Особый путь России: Да или Нет?

efv
7/23/2017, 10:35:59 AM
(Мавзон @ 23-07-2017 - 08:23)
Создать ГУЛАГ такого масштаба для своих же граждан - Беспрецедентный случай в мировой истории.
Но быть еще за это превозносимым своими жертвами - это "особо-русское".
Большинство народов не очень любят своих палачей.

Какого масштаба?
Может просто не одни жертвы были?
России с народом не повезло.
Мавзон
7/23/2017, 10:42:27 AM
(efv @ 23-07-2017 - 08:35)
(Мавзон @ 23-07-2017 - 08:23)
Создать ГУЛАГ такого масштаба для своих же граждан - Беспрецедентный случай в мировой истории.
Но быть еще за это превозносимым своими жертвами - это "особо-русское".
Большинство народов не очень любят своих палачей.
Какого масштаба?
Может просто не одни жертвы были?
России с народом не повезло.

И масштаб был не мал, и условия были "особые. Но главный вопрос - зачем? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
King Candy
7/23/2017, 12:31:29 PM
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 02:37)
(Мавзон @ 23-07-2017 - 01:25)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 01:17)
...Все эти путинские маленькие выигрыши, дурачества, жульничества и клоунады-колунады на миллиарды долларов себе в кармашки оборачиваются реальным убийством величайшей страны, бесценного сокровища и всенародного достояния в сотни тысяч триллиардов.

И не менее бесценного вполне честного, трудолюбивого и добросовестного народа.
Народу по заслугам за глупость и терпение.
Народ вовсе не глуп и не так уж терпелив.

Скорее, просто боятся любых новых перемен, будучи уверены, что все серьезные перемены только к худшему и к еще большим катастрофам с крушениями.

А так на самом деле все все прекрасно понимают и только смеются над Путиным и его чудаками. Терпят и смеются, как в брежневское время.

В конце 80-х годов тоже было много надежд на очень хорошие и скорые перемены к лучшему. Ко мне приезжали товарищи из Англии и США, предупреждавшие, что ничего хорошего ждать не стоит. Они почему-то точно знали, что все перемены затеиваются только ублажения и повышения качества содержания правящих группировок и элит.

Народ "в деле", в большинстве своем


Не устраивала бы такая "воровская пирамида" бОльшую часть населения - "система" давно бы развалилась
Мавзон
7/23/2017, 1:41:30 PM
(King Candy @ 23-07-2017 - 10:31)
Не устраивала бы такая "воровская пирамида" бОльшую часть населения - "система" давно бы развалилась

Людям прочно внушили, что от них ничего не зависит. Выборы? Нет у вас выбора! Один достойнейший. С голоду не помираем? Ну и ладно... Правители клоуны? А вдруг будут еще хуже? Как Сталин?!
Вот и вымирает народ от Калининграда до Владивостока.
King Candy
7/23/2017, 2:47:31 PM
(Мавзон @ 23-07-2017 - 12:41)

Не устраивала бы такая "воровская пирамида" бОльшую часть населения - "система" давно бы развалилась
Людям прочно внушили, что от них ничего не зависит. Выборы? Нет у вас выбора! Один достойнейший. С голоду не помираем? Ну и ладно... Правители клоуны? А вдруг будут еще хуже? Как Сталин?!
Вот и вымирает народ от Калининграда до Владивостока.

Даже не то что внушили - людей реально терроризируют и жестко подавляют любую активность...

Сколько сейчас политических заключенных? А политические убийства? - Тот же Немцов
dedO"K
7/23/2017, 3:38:21 PM
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 04:12)
(dedO'K @ 23-07-2017 - 02:52)
Поминки по русскому народу сдесь проходят? Или я опять опоздал и Русь уже похоронили?
И. Сталин стал самым способным и успешным могильщиком русского народа и народов СССР, людоедом и душителем всех времен и народов.

