Освобождение Европы от фашизма

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 01:40)
(Cityman @ 11-03-2020 - 00:34)
а вот тему про Донбасс заканчивайте, не тут она обсуждается и будьте вежливы по отношению к Президенту России, в с ним за одним столом не пили, чтобы его так называть, да еще и с маленькой буквы.
По поводу России, а как расценивать (даже не по новым уточненным данным), если русских военнослужащих погибло 60 с лишним процентов от числа общих потерь военнослужащих? Вот именно об ЭТОМ, я хотел сказать. Все понимают что есть ложь, но что они делают? Они молчат, они закрывают на нее глаза, все во благо)))
это вам кажется с вашей украинской колокольни, что все кругом врут. А ваши всегда правдивы? И про итоги Великой Отечественной войны и про голодомор, как геноцид именно украинцев и наконец про то, что великие укры вырыли Черное море.

(Cityman @ 11-03-2020 - 00:38)
так ложь уничтожается правильными цифрами. Я и прошу вас их предоставить, а пока ваши слова как и слова в той вашей статейке лишь буквы на бумаге
Подождите?? А как же данные о 27 миллионах потеряного советского населения, это же официальная статистика СССР? Что тоже лишь циферки в официальных документах?

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 01:45)
(Cityman @ 11-03-2020 - 00:38)
так ложь уничтожается правильными цифрами. Я и прошу вас их предоставить, а пока ваши слова как и слова в той вашей статейке лишь буквы на бумаге Подождите?? А как же данные о 27 миллионах потеряного советского населения, это же официальная статистика СССР? Что тоже лишь циферки в официальных документах?
так это последние данные на тот момент. Открылись новые данные, будут выводить новые таблицы и уточнять сколько , как и где погибли.

(Cityman @ 11-03-2020 - 00:44)
это вам кажется с вашей украинской колокольни, что все кругом врут. А ваши всегда правдивы? И про итоги Великой Отечественной войны и про голодомор, как геноцид именно украинцев и наконец про то, что великие укры вырыли Черное море.
Про черное море отбросим как анекдот. Про голодомор, есть русские данные, ссылку на которые я хотел предоставить другому участнику, ввиду того что любые украинские источники вы воспринимаете как лживые. Но ссылку на этот материал вставить не смог, пытался раз 5 или 7, пишет антиспамная защита, видимо присутствует цензура)) могу кинуть в личку про голодомор, и вы ее здесь опубликуете

(Cityman @ 11-03-2020 - 00:47)
так это последние данные на тот момент. Открылись новые данные, будут выводить новые таблицы и уточнять сколько , как и где погибли.
Что значит последние? Они давно известны и подсчитанные, просто есть "официальные" данные, и есть реальные, те что в архиве. Или вы считаете что можно случайно не досчитать еще 26 млн потерь?

(Cityman @ 11-03-2020 - 00:34)
По поводу России, а как расценивать (даже не по новым уточненным данным), если русских военнослужащих погибло 60 с лишним процентов от числа общих потерь военнослужащих?
Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям.
Но, если уж начали, то надо исходить из процентного национального состава в СССР перед войной.
Русских было в 3 с лишним раза больше, чем украинцев
Русских было примерно 60% - соответственно и погибло столько же от общего числа

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 01:51)
(Cityman @ 11-03-2020 - 00:44)
это вам кажется с вашей украинской колокольни, что все кругом врут. А ваши всегда правдивы? И про итоги Великой Отечественной войны и про голодомор, как геноцид именно украинцев и наконец про то, что великие укры вырыли Черное море. Про черное море отбросим как анекдот. Про голодомор, есть русские данные, ссылку на которые я хотел предоставить другому участнику, ввиду того что любые украинские источники вы воспринимаете как лживые. Но ссылку на этот материал вставить не смог, пытался раз 5 или 7, пишет антиспамная защита, видимо присутствует цензура)) могу кинуть в личку про голодомор, и вы ее здесь опубликуете
вот не нужно говорить напраслину. Я всегда информацию сравниваю по нескольким источникам, так в универе обучали. Но дело в том, что ваши украинские источники как бы помягче сказат, привирают, особенно СМИ. И не нужно мне писать про голодомор как геноцид украинцев, потому что в 30-е голод был на территории многих областей и республик СССР. Голодало Поволжье, Казахстан, Урал.

(ps2000 @ 11-03-2020 - 00:59)
Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям.
Но, если уж начали, то надо исходить из процентного национального состава в СССР перед войной.
Русских было в 3 с лишним раза больше, чем украинцев
Русских было примерно 60% - соответственно и погибло столько же от общего числа
Это кто вам сказал что русских на тот момент было больше? Перекроенная большевиками история? На момент захвата большевиками территории Украины, украинцев было больше чем русских. Впрочем мне снова не поверят, я же смотрю с украинской колокольни)

(ps2000 @ 11-03-2020 - 01:59)
(Cityman @ 11-03-2020 - 00:34)
По поводу России, а как расценивать (даже не по новым уточненным данным), если русских военнослужащих погибло 60 с лишним процентов от числа общих потерь военнослужащих? Мне кажется глупым оценивать Великую Отечественную по таким критериям.
Но, если уж начали, то надо исходить из процентного национального состава в СССР перед войной.
Русских было в 3 с лишним раза больше, чем украинцев
Русских было примерно 60% - соответственно и погибло столько же от общего числа ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА.

(Cityman @ 11-03-2020 - 01:00)
вот не нужно говорить напраслину. Я всегда информацию сравниваю по нескольким источникам, так в универе обучали. Но дело в том, что ваши украинские источники как бы помягче сказат, привирают, особенно СМИ. И не нужно мне писать про голодомор как геноцид украинцев, потому что в 30-е голод был на территории многих областей и республик СССР. Голодало Поволжье, Казахстан, Урал.
Так вы возьмите поищите, и все найдете. У меня на улице через дом жила бабка, умерла уже лет 15 наверное назад, точно не помню, так говорила ходили собирали качаны кукурудзы после уборки на поле, чтобы выжить. Дома у меня закапывали мешок с зерном в углу хаты, где раньше жили. Приходили ребята с такими штрычками и все обыскивали, что находили забирали. Вот такие пирожки ребята. Есть воспоминания очивидцев, задокументированные. Вопрос только стоит в том, зачем это все отрицать.

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 01:03)
Это кто вам сказал что русских на тот момент было больше? Перекроенная большевиками история? На момент захвата большевиками территории Украины, украинцев было больше чем русских. Впрочем мне снова не поверят, я же смотрю с украинской колокольни)
Я статистику национального состава смотрю. Других данных нет.
Я про СССР говорю, а не про УССР.
В УССР украинцев было больше 75%

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:11)
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:00)
вот не нужно говорить напраслину. Я всегда информацию сравниваю по нескольким источникам, так в универе обучали. Но дело в том, что ваши украинские источники как бы помягче сказат, привирают, особенно СМИ. И не нужно мне писать про голодомор как геноцид украинцев, потому что в 30-е голод был на территории многих областей и республик СССР. Голодало Поволжье, Казахстан, Урал. Так вы возьмите поищите, и все найдете. У меня на улице через дом жила бабка, умерла уже лет 15 наверное назад, точно не помню, так говорила ходили собирали качаны кукурудзы после уборки на поле, чтобы выжить. Дома у меня закапывали мешок с зерном в углу хаты, где раньше жили. Приходили ребята с такими штрычками и все обыскивали, что находили забирали. Вот такие пирожки ребята. Есть воспоминания очивидцев, задокументированные. Вопрос только стоит в том, зачем это все отрицать. И что? У меня мама голод пережила в Поволжье (Горьковская область), вы считаете ее рассказы менее правдивы? И никто это не стремится замалчивать, просто голов в 32-33-ем и забирание зерна у населения , был везде, а не только в Украине. Но почему-то про голодомор кричит только Украина???

(Cityman @ 11-03-2020 - 01:09)
ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА.
Я уже высказал свое отношение к подобным оценкам вклада в победу.
Если по такому принципу судить - кого больше погибло - те больший вклад внесли в победу во 2-ой мировой - то китайцы будут главными

(Cityman @ 11-03-2020 - 01:09)
ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА.
Хотите знать моё мнение? Мне не нужно ни ваших признаний, ни ваших благодарностей, ничего абсолютно от вас нам украинцам не нужно! Забираете своих ребят с донбаса, возвращаете наш полуостров, и живете ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, развиваете свою страну, делаете все что захотите, только оставте нас в покое со своим русским миром. Мы сами по себе, вы сами по себе

(ps2000 @ 11-03-2020 - 02:15)
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:09)
ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Я уже высказал свое отношение к подобным оценкам вклада в победу.
Если по такому принципу судить - кого больше погибло - те больший вклад внесли в победу во 2-ой мировой - то китайцы будут главными
Вот именно. Меня лично задела беспардонность товарища про благодарность украинцам, я предоставил данные официальные погибших военнослужащих, тем самым указав, что его утверждение ложно. Потом удивляемся, откуда берутся всякие "цифры с потолка" и кто их выдумавает.

(Cityman @ 11-03-2020 - 01:15)
И что? У меня мама голод пережила в Поволжье (Горьковская область), вы считаете ее рассказы менее правдивы? И никто это не стремится замалчивать, просто голов в 32-33-ем и забирание зерна у населения , был везде, а не только в Украине. Но почему-то про голодомор кричит только Украина???
а кто будет кричать, когда человек который устроил это, национальный герой в россии, идол вашего общества, великий строитель СССР, с ним нужно ласково, он герой

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:19)
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:09)
ладно мое утверждение глупое, а вас не покоробило, что Россия должна быть благодарна украинцам, за то, что их погибло 40% от общего числа потерь в Великую Отечественную? А ведь там наверняка учтены и погибшие ОУНовцы и воины УПА. Хотите знать моё мнение? Мне не нужно ни ваших признаний, ни ваших благодарностей, ничего абсолютно от вас нам украинцам не нужно! Забираете своих ребят с донбаса, возвращаете наш полуостров, и живете ДОЛГО И СЧАСТЛИВО, развиваете свою страну, делаете все что захотите, только оставте нас в покое со своим русским миром. Мы сами по себе, вы сами по себе
а не получится, Крым в составе России и вы, благодаря своим действиям, его в состав Украины уже не вернете.

(Cityman @ 11-03-2020 - 01:25)
а не получится, Крым в составе России и вы, благодаря своим действиям, его в состав Украины уже не вернете.
вот она подлость во всей красе) Не хотите как цивилизованные люди, значит будем дальше бодаться)

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:24)
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:15)
И что? У меня мама голод пережила в Поволжье (Горьковская область), вы считаете ее рассказы менее правдивы? И никто это не стремится замалчивать, просто голов в 32-33-ем и забирание зерна у населения , был везде, а не только в Украине. Но почему-то про голодомор кричит только Украина??? а кто будет кричать, когда человек который устроил это, национальный герой в россии, идол вашего общества, великий строитель СССР, с ним нужно ласково, он герой
Вы так уверены за весь РСФСР, что Сталин был для них всех национальным героем и идолом?

(sxn3536891240 @ 11-03-2020 - 02:28)
(Cityman @ 11-03-2020 - 01:25)
а не получится, Крым в составе России и вы, благодаря своим действиям, его в состав Украины уже не вернете. вот она подлость во всей красе) Не хотите как цивилизованные люди, значит будем дальше бодаться)
Да бодайтесь, кто вам не дает-то, только бодайтесь честно. Сумеете?