Особый путь России: Да или Нет?

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 13:07)
(efv @ 17-07-2017 - 11:57)
Если сказать коротко то задача России и ее особый путь это борьба с нынешней формой глобализации и поиск альтернативных путей. по телеку показывали этих борцов с глобализацией, жгут машины и бьют витрины
нет никаких альтернативных путей, общий рынок, общая валюта, Земля наш общий дом, а вы предлагаете какую то коммунальную квартиру
хотя может Рогозин построит ракету и улетим на Пандору, с синяками будем жить, мы тоже бываем "синими" :)
Нам этих мантр не надо про общий рынок и прочее. Знаеое гтчего как говорят вымерли неандертальцы? У них по какой-то причине уменьшилось генетическое разнообразие и они начали вырождаться. Природа не просто так увеличивает разнообразие. Это залог конкуренции и выживания. Когда единый организм съедает все вокруг себя он подыхает. Те же США много потеряли когда пал Союз. Отсутствие конкуренции не есть хорошо. Так же как и упор на одну лишь конкуренцию. Кроме конкуренции в природе есть и симбиозы. Так что тут без вариантов необходимы разные варианты (тавтология). Нынешний вариант глобализма предполагает усреднение всего и вся, стандартизацию, управление единой транснациональной элитой. Мы должны возглавить иную форму глобализации, вернее теперь уже присоединиться к глобализации по-китайски.

(efv @ 17-07-2017 - 16:12)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 13:07)
(efv @ 17-07-2017 - 11:57)
Если сказать коротко то задача России и ее особый путь это борьба с нынешней формой глобализации и поиск альтернативных путей. по телеку показывали этих борцов с глобализацией, жгут машины и бьют витрины
нет никаких альтернативных путей, общий рынок, общая валюта, Земля наш общий дом, а вы предлагаете какую то коммунальную квартиру
хотя может Рогозин построит ракету и улетим на Пандору, с синяками будем жить, мы тоже бываем "синими" :) Нам этих мантр не надо про общий рынок и прочее. Знаеое гтчего как говорят вымерли неандертальцы? У них по какой-то причине уменьшилось генетическое разнообразие и они начали вырождаться. Природа не просто так увеличивает разнообразие. Это залог конкуренции и выживания. Когда единый организм съедает все вокруг себя он подыхает. Те же США много потеряли когда пал Союз. Отсутствие конкуренции не есть хорошо. Так же как и упор на одну лишь конкуренцию. Кроме конкуренции в природе есть и симбиозы. Так что тут без вариантов необходимы разные варианты (тавтология). Нынешний вариант глобализма предполагает усреднение всего и вся, стандартизацию, управление единой транснациональной элитой. Мы должны возглавить иную форму глобализации, вернее теперь уже присоединиться к глобализации по-китайски.
Не согласен.

Не надо присоединяться к китайской модели нео-глобализации.

Для нас она бесперспективна.

Вы забыли, как начиналось китайское экономическое чудо?

Надо как можно быстрее и энергичнее искать свой более удачный и эффективный путь.

(efv @ 17-07-2017 - 16:12)
. Мы должны возглавить иную форму глобализации, вернее теперь уже присоединиться к глобализации по-китайски.
поздравляю, вот вы и нашли свой особый путь, не ляжем под пиндосов, прогнёмся под китайцев

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 16:25)
(efv @ 17-07-2017 - 16:12)
. Мы должны возглавить иную форму глобализации, вернее теперь уже присоединиться к глобализации по-китайски. поздравляю, вот вы и нашли свой особый путь, не ляжем под пиндосов, прогнёмся под китайцев
Рано поздравлять.

Китайцы-то как раз и легли под амеров, причем это сближение началось еще с 1972 г. с "политики пинг-понга", с президента Р. Никсона.

Но вот лечь-то они легли, но вот амеры так и не смогли навязать им свои модели демократизации, кроме достаточно робких попыток подогрева стояния на площади Тяньаньмень в 1989 г. и недавних волнений в Гонконге и Шанхае.