Сталин- лишь послушный исполнитель воли Господа Бога своего.
Главный виновный в вымирании русской нации- сама "русская нация", которой не существовало никогда. Мертворожденный ребенок эта ваша "русская нация", "еврейская нация", "германская нация" и прочие "об'единения по национальному признаку".
Мавзон
7/23/2017, 3:51:54 PM
(dedO'K @ 23-07-2017 - 13:38)
...Сталин- лишь послушный исполнитель воли Господа Бога своего.

С другими, возомнившими себя "Слугами Божьими" Отец Народов, как известно, не церемонился. Пинком с колокольни для вправления мозгов. Ну, или пуля в затылок для укрепления веры.
dedO"K
7/23/2017, 6:13:21 PM
(Мавзон @ 23-07-2017 - 14:51)
(dedO'K @ 23-07-2017 - 13:38)
...Сталин- лишь послушный исполнитель воли Господа Бога своего.
С другими, возомнившими себя "Слугами Божьими" Отец Народов, как известно, не церемонился. Пинком с колокольни для вправления мозгов. Ну, или пуля в затылок для укрепления веры.

Но была Одесса-мама, которая заботливо перехватывала у земли падающих Откровенных Пульверизаторов и Зять Национальностей, спиливший все Бойки у всех Кровожадных Наганов.
Мавзон
7/23/2017, 7:43:13 PM
(dedO'K @ 23-07-2017 - 16:13)
Но была Одесса-мама, которая заботливо перехватывала у земли падающих Откровенных Пульверизаторов и Зять Национальностей, спиливший все Бойки у всех Кровожадных Наганов.

Нарколог то хоть один на форуме есть? Может он пояснит, что тут случилось?
Alex-Feuer
7/23/2017, 8:22:18 PM
(efv @ 23-07-2017 - 06:41)
Нормальное такое "процветание", закономерно обрушивающееся дефолтом. " По Сеньке и шапка" 00003.gif

А с какого убогая РИ и не менее убогий говенный вонючий совок (Victor665) вдруг превратились в величайшую страну?
И с каких это пор русский народ стал честным, трудолюбивым и добросовестным? Ведь
чего. По-моему, русские ненавидят друг друга, мучают и убивают друг друга, обворовывают, обманывают друг друга, друг другу не доверяют. Плепорций

стал самым способным и успешным могильщиком русского народа и народов СССР, людоедом и душителем всех времен и народов.
к сожалению или к счастью народ думает несколько иначе.
Установку памятных знаков в честь Сталина поддержало почти 80% молодежи
Большинство россиян одобрили установку памятников о Сталине, рассказывающих о его успехах, при этом главным аргументом для выбора такого ответа стал довод о соблюдении исторической правды
льше половины россиян (62%) согласны с тем, что доски, бюсты и другие атрибуты, рассказывающие об успехах Иосифа Сталина, нужно размещать в публичных местах. При этом 65% граждан против установки знаков, напоминающих о его преступлениях. Об этом свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМа.

По данным опроса, 31% респондентов высказался против установки памятников об успехах Сталина, затруднились ответить 7% опрошенных. При этом активнее «за» высказывается молодежь: установку поддержали 77% молодых людей (18–24 года), среди пожилых людей (60 лет и старше) согласились с утверждением 63%.

​С другой стороны, 65% граждан против установки знаков, сообщающих о его неудачах и преступлениях. 28% опрошенных поддержали установку таких атрибутов, 7% также затруднились ответить. Больше других против размещения памятников — людей в возрасте 25–34 года (70%).

Информация нейтрального характера, например посещение какого-либо города, выступление с речью, по мнению 59%, также необязательна к размещению на памятных знаках.

Социологи отмечают, что главным мотивом согласия с установкой атрибутов, содержащих ту или иную информацию о Сталине, стал довод о соблюдении исторической правды. Среди тех опрошенных, кто поддержал размещение знаков об успехах бывшего главы СССР, большинство (57%) проголосовали за то, что «люди должны знать всю правду». Аналогичный ответ выбрало большинство (39%) тех респондентов, кто высказался за размещение знаков о преступлениях и неудачах Сталина.https://www.rbc.ru/rbcfreenews/597057059a79...669c9?from=main

Период относительной стабильности и вполне уверенного процветания с развитием с 1995 г. (после "черного вторника" октября 1994 г.) по 17.08.1998 г. (дефолт) - был вполне.

История с "дефолтом" еще ждет своего полного раскрытия и расследования, чего в ней было больше - глупости, жадности или спецоперации. Не следует забывать, что именно история с "дефолтом", наряду со взрывами домов и этой липовой чеченской "агрессией "в Дагестане, окончательно расчистила путь на трон силовой группировке, выставившей своей вывеской В. Путина.

Россия - величайшая страна.
И народ русский или россиянский, кому как угодно, всегда был, есть и будет только честным, трудолюбивым и добросовестным.

Вы сознательно подменяете суть понятий? Зачем Вы подменяете страну "Россия" на государство "Российская Империя" как оккупационную систему узаконенного насилия, угнетения, узурпации власти и эксплуатации оккупированной страны и угнетаемого оккупантами народа (по А. Герцену и М. Салтыкову-Щедрину). Сам государственный строй как Российской Империи, так и РСФСР, и СССР, во многих отношениях страшно хромал даже по признаниям многих столпов российского самодержавия и советского комиссародержавия.

Не стоит слишком пылко и страстно доверять заверениям присяжных и далеко не независимых придворных социологов, страстно обслуживающих нынешнюю систему госвласти и с готовностию чрезвычайной стряпающих на заказ любые данные соцопросов.
Alex-Feuer
7/23/2017, 8:28:03 PM
(dedO'K @ 23-07-2017 - 16:13)
(Мавзон @ 23-07-2017 - 14:51)
(dedO'K @ 23-07-2017 - 13:38)
...Сталин- лишь послушный исполнитель воли Господа Бога своего.
С другими, возомнившими себя "Слугами Божьими" Отец Народов, как известно, не церемонился. Пинком с колокольни для вправления мозгов. Ну, или пуля в затылок для укрепления веры.
Но была Одесса-мама, которая заботливо перехватывала у земли падающих Откровенных Пульверизаторов и Зять Национальностей, спиливший все Бойки у всех Кровожадных Наганов.

Это уж вряд ли.

Скорее, доблестный могильщик народов советских и прочих И. Сталин возомнил себя Воландом.

И не надо впредь прибегать к этим дешевым передергиваниям и суть подменам, напыщенно и пустобольски необычайно разглагольствуя про русский народ и русскую нацию.

Злостная подмена понятия "народ российский или россиянский", "великороссы", на некую сомнительную русскую нацию.
efv
7/23/2017, 11:00:10 PM
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 18:22)
1. Период относительной стабильности и вполне уверенного процветания с развитием с 1995 г. (после "черного вторника" октября 1994 г.) по 17.08.1998 г. (дефолт) - был вполне.

2. История с "дефолтом" еще ждет своего полного раскрытия и расследования, чего в ней было больше - глупости, жадности или спецоперации. Не следует забывать, что именно история с "дефолтом", наряду со взрывами домов и этой липовой чеченской "агрессией "в Дагестане, окончательно расчистила путь на трон силовой группировке, выставившей своей вывеской В. Путина.

Россия - величайшая страна.
3. И народ русский или россиянский, кому как угодно, всегда был, есть и будет только честным, трудолюбивым и добросовестным.

4. Вы сознательно подменяете суть понятий? Зачем Вы подменяете страну "Россия" на государство "Российская Империя" как оккупационную систему узаконенного насилия, угнетения, узурпации власти и эксплуатации оккупированной страны и угнетаемого оккупантами народа (по А. Герцену и М. Салтыкову-Щедрину). Сам государственный строй как Российской Империи, так и РСФСР, и СССР, во многих отношениях страшно хромал даже по признаниям многих столпов российского самодержавия и советского комиссародержавия.

5. Не стоит слишком пылко и страстно доверять заверениям присяжных и далеко не независимых придворных социологов, страстно обслуживающих нынешнюю систему госвласти и с готовностию чрезвычайной стряпающих на заказ любые данные соцопросов.

1. Да-да, помню это. Жил знаете ли тогда. Как раз получал зарплату сахаром, стиральным порошком, сигаретами, чаем, один раз даже пылксосом и один раз двухкамерным холодильником(!).
2. А чего там расследовать? Там более-менее все понятно. Такая де почти схема была и в 2008, такая готовится и сейчас. Силовикам во главе с сами-знаете кем это сейчас нужно?
3. Про народ русский с Плепорцием бодайтесь, это из него цитата. А я послушаю Ваши прения.
4. Разумеется. Если в различных вариантах государства всплывает одно и то же, может это народ генерирует такое? Вы, кстати, ЧТО подразумевает под словом "Россия"?
5. В конкретном случае можете верить.
efv
7/23/2017, 11:12:06 PM


Россия - величайшая страна.
И народ русский
Вам кстати сюда
https://sxn.io/patriotizm-privivki...dlivosti-t.html
Alex-Feuer
7/23/2017, 11:17:25 PM
(efv @ 23-07-2017 - 21:00)
1. Да-да, помню это. Жил знаете ли тогда. Как раз получал зарплату сахаром, стиральным порошком, сигаретами, чаем, один раз даже пылксосом и один раз двухкамерным холодильником(!).
2. А чего там расследовать? Там более-менее все понятно. Такая де почти схема была и в 2008, такая готовится и сейчас. Силовикам во главе с сами-знаете кем это сейчас нужно?
3. Про народ русский с Плепорцием бодайтесь, это из него цитата. А я послушаю Ваши прения.
4. Разумеется. Если в различных вариантах государства всплывает одно и то же, может это народ генерирует такое? Вы, кстати, ЧТО подразумевает под словом "Россия"?
5. В конкретном случае можете верить.

1. Сочувствую безмерно всем, как раз получавшим тогда зарплату сахаром, стиральным порошком, сигаретами, чаем, один раз даже пылесосом и один раз двухкамерным холодильником(!). Моим родственникам еще электронасосами "Малыш" и электродрелями выдавали
Я тогда занимался бизнесом и получал долги компьютерами и офисной техникой.

2. Там есть много чего расследовать, поверьте. Там ничего не понятно. Нет, при дефолте схема была в корне отличная от кризиса 2008 г.

3. Мне нет надобности бодаться с Плепорцием про народ русский. Только очень терпеливый и добродушный народ будет так долго и стоически терпеть все эти ужасы самодержавия и комиссародержавия.

4. Снова Вы злостно путаете страну Россия, край Россия с позорным и никудышным российским государственным строем. Не надо подменять само понятие "Родина" и "Отчизна" терминами "Да-с, Ваше-с Превосходительство-с-с-с!" и "Как Вам-с угодно-с-с, Ваше Сиятельство-с-с-с-!".

5. Да ни за что не поверю вообще, а в данном конкретном случае - да тем более.

Прекрасно осведомлены обо всех этих уловках, ужимках, подтасовках.
dedO"K
7/24/2017, 1:10:19 AM
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 19:28)
(dedO'K @ 23-07-2017 - 16:13)
(Мавзон @ 23-07-2017 - 14:51)
С другими, возомнившими себя "Слугами Божьими" Отец Народов, как известно, не церемонился. Пинком с колокольни для вправления мозгов. Ну, или пуля в затылок для укрепления веры.
Но была Одесса-мама, которая заботливо перехватывала у земли падающих Откровенных Пульверизаторов и Зять Национальностей, спиливший все Бойки у всех Кровожадных Наганов.
Это уж вряд ли.

Скорее, доблестный могильщик народов советских и прочих И. Сталин возомнил себя Воландом.

И не надо впредь прибегать к этим дешевым передергиваниям и суть подменам, напыщенно и пустобольски необычайно разглагольствуя про русский народ и русскую нацию.

Злостная подмена понятия "народ российский или россиянский", "великороссы", на некую сомнительную русскую нацию.

Вы слишком возвысили своего кумира из суеверного ужаса перед ним. Если вы имеете в виду И. В. Сталина(Джугашвили), то пик его карьеры- предсовнаркома СССР. Ну, какой из него Воланд? Обычный исполнительный и дальновидный чиновник.
КэпНемо
7/24/2017, 1:11:53 AM
(dedO'K @ 23-07-2017 - 23:10)
Обычный исполнительный и дальновидный чиновник.

и чьи указания он выполнял? неужели Калинина?
dedO"K
7/24/2017, 1:30:58 AM
(КэпНемо @ 24-07-2017 - 00:11)
(dedO'K @ 23-07-2017 - 23:10)
Обычный исполнительный и дальновидный чиновник.
и чьи указания он выполнял? неужели Калинина?

Господа Бога своего, который ставил ему условия продолжения жизнедеятельности или ее прекращения, формируя обстоятельства его жизнедеятельности: "по вере дастся, по делам спросится, по работе и награда".
Alex-Feuer
7/24/2017, 2:36:09 AM
(dedO'K @ 23-07-2017 - 23:10)
]Вы слишком возвысили своего кумира из суеверного ужаса перед ним. Если вы имеете в виду И. В. Сталина(Джугашвили), то пик его карьеры- предсовнаркома СССР. Ну, какой из него Воланд? Обычный исполнительный и дальновидный чиновник.

Нет, это уже просто за гранью абсурдистики.

Теперь Вы, любезный, будучи нещадно биты по сусалам за свои шедевральные завиральни безграмотные, перешли от своих наивных шулерств с передергиваниями и подлогами к прямой ядовитой клевете и заведомо ложным провокационным измышлениям.

То есть, если Вам доктор-гельминтолог вежливо сообщает: "А у Вас, батенька, червячки-с в головке! И полипы в носу! И геморроидальные шишки воспалились! И острицы! И бычий цепень в две тыщи метров, длиной, не считая головки! Вот!"

То Вы, неукоснительно следуя своей ушибленной и окончательно вывихнутой свихнувшейся логике, вместо покорного заключения в лечебницу, сразу же встаете этак фертом, подбочась, и конкретно так обоснованно фундаментально оппонируете: "Да ни фига! А нефиг! Это у тебя, дурака плешивого, такое слишком возвышение из наваждения и суеверного ужасу твоих кумиров и идолов! Да! твой идол, сталбыть, червячки в голове! И бычий цепень! И острицы! И шишки геморроидальные! А хренушки!"

Нет, оставьте своих суеверных кумиров и священных идолов себе вместе со всеми Вашими идолопоклонничествами и прочими тотемами.

Г-н доктор хладнокровно и взвешенно со знанием дела выносит всей вашей своре окончательный диагноз - лечиться вам давно всем пора.
А Ося Джугашвили - просто серенький банальный бандитик-людоедик, по трупам пролезший на трон, могильщик советского народа и прочих народов.

Все старые большевики были уверены, что Коба изначально был агентом царской охранки и провокатором, поставленным только для полного удушения Российской Революции, Свободы и Народовластия.
efv
7/24/2017, 3:35:21 AM
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:17)
1. Сочувствую безмерно всем, как раз получавшим тогда зарплату сахаром, стиральным порошком, сигаретами, чаем, один раз даже пылесосом и один раз двухкамерным холодильником(!). Моим родственникам еще электронасосами "Малыш" и электродрелями выдавали
Я тогда занимался бизнесом и получал долги компьютерами и офисной техникой.

2. Там есть много чего расследовать, поверьте. Там ничего не понятно. Нет, при дефолте схема была в корне отличная от кризиса 2008 г.

3. Мне нет надобности бодаться с Плепорцием про народ русский. Только очень терпеливый и добродушный народ будет так долго и стоически терпеть все эти ужасы самодержавия и комиссародержавия.

4. Снова Вы злостно путаете страну Россия, край Россия с позорным и никудышным российским государственным строем. Не надо подменять само понятие "Родина" и "Отчизна" терминами "Да-с, Ваше-с Превосходительство-с-с-с!" и "Как Вам-с угодно-с-с, Ваше Сиятельство-с-с-с-!".

5. Да ни за что не поверю вообще, а в данном конкретном случае - да тем более.

Прекрасно осведомлены обо всех этих уловках, ужимках, подтасовках.

1. Точно, "Малыш" я забыл, мне он тоже достался. Но иногда и этого не было! В гробу нужна такая устойчивость и такое развитие!
2. Для меня там общий знаменатель - завод денег, потом резкий вывод (зарубежные бенефициары заблаговременно были предупреждены и успели вывести свои средства), кризис.
3. Есть ещё вариант - когда народ вырождается. Какой вариант более верный, я не знаю.
4. Так-так, а как Вы их различаете? Что такое "никудышний режим" как не проекция этого самого народа! Или Вы думаете что тут несчастный народ, который тылу лет хомутают все, кому не лень? И вот стоит его "освободить", то он тут же ого-го! Я вынужден разочаровать Вас - он воспроизведет нечто похожее.
5. Дело Ваше. Правда может не нравиться, но у молодёжи действительно интерес к фигурам Сталина и Ленина присутствует.
efv
7/24/2017, 3:45:15 AM
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 00:36)
(dedO'K @ 23-07-2017 - 23:10)
]Вы слишком возвысили своего кумира из суеверного ужаса перед ним. Если вы имеете в виду И. В. Сталина(Джугашвили), то пик его карьеры- предсовнаркома СССР. Ну, какой из него Воланд? Обычный исполнительный и дальновидный чиновник.
Нет, это уже просто за гранью абсурдистики.

Теперь Вы, любезный, будучи нещадно биты по сусалам за свои шедевральные завиральни безграмотные, перешли от своих наивных шулерств с передергиваниями и подлогами к прямой ядовитой клевете и заведомо ложным провокационным измышлениям.

То есть, если Вам доктор-гельминтолог вежливо сообщает: "А у Вас, батенька, червячки-с в головке! И полипы в носу! И геморроидальные шишки воспалились! И острицы! И бычий цепень в две тыщи метров, длиной, не считая головки! Вот!"

То Вы, неукоснительно следуя своей ушибленной и окончательно вывихнутой свихнувшейся логике, вместо покорного заключения в лечебницу, сразу же встаете этак фертом, подбочась, и конкретно так обоснованно фундаментально оппонируете: "Да ни фига! А нефиг! Это у тебя, дурака плешивого, такое слишком возвышение из наваждения и суеверного ужасу твоих кумиров и идолов! Да! твой идол, сталбыть, червячки в голове! И бычий цепень! И острицы! И шишки геморроидальные! А хренушки!"

Нет, оставьте своих суеверных кумиров и священных идолов себе вместе со всеми Вашими идолопоклонничествами и прочими тотемами.

Г-н доктор хладнокровно и взвешенно со знанием дела выносит всей вашей своре окончательный диагноз - лечиться вам давно всем пора.
А Ося Джугашвили - просто серенький банальный бандитик-людоедик, по трупам пролезший на трон, могильщик советского народа и прочих народов.

Все старые большевики были уверены, что Коба изначально был агентом царской охранки и провокатором, поставленным только для полного удушения Российской Революции, Свободы и Народовластия.

Сталин был связующим звеном между большевиками и Генеральным штабом. И да, это был человек, назначенный верхушкой царской армии спасти Россию от большевистского плана втянуть Россию в пламень всемирной и революции, в котором она прекратила бы существование.