Оскорбление чувств неверующих.

Sarita
5/26/2015, 8:28:09 PM
(srg2003 @ 26.05.2015 - время: 18:13)
поверю, что может быть и такое, но сегодня на мультканалах никакой религиозной пропаганды нет https://multkanal.ru/https://www.karusel-tv.ru/schedule/
Да и по первому сегодня ничего подобного нет.
Значит не такое частое явление.

Частое или нечастое - а быть не должно. Чтобы пусек вон привлекли к ответственности одного раза хватило.


Любой запрет должен быть конституционно обоснован , так для начала. Какое тут обоснование, что кому-то просто не нравится? так есть основы светской этики.

Давайте так. Если это не промывание мозгов, а именно знакомство с основами религий - то надо либо со всеми религиями знакомить, либо ни с одной. Тогда будет справедливо.




Они и учат, в них люди и получают религиозное воспитание и углубленные знания. Согласитесь, изучение основ какой-либо религиозной культуры существенно отличается от подробного изучения и ВОСПИТАНИЯ в воскресной и иной религиозной школе. В общеобразовательной же школе религиозного воспитания нет.

ОПК, судя по учебнику, тоже не познавательный предмет.


На мой взгляд изучение основ религии очень полезно для детей для более успешного существования в социуме и с прагматической точки зрения было бы полезнее изучать основы всех основных религий и этических моделей. Но видимо тут как раз был сделан реверанс в сторону свободы выбора в ущерб эффективности образования.

На мой тоже. И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями.


для меня было бы неэтично вмешиваться в работу модераторов других разделов.

А я и не призывала вмешиваться. Я привела пример, который можно "руками пощупать" =)

скрытый текст
Просто из любопытства - что преподаете?
Фигасе
5/26/2015, 8:28:33 PM
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 18:11)
А у нас пока с убиванием баранов в городской черте справиться не могут. Вы видели как ...много, не знаю сколько точно, баранов убивают на ограниченной территории? Да еще "кошерным" способом? Это тошнотворная жуть. Несмотря на весь мой опыт из ОВД с расчлененкой... Вокруг ажурного заборчика мечети - жилые многоэтажки, где отнюдь не мусульмане живут.
Вообще, это уже, как-бы за рамками, даже организаторы, от своего руководства "по шапке" могут получить.
Да и верующие в обиде не будут, ведь сами водовку в укрытии попивают и ничего.

И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями.
Это политика, не более.
Создайте крупную общественную организацию атеистов - и с вами заигрывать будут.
srg2003
5/26/2015, 8:29:33 PM
dogfred


Любая идеологическая структура, включая и церковь, стремится донести до окружающих свои идеи и привлечь сторонников. Стремятся и навязывают. Религиозный канал есть на ТВ, но они обязательно будут внедряться во все возможные каналы.

Имеют право, если нет прямого запрета,установленного законом и что касается религиозных передач на каналах, по своему опыту скажу, если их ставят в сетку вещания, значит они интересны зрителям и находят своего зрителя, значит их для телеканалов ставить ВЫГОДНО.

Государство у нас светское, но к церкви у "вождей" отношение как к вероятному помошнику. И потому поддерживается.

Как и многие другие общественно-полезные организации. Вот ДОСААФ и ДИНАМО вообще получили статус общественно-государственных.

Рост количества открываемых церквей, мечетей, молитвенных домов за счет государства - это оскорбление атеистов.

Кто Вам мешает создать атеистическую организацию, обосновать ее общественную полезность и получать землеотвод на строительство своих зданий?
Если бы только церкви получали земли, здания и т.д. я бы согласился с Вами, но раз светские общественные организации получают то же самое, то получается религиозные организации находятся в таком же положении, с такими же возможностями, что и нерелигиозные организации.

Между прочим, замечали, что у двуглавого орла на гербе РФ в лапе зажата держава с крестом на тыковке? Православие, значит. А государство декларируют как светское

Эта символика нововведение или историческая традиция?
Sarita
5/26/2015, 8:36:31 PM
(Фигасе @ 26.05.2015 - время: 18:28)
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 18:11)
А у нас пока с убиванием баранов в городской черте справиться не могут. Вы видели как ...много, не знаю сколько точно, баранов убивают на ограниченной территории? Да еще "кошерным" способом? Это тошнотворная жуть. Несмотря на весь мой опыт из ОВД с расчлененкой... Вокруг ажурного заборчика мечети - жилые многоэтажки, где отнюдь не мусульмане живут.
Вообще, это уже, как-бы за рамками, даже организаторы, от своего руководства "по шапке" могут получить.
Да и верующие в обиде не будут, ведь сами водовку в укрытии попивают и ничего.

И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями.
Это политика, не более.
Создайте крупную общественную организацию атеистов - и с вами заигрывать будут.

да там жители уже довольны были, когда удалось призыв к утренней молитве убрать...А баранов так и режут.
srg2003
5/26/2015, 8:41:00 PM
Sarita

Частое или нечастое - а быть не должно.

опять-таки не обосновали почему, смотреть программу и программировать телевизор или договариваться с ребенком никто не запрещает. Вот если бы заставляли смотреть ТВ, тогда да.

Чтобы пусек вон привлекли к ответственности одного раза хватило.

первый раз их просто отпустили

Давайте так. Если это не промывание мозгов, а именно знакомство с основами религий - то надо либо со всеми религиями знакомить, либо ни с одной. Тогда будет справедливо.

А вариант выбирать родителям с какой именно религией знакомиться Вы не рассматриваете?
Поливариантность и была введена из-за воплей воинствующих атеистов.

ОПК, судя по учебнику, тоже не познавательный предмет.

Почему?
Вот из программы
Содержание учебного предмета
Россия – наша Родина.
Введение в православную духовную традицию. Особенности восточного христианства. Культура и религия. Во что верят православные христиане. Добро и зло в православной традиции. Золотое правило нравственности. Любовь к ближнему. Отношение к труду. Долг и ответственность. Милосердие и сострадание. Православие в России. Православный храм и другие святыни. Символический язык православной культуры: христианское искусство (иконы, фрески, церковное пение, прикладное искусство), православный календарь, Праздники. Христианская семья и её ценности.
Любовь и уважение к Отечеству. Патриотизм многонационального и многоконфессионального народа России.

Что здесь непознавательного?

На мой тоже. И получается, что мы имеем то самое заигрывание государства с религиозными организациями.

и с атеистами и с мусульмани и т.д. увы но в этом и есть принцип отделения церкви т государства- оно заигрывает со всеми влиятельными общественными структурами, не смтотря на принадлежность.
P.S.
Преподаю корпоративное управление и корпоративную безопасность
Фигасе
5/26/2015, 8:47:54 PM
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 18:36)
А баранов так и режут.

На глазах впечатлительных граждан...
Ох, кто-то поймет в чем "тема" - бабла срубит...
Рабиновичъ
5/26/2015, 8:50:48 PM
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:18)
(Рабиновичъ @ 26.05.2015 - время: 13:04)
мне мыслится, что все эти дискуссии о вере и неверии-надуманны и служат лишь поводом к самопиару... Хотелось бы добавить очень важное: здесь, на форуме очень часто путают веру человека и религию-вы же должны понимать их огромную разницу...
Я лично не пиарюсь. Я действительно вижу в засилии церковной пропаганды проблему. И вижу перспективы этой развития проблемы - отнюдь нерадостные.

....Уважаемая Sarita, боже упаси, я Вас не имел в виду...тут есть некие "сущности"...они обожают "надуть" свой персональный "пузырь", используя различные актуальные темы(эту публику Вы можете видеть невооруженным глазом)...а по поводу засилья церковной пропаганды...да, имеет место быть...объясняется сие довольно просто-у нас в России "середины"-нет; вспомните засилье компропаганды в Совке-это ж уму непостижимо, как давили...теперь маятник качнулся в другую сторону...и потом это есть неуклюжая попытка соединить национальную идею и старый девиз: "самодержавие, православие, народность"...идея-то неплохая, но вот исполнение-увы, "хромает на обе ноги"... P.S. Спасибо, что покормили котика...мне нечем его потчевать-не "отстегивают" за мои посты...обижают.... С уважением...
Арий_66
5/26/2015, 11:49:02 PM
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 17:56)
По вашей логике можно смело разрешать порно в прайм тайм. Я же тоже могу детям объяснить почему оно плохо и так делать не надо.

Чую мы так далеко пойдем.
Это разные вещи не надо все бросать в одну корзину.

Общайтесь с детьми рассказывайте им то, что вы считаете правильным. Иначе придет время и за вас это сделают фанатики на улице.
Валя2
5/27/2015, 12:17:27 AM
(Sarita @ 24.05.2015 - время: 21:18)
Такими темпами скоро впору будет учреждать НКО "Неверующих гетеросексуалов" 00003.gif 00003.gif 00003.gif

это ПЯТЬ! ))

Они ведь реально одинаковые все )) что гомо- пропаганда, агрессивная и навязчивая и подлежащая запрету распространения среди детей, что религиозная пропаганда точно такая же и значит также должна быть запрещена к публичному показу.

Видимо все пропаганды одинаковы, все идеологии. Фашизмы- коммунизмы- религионизмы- патриотизмы... у них всё как у ГЕЕВ ))
- Vampire -
5/27/2015, 12:33:34 AM
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих, вот мне и стало интересно, что это за особые чувства такие и как их нужно защищать?

И правда интересно, чего защищать у так называемого "Фомы неверующего"
Валя2
5/27/2015, 12:41:35 AM
(srg2003 @ 25.05.2015 - время: 13:29)

Зачем. Сейчас есть ряд запретов, которые действуют на основании оговорки о не соответствии закону. Уже указанная мной ссылка на статью ФЗ о свободе совести - достаточное основание для отсутствия религиозной пропаганды в "детское" время.
обоснуйте