Зато вполне сработали иные формы сотрудничества и заимствования передовых технолгий, практик и опыта.

А вот нынешнее руководство России вместо поиска схожих моделей сотрудничества только встали в позу и поперли в конфронтацию с новой Холодной войной-лайт.

Нет, не смогли действовать гораздо хитрее, изворотливее, изобретательнее, сдулись окончательно.

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 16:25)
(efv @ 17-07-2017 - 16:12)
. Мы должны возглавить иную форму глобализации, вернее теперь уже присоединиться к глобализации по-китайски. поздравляю, вот вы и нашли свой особый путь, не ляжем под пиндосов, прогнёмся под китайцев
Не совсем так. Дело не в пиндосах и китайцах, дело в принципах, на которых строится та или иная модкль глобализации. Наша модель запоздала, но она ближе к китайской.

(efv @ 17-07-2017 - 17:15)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 16:25)
(efv @ 17-07-2017 - 16:12)
. Мы должны возглавить иную форму глобализации, вернее теперь уже присоединиться к глобализации по-китайски. поздравляю, вот вы и нашли свой особый путь, не ляжем под пиндосов, прогнёмся под китайцев Не совсем так. Дело не в пиндосах и китайцах, дело в принципах, на которых строится та или иная модкль глобализации. Наша модель запоздала, но она ближе к китайской.
её нет, мы в 2014 стали много говорить о повороте на Восток, что вместе с Китаем наделаем дел
короче пошумели, пошумели и все, Китай как то прохладно отнёсся к этим разговорам

(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 16:21)
кой модели нео-глобализации.

Для нас она бесперспективна.

Вы забыли, как начиналось китайское экономическое чудо?

Надо как можно быстрее и энергичнее искать свой более удачный и эффективный путь.
Дело в том что китайскач версия это частично первоначально наша модель.

Как это искать свой путь? Тут же только все и талдычат что своего пути не должно быть.

(efv @ 17-07-2017 - 17:22)
Тут же только все и талдычат что своего пути не должно быть.
не не должно быть, его нет

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 17:21)
(efv @ 17-07-2017 - 17:15)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 16:25)
поздравляю, вот вы и нашли свой особый путь, не ляжем под пиндосов, прогнёмся под китайцев Не совсем так. Дело не в пиндосах и китайцах, дело в принципах, на которых строится та или иная модкль глобализации. Наша модель запоздала, но она ближе к китайской. её нет, мы в 2014 стали много говорить о повороте на Восток, что вместе с Китаем наделаем дел
короче пошумели, пошумели и все, Китай как то прохладно отнёсся к этим разговорам Возможно сейчас и готовится этот разворот. Вы заметили что Путин и Си появились в одиинакового цвета галстуках, определенного цвета? Знаете что в социальные сети Китая спустили приказ не критиковать Путина? В этом году начнется (уже началась) коренная ломка мировой системы.

(efv @ 17-07-2017 - 17:27)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 17:21)
(efv @ 17-07-2017 - 17:15)
Не совсем так. Дело не в пиндосах и китайцах, дело в принципах, на которых строится та или иная модкль глобализации. Наша модель запоздала, но она ближе к китайской. её нет, мы в 2014 стали много говорить о повороте на Восток, что вместе с Китаем наделаем дел
короче пошумели, пошумели и все, Китай как то прохладно отнёсся к этим разговорам Возможно сейчас и готовится этот разворот. Вы заметили что Путин и Си появились в одиинакового цвета галстуках, определенного цвета? Знаете что в социальные сети Китая спустили приказ не критиковать Путина? В этом году начнется (уже началась) коренная ломка мировой системы.
Ну, и чего, у них товарища Мао тоже запрещено критиковать, тем не менее, страна уже много десятилетий у них идет отнюдь не тем путем. которым он завещал идти...

(efv @ 17-07-2017 - 17:27)
Возможно сейчас и готовится этот разворот. Вы заметили что Путин и Си появились в одиинакового цвета галстуках, определенного цвета? Знаете что в соуиальные сети Китая мпустили приказ не критиковать Путина? В этом году начнется (уже началась) коренная ломка мировой системы.
где появились? в Гамбурге вроде не совсем в одинаковых галстуках

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 17:22)
(efv @ 17-07-2017 - 17:22)
Тут же только все и талдычат что своего пути не должно быть. не не должно быть, его нет
Как раз вся эта тема и запущена для обсуждения возможных версий и соображений на тему целесообразности поиска своего пути развития, частично в качестве ответа на всякие провокаторские темы вроде "Надо ли России равняться на Запад и заимствовать их модели?" и оценке всяких заявлений и предложений акадмика С. Глазьева, министра В, Мединского, писателя А. Проханова, В. Путина, старика Гундяева и прочих столпов российской государственности и державно-националистической идеологии.

(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 17:38)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 17:22)
(efv @ 17-07-2017 - 17:22)
Тут же только все и талдычат что своего пути не должно быть. не не должно быть, его нет Как раз вся эта тема и запущена для обсуждения возможных версий и соображений на тему целесообразности поиска своего пути развития, частично в качестве ответа на всякие провокаторские темы вроде "Надо ли России равняться на Запад и заимствовать их модели?" и оценке всяких заявлений и предложений акадмика С. Глазьева, министра В, Мединского, писателя А. Проханова, В. Путина, старика Гундяева и прочих столпов российской государственности и державно-националистической идеологии.
Я так понимаю Вы со скепсисом. Ну тогда я бессилен чем-то помочь. ваша позиция и позиция других уже сформированна, так чего ее менять. Что могу сказать - пытайтесь как обезьяны копировать чужой опыт, идите проложенным путем, но не надейтесь обогнать идущих впереди - колея-то одна. Россия обречена будет всегда пыхтеть позади впередидущих. И никогда не будет самостоятельным игроком на международной сцене. Хотя...может это и не плохо?! На сем писать заканчиваю. Efv-писатель кончился, остался efv-читатель.

(efv @ 17-07-2017 - 18:54)
(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 17:38)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 17:22)
не не должно быть, его нет Как раз вся эта тема и запущена для обсуждения возможных версий и соображений на тему целесообразности поиска своего пути развития, частично в качестве ответа на всякие провокаторские темы вроде "Надо ли России равняться на Запад и заимствовать их модели?" и оценке всяких заявлений и предложений акадмика С. Глазьева, министра В, Мединского, писателя А. Проханова, В. Путина, старика Гундяева и прочих столпов российской государственности и державно-националистической идеологии. Я так понимаю Вы со скепсисом. Ну тогда я бессилен чем-то помочь. ваша позиция и позиция других уже сформированна, так чего ее менять. Что могу сказать - пытайтесь как обезьяны копировать чужой опыт, идите проложенным путем, но не надейтесь обогнать идущих впереди - колея-то одна. Россия обречена будет всегда пыхтеть позади впередидущих. И никогда не будет самостоятельным игроком на международной сцене. Хотя...может это и не плохо?! На сем писать заканчиваю. Efv-писатель кончился, остался efv-читатель.
Где было сказано про предложение как обезьянам копировать чужой опыт, идя проложенным путем?

Вот Вам был приведен конкретный пример вполне творческого и грамотного освоения чужого опыта, как "Шкода" с "Фольксвагеном", не очень творческого и на совсем грамотного, как в Китае, и так далее.

В начале 30-х годов наши конструкторы и технологи изучили и освоили ряд западных проектов, например, английские легкие пехотные танки сопровождения Vickers 6tn, английские проекты многобашенных танков, американские модные проекты колесно-гусеничного танка Cristy, немецкие, французские и английские орудия, итальянские, немецкие и американские корабли и самолеты, а затем творчески их переработали и довели до ума.

Из безнадежно заброшенного американцами курьезного проекта колесно-гусеничного танка появились семейства очень удачных советских танков БТ, Т-34, Т-44, Т-54, Т-55, Т-62, например.

А вот опережающие свое время советские проекты среднего бомбардировщика ТБ-1 (1925 г.) и тяжелого бомбардировщика ТБ-3 (1930 г.).

И так далее.

(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 19:22)
] Где было сказано про предложение как обезьянам копировать чужой опыт, идя проложенным путем?

потому что мир черно белый или ты идешь своим путем или копируешь как обезьяна, что такое интеграция.... они думают что это пропаганда лгбт :)

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 19:51)
(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 19:22)
] Где было сказано про предложение как обезьянам копировать чужой опыт, идя проложенным путем? потому что мир черно белый или ты идешь своим путем или копируешь как обезьяна, что такое интеграция.... они думают что это пропаганда лгбт :)
Вечно эти запутинские зануды-пополюбы такие пошляки и зануды, всегда норовят все опаскудить и свести Полет Любви, Таинство Творения и Волшебство Фантазии к банальным фрикциям, расстройствам ЖКТ и похлопываниям по жирным ляжкам.

Ущербные, увы.

(КэпНемо @ 17-07-2017 - 19:51)
(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 19:22)
] Где было сказано про предложение как обезьянам копировать чужой опыт, идя проложенным путем? потому что мир черно белый или ты идешь своим путем или копируешь как обезьяна, что такое интеграция.... они думают что это пропаганда лгбт :) Мир не только цветной, он еще и объёмный и с запахами. Вот и надо вырываться из привычных рамок. А вы предлагаете пользоваться только проверенными путями. Есть капитализм -значит будем строить такой же капитализм. Делают немцы-японцы машины и нам бы так делать. Легализовали однополые браки - и нам нужно. Похоже как у Гоголя помещик, одевший своих крестьян в немецкое платье, для ускорения прогресса
На этом заканчиваю. Лучше почитаю как тут будут предлагать идти цивилизованным путем или модернизировать этот путь.

(efv @ 17-07-2017 - 20:03)
(КэпНемо @ 17-07-2017 - 19:51)
(Alex-Feuer @ 17-07-2017 - 19:22)
] Где было сказано про предложение как обезьянам копировать чужой опыт, идя проложенным путем? потому что мир черно белый или ты идешь своим путем или копируешь как обезьяна, что такое интеграция.... они думают что это пропаганда лгбт :) Мир не только цветной, он еще и объёмный и с запахами. Вот и надо вырываться из привычных рамок. А вы предлагаете пользоваться только проверенными путями. Есть капитализм -значит будем строить такой же капитализм. Делают немцы-японцы машины и нам бы так делать. Легализовали однополые браки - и нам нужно. Похоже как у Гоголя помещик, одевший своих крестьян в немецкое платье, для ускорения прогресса
На этом заканчиваю. Лучше почитаю как тут будут предлагать идти цивилизованным путем или модернизировать этот путь.
Вы реально против налаживания в России выпуска хороших и качественных автомобилей?

Да и всего остального?

Лифтов, например?

Или авиалайнеров? Бытовой техники? Супер-компьютеров? Гаджетов? Просто компьютеров?

(efv @ 17-07-2017 - 20:03)
Есть капитализм -значит будем строить такой же капитализм.
есть ещё казарменный коммунизм как в Северной Корее, богатый выбор

Делают немцы-японцы машины и нам бы так делать. хотя бы как китайские бы научится, но увы и ах, все что мы делаем не так плохо как слишком дорого

Легализовали однополые браки - и нам нужно. что значит легализовать? разрешить? вообще то не зачем их запрещать, так как никакой общественной опасности такое деяние не несёт, этими запретами только приковывают к этому больше внимания

Похоже как у Гоголя помещик, одевший своих крестьян в немецкое платье, для ускорения прогресса
ага, главное перенять внешнее без сути, так у нас всегда было

(efv @ 17-07-2017 - 17:15)
Наша модель запоздала
А вообще, это наверно круто. НАЧИНАТЬ поиск своего особого пути.
После жирных нефтяных лет нулевых, когда прожрали и просрали все мега доходы от сырьевой торговли углеводородами.
Когда заканчиваются кудринские кубышки и страна стоит на краю экономической бездны - самое время конечно НАЧИНАТЬ задумываться о поисках каких то особых путей