пера
4/4/2020, 8:04:37 AM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона
3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона
Книгочей
Удален 4/4/2020, 8:53:43 AM
(Marinw @ 04-04-2020 - 06:04)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона
Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.
Marinw
Акула пера
4/4/2020, 9:20:27 AM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 06:53)
Что доказать - уточните, пожалуйста?
И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греци и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет.
Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.
Что доказать - уточните, пожалуйста?
И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греци и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет.
dedO"K
Акула пера
4/4/2020, 9:26:02 AM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:53)
(Marinw @ 04-04-2020 - 06:04)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
И тогда, бы, нацистская диктатура не сменилась, бы, коммунистической. Мы вас поняли, спасибо.
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!
(Marinw @ 04-04-2020 - 06:04)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 05:52)
3. И без РККА Европу смогли бы освободить союзники СССР по антигитлеровской коалиции.
Смелое утверждение.
Начнем с того, что вспомним сколько времени союзники топтались на плацдарме в Нормандии.
А теперь представим, что к обороняющимся немецким войскам добавились все дивизии, что были задействованы на Восточном фронте. Гнали бы их немцы до самого Лондона
Докажите ! К сему : Немцы не могли победить в ВМВ, без захвата части СССР или союза с ним, априори.
И тогда, бы, нацистская диктатура не сменилась, бы, коммунистической. Мы вас поняли, спасибо.
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!
Книгочей
Удален 4/4/2020, 9:28:27 AM
(Marinw @ 04-04-2020 - 07:20)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.
И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греции и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет. Немцам и их союзниками нужны были не только нефть ! Им ещё были необходимы другие полезные ископаемые и сырьё. А кроме того, людские резервы и продовольствие. И это всё и сразу вместе они могли найти только лишь в СССР.
Что доказать - уточните, пожалуйста?
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.
И второе мне не понятно. Почему немцам нужно было обязательно захватывать часть СССР. Они могли через Греции и Турцию захватить Ближний восток, в том числе и Египет. Немцам и их союзниками нужны были не только нефть ! Им ещё были необходимы другие полезные ископаемые и сырьё. А кроме того, людские резервы и продовольствие. И это всё и сразу вместе они могли найти только лишь в СССР.
Книгочей
Удален 4/4/2020, 9:34:09 AM
(dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26)
А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!
А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
Cityman
Акула пера
4/4/2020, 9:58:31 AM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:28)
Книгочей, ну вспомни Арденны: при перевесе в технике и людях запросили, чтобы СССР раньше срока начали Висло-Одерскую операцию. Мне, вроде Миша тогда ответил, что они просто берегли своих солдат. Вы таки считаете, что при такой бережливости какими бы темпами они старушку Европу освобождали??? Лет за 5 бы справились?
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.
Книгочей, ну вспомни Арденны: при перевесе в технике и людях запросили, чтобы СССР раньше срока начали Висло-Одерскую операцию. Мне, вроде Миша тогда ответил, что они просто берегли своих солдат. Вы таки считаете, что при такой бережливости какими бы темпами они старушку Европу освобождали??? Лет за 5 бы справились?
Marinw
Акула пера
4/4/2020, 10:31:18 AM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:28)
Давайте начнем с начала - ежедневные бомбардировки Германии, не сломили ее волю у сопротивлению.
Вряд ли бы США и Англия при высадке в Нормандии могли бы в этот момент выставить больше войск, чем было в июне 1944 года.
Если Вы не против, то сейчас посмотрю и потом выложу Вам количество войск, которое Германия смогла направить на союзников в Нормандии
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР.
Давайте начнем с начала - ежедневные бомбардировки Германии, не сломили ее волю у сопротивлению.
Вряд ли бы США и Англия при высадке в Нормандии могли бы в этот момент выставить больше войск, чем было в июне 1944 года.
Если Вы не против, то сейчас посмотрю и потом выложу Вам количество войск, которое Германия смогла направить на союзников в Нормандии
Marinw
Акула пера
4/4/2020, 10:42:45 AM
В продолжение темы
Побережье Северной Франции, Бельгии и Голландии обороняла немецкая группа армий «B» (командующий генерал-фельдмаршал Роммель) в составе 7-й и 15-й армий и 88-го отдельного корпуса (всего 39 дивизий). Её основные силы были сосредоточены на побережье пролива Па-де-Кале, где немецкое командование ожидало высадки противника. На побережье Сенской бухты на 100-км фронте от основания полуострова Котантен до устья р. Орн оборонялось всего 3 дивизии. Всего в Нормандии у немцев находилось около 24 000 человек (к концу июля немцы перебросили в Нормандию подкрепления, и их численность выросла до 24 000 человек), плюс ещё около 10 000 на остальной территории Франции.
Экспедиционные силы союзников (верховный главнокомандующий генерал Д. Эйзенхауэр) состояли из 21-й группы армий (1-я американская, 2-я британская, 1-я канадская армии) и 3-й американской армии — всего 39 дивизий и 12 бригад. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немце
На Восточном фронте в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.
Как Вы думаете такая сила не сбросила бы немцев в море?
Побережье Северной Франции, Бельгии и Голландии обороняла немецкая группа армий «B» (командующий генерал-фельдмаршал Роммель) в составе 7-й и 15-й армий и 88-го отдельного корпуса (всего 39 дивизий). Её основные силы были сосредоточены на побережье пролива Па-де-Кале, где немецкое командование ожидало высадки противника. На побережье Сенской бухты на 100-км фронте от основания полуострова Котантен до устья р. Орн оборонялось всего 3 дивизии. Всего в Нормандии у немцев находилось около 24 000 человек (к концу июля немцы перебросили в Нормандию подкрепления, и их численность выросла до 24 000 человек), плюс ещё около 10 000 на остальной территории Франции.
Экспедиционные силы союзников (верховный главнокомандующий генерал Д. Эйзенхауэр) состояли из 21-й группы армий (1-я американская, 2-я британская, 1-я канадская армии) и 3-й американской армии — всего 39 дивизий и 12 бригад. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немце
На Восточном фронте в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.
Как Вы думаете такая сила не сбросила бы немцев в море?
dedO"K
Акула пера
4/4/2020, 12:02:36 PM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:34)
(dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26)
А зачем и в чём надо было помогать греческим коммунистам? И зачем надо было свергать режим Франко?
Вот, если народ Румынии хотел свергнуть фашистский режим Антонеску, то сверг, поддержав своего главнокомандующего короля Михая. И помощи не понадобилось.
(dedO'K @ 04-04-2020 - 07:26)
А против "коммунистической диктатуры" в будущих государствах СЭВ ничего не имели государства-союзники СССР по антигитлеровской коалиции. Но очень возражали против нацистской диктатуры в них... Предатели!
А Сталин не предатель ? Если не поставил вопрос на встречах "Большой тройки" о фашистком режиме в Испании и отказался помогать греческим коммунистам за свободу своих действий в Польше ? И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
А зачем и в чём надо было помогать греческим коммунистам? И зачем надо было свергать режим Франко?
Вот, если народ Румынии хотел свергнуть фашистский режим Антонеску, то сверг, поддержав своего главнокомандующего короля Михая. И помощи не понадобилось.
de loin
Грандмастер
4/4/2020, 1:03:54 PM
(dedO'K @ 04-04-2020 - 10:02)
Исходя из нынешнего патриотического тренда, надо было бы наоборот поддерживать. Против Франко вместе с комминтерновцами боролась и всякая либерастня, геи итп. Но в то время СССР идти против Комминтерна было как-то не с руки. Кроме того Франко был католический фанатик, а в СССР как раз начиналась «безбожная» пятилетка...
А так-то по большому счёту державникам надо объединяться против космополитов.
И зачем надо было свергать режим Франко?
Исходя из нынешнего патриотического тренда, надо было бы наоборот поддерживать. Против Франко вместе с комминтерновцами боролась и всякая либерастня, геи итп. Но в то время СССР идти против Комминтерна было как-то не с руки. Кроме того Франко был католический фанатик, а в СССР как раз начиналась «безбожная» пятилетка...
А так-то по большому счёту державникам надо объединяться против космополитов.
VIP
Баба Ягуша
moderator
4/4/2020, 2:10:34 PM
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов.
И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Marinw
Акула пера
4/4/2020, 3:51:51 PM
(Баба Ягуша @ 04-04-2020 - 12:10)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
В основном за политический шаг - вывел Румынию из войны, что особенно хорошо смотрелось на примере Венгрии, воевавшей с фашистами до конца.
Недаром Чаушеску говорил - выход Румынии из войны приблизил победу на 1 месяц
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов.
В основном за политический шаг - вывел Румынию из войны, что особенно хорошо смотрелось на примере Венгрии, воевавшей с фашистами до конца.
Недаром Чаушеску говорил - выход Румынии из войны приблизил победу на 1 месяц
Книгочей
Удален 4/4/2020, 5:32:37 PM
(Cityman @ 04-04-2020 - 07:58)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:28)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. Книгочей, ну вспомни Арденны: при перевесе в технике и людях запросили, чтобы СССР раньше срока начали Висло-Одерскую операцию. Мне, вроде Миша тогда ответил, что они просто берегли своих солдат. Вы таки считаете, что при такой бережливости какими бы темпами они старушку Европу освобождали??? Лет за 5 бы справились? Я всё помню, но более того, я ещё и немало знаю и умею анализировать и делать выводы. Причём, этому я не только сам учился, но у меня ещё были и оч.хор. учителя - профи и спецы в своём деле. Поэтом, чтобы "не растекаться маслом по древу", коротку скажу, что западные союзники просто следовали своим принципам : "таскать каштаны из огня чужими руками", "загребая жар чужими руками" и в итоге "въехать в рай на чужом горбу". Что не так уж плохо, если иметь ввиду их стремление экономить и сохранять свои жизни за счёт чужих. Так что, имея достаточное количество сил и средств, они просто часть ноши взвалили на чужие - советские плечи. Причём, имея на то основания, т.к. помогали СССР "ленд-лизом". И надо заметить, что в самоые трудные времена, терпя необостнованные упрёки со стороны "дядюшки Джо". Не считая других заморочек - см. в "Танки "ленд-лиза", М.Барятинский : https://book-online.com.ua/read.php?book=6370
А СССР бы в одиночку что бы смог ВООБЩЕ бы сделать ?! "Обошёлся бы Советский Союз без поставок по ленд-лизу? На этот вопрос можно ответить словами А. И. Микояна, лучше других знавшего истинное положение вещей. Отвечая на вопрос о роли ленд-лиза в Великой Отечественной войне, бывший сталинский нарком сказал:
«— Военно-экономические поставки нам со стороны наших западных союзников, главным образом американские поставки по ленд-лизу, я оцениваю очень высоко, хотя инее такой степени, как некоторые западные авторы.
И, поясняя свое утверждение, добавил:
— Представьте, например, армию, оснащённую всем необходимым вооружением, хорошо обученную, но воины которой недостаточно накормлены или того хуже. Какие это будут вояки? И вот когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведьмы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа „Студебекер“, „Форд“, легковые „Виллисы“ и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колесах и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали».
Тут излишне что-либо пояснять или комментировать, всё и так предельно ясно. Да, можно было обойтись без ленд-лиза, но тогда война действительно продлилась бы дольше, и потеряли бы мы на несколько миллионов человек больше. Но этого не произошло — такова была цена союзнической помощи."(с) - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=85
(Книгочей @ 04-04-2020 - 08:28)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. Книгочей, ну вспомни Арденны: при перевесе в технике и людях запросили, чтобы СССР раньше срока начали Висло-Одерскую операцию. Мне, вроде Миша тогда ответил, что они просто берегли своих солдат. Вы таки считаете, что при такой бережливости какими бы темпами они старушку Европу освобождали??? Лет за 5 бы справились? Я всё помню, но более того, я ещё и немало знаю и умею анализировать и делать выводы. Причём, этому я не только сам учился, но у меня ещё были и оч.хор. учителя - профи и спецы в своём деле. Поэтом, чтобы "не растекаться маслом по древу", коротку скажу, что западные союзники просто следовали своим принципам : "таскать каштаны из огня чужими руками", "загребая жар чужими руками" и в итоге "въехать в рай на чужом горбу". Что не так уж плохо, если иметь ввиду их стремление экономить и сохранять свои жизни за счёт чужих. Так что, имея достаточное количество сил и средств, они просто часть ноши взвалили на чужие - советские плечи. Причём, имея на то основания, т.к. помогали СССР "ленд-лизом". И надо заметить, что в самоые трудные времена, терпя необостнованные упрёки со стороны "дядюшки Джо". Не считая других заморочек - см. в "Танки "ленд-лиза", М.Барятинский : https://book-online.com.ua/read.php?book=6370
А СССР бы в одиночку что бы смог ВООБЩЕ бы сделать ?! "Обошёлся бы Советский Союз без поставок по ленд-лизу? На этот вопрос можно ответить словами А. И. Микояна, лучше других знавшего истинное положение вещей. Отвечая на вопрос о роли ленд-лиза в Великой Отечественной войне, бывший сталинский нарком сказал:
«— Военно-экономические поставки нам со стороны наших западных союзников, главным образом американские поставки по ленд-лизу, я оцениваю очень высоко, хотя инее такой степени, как некоторые западные авторы.
И, поясняя свое утверждение, добавил:
— Представьте, например, армию, оснащённую всем необходимым вооружением, хорошо обученную, но воины которой недостаточно накормлены или того хуже. Какие это будут вояки? И вот когда к нам стали поступать американская тушенка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведьмы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа „Студебекер“, „Форд“, легковые „Виллисы“ и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колесах и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали».
Тут излишне что-либо пояснять или комментировать, всё и так предельно ясно. Да, можно было обойтись без ленд-лиза, но тогда война действительно продлилась бы дольше, и потеряли бы мы на несколько миллионов человек больше. Но этого не произошло — такова была цена союзнической помощи."(с) - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=85
Книгочей
Удален 4/4/2020, 5:44:28 PM
(Баба Ягуша @ 04-04-2020 - 12:10)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
А почему этот орден не дали : 1. Командующему 1-ой армии Войска польского, сформированной в СССР; 2. Командующему 1-го Чехословацкого корпуса ? Ведь, они сделали больше, чем румыны, которые просто переметнулись, но до этого столько навредили ! Более того, румыны сцепились с болгарами и РККА пришлось их разнимать. И вдобавок, румыны хотели немало захапать у Болгарии и Венгрии ! Типа, если в СССР не смогли. Так что, не надо "бла-бла-бла"...
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:34)
И за какие такие заслуги 24-летний король Румынии Михай Первый получил орден Победы ?
За то, что отвел свои войска с фронта, сберег жизни советских солдат и обеспечил наступление на фашистов.
А почему этот орден не дали : 1. Командующему 1-ой армии Войска польского, сформированной в СССР; 2. Командующему 1-го Чехословацкого корпуса ? Ведь, они сделали больше, чем румыны, которые просто переметнулись, но до этого столько навредили ! Более того, румыны сцепились с болгарами и РККА пришлось их разнимать. И вдобавок, румыны хотели немало захапать у Болгарии и Венгрии ! Типа, если в СССР не смогли. Так что, не надо "бла-бла-бла"...
VIP
PARAND
moderator
4/4/2020, 6:12:13 PM
Господа успокойтесь!Лендлиз по настоящему особенно от американцев поехал только в 1943 -1944 году!А так из Англии шла техника вся устаревшая и даже уступавшая нашей....как говорят бери что не гоже так же и авиация американская.Англосаксы в основном выжидали особенно в 1941 году наши союзнички,мало ли что?А вдруг Гитлер победит... и лишь после сталинградской битвы потихоньку стали наращивать лендлиз....Но все равно сволочи тянули до 1944 года с высадкой десанта ...Но там вначале получили фиаско от немцев и если бы не мольба к Сталину ускорить наступление на восточном фронте ,то их бы немцы скинули в пролив....Горе вояки не могли Англия с США связанного восточным фронтом Гитлера на половину уже разбитым, победить!А щеки то дуют сейчас мы победители.... 
Книгочей
Удален 4/4/2020, 7:04:27 PM
(PARAND @ 04-04-2020 - 16:12)
Чушь не мели, а лучше см. в "Танки "ленд-лиза", М.Барятинский : https://book-online.com.ua/read.php?book=6370
Господа успокойтесь!Лендлиз по настоящему особенно от американцев поехал только в 1943 -1944 году!А так из Англии шла техника вся устаревшая и даже уступавшая нашей....как говорят бери что не гоже так же и авиация американская.Англосаксы в основном выжидали особенно в 1941 году наши союзнички,мало ли что?А вдруг Гитлер победит... и лишь после сталинградской битвы потихоньку стали наращивать лендлиз....Но все равно сволочи тянули до 1944 года с высадкой десанта ...Но там вначале получили фиаско от немцев и если бы не мольба к Сталину ускорить наступление на восточном фронте ,то их бы немцы скинули в пролив....Горе вояки не могли Англия с США связанного восточным фронтом Гитлера на половину уже разбитым, победить!А щеки то дуют сейчас мы победители....
Чушь не мели, а лучше см. в "Танки "ленд-лиза", М.Барятинский : https://book-online.com.ua/read.php?book=6370
Книгочей
Удален 4/4/2020, 7:09:00 PM
(Marinw @ 04-04-2020 - 08:31)
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:28)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. Давайте начнем с начала - ежедневные бомбардировки Германии, не сломили ее волю у сопротивлению.
Вряд ли бы США и Англия при высадке в Нормандии могли бы в этот момент выставить больше войск, чем было в июне 1944 года.
Если Вы не против, то сейчас посмотрю и потом выложу Вам количество войск, которое Германия смогла направить на союзников в Нормандии Не стоило трудится, чтобы постить всем известные факты. Которые и мне давно и прекрасно известны.
Побережье Северной Франции, Бельгии и Голландии обороняла немецкая группа армий «B» (командующий генерал-фельдмаршал Роммель) в составе 7-й и 15-й армий и 88-го отдельного корпуса (всего 39 дивизий). Её основные силы были сосредоточены на побережье пролива Па-де-Кале, где немецкое командование ожидало высадки противника. На побережье Сенской бухты на 100-км фронте от основания полуострова Котантен до устья р. Орн оборонялось всего 3 дивизии. Всего в Нормандии у немцев находилось около 24 000 человек (к концу июля немцы перебросили в Нормандию подкрепления, и их численность выросла до 24 000 человек), плюс ещё около 10 000 на остальной территории Франции.
Экспедиционные силы союзников (верховный главнокомандующий генерал Д. Эйзенхауэр) состояли из 21-й группы армий (1-я американская, 2-я британская, 1-я канадская армии) и 3-й американской армии — всего 39 дивизий и 12 бригад. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немце
На Восточном фронте в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.
Как Вы думаете такая сила не сбросила бы немцев в море? Я не думаю, а уверен, что НЕТ.
(Книгочей @ 04-04-2020 - 07:28)
Докажите, что Великобритания и США не смогли победить Третий Рейх и его союзников только сами и без участия СССР. Давайте начнем с начала - ежедневные бомбардировки Германии, не сломили ее волю у сопротивлению.
Вряд ли бы США и Англия при высадке в Нормандии могли бы в этот момент выставить больше войск, чем было в июне 1944 года.
Если Вы не против, то сейчас посмотрю и потом выложу Вам количество войск, которое Германия смогла направить на союзников в Нормандии Не стоило трудится, чтобы постить всем известные факты. Которые и мне давно и прекрасно известны.
Побережье Северной Франции, Бельгии и Голландии обороняла немецкая группа армий «B» (командующий генерал-фельдмаршал Роммель) в составе 7-й и 15-й армий и 88-го отдельного корпуса (всего 39 дивизий). Её основные силы были сосредоточены на побережье пролива Па-де-Кале, где немецкое командование ожидало высадки противника. На побережье Сенской бухты на 100-км фронте от основания полуострова Котантен до устья р. Орн оборонялось всего 3 дивизии. Всего в Нормандии у немцев находилось около 24 000 человек (к концу июля немцы перебросили в Нормандию подкрепления, и их численность выросла до 24 000 человек), плюс ещё около 10 000 на остальной территории Франции.
Экспедиционные силы союзников (верховный главнокомандующий генерал Д. Эйзенхауэр) состояли из 21-й группы армий (1-я американская, 2-я британская, 1-я канадская армии) и 3-й американской армии — всего 39 дивизий и 12 бригад. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немце
На Восточном фронте в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.
Как Вы думаете такая сила не сбросила бы немцев в море? Я не думаю, а уверен, что НЕТ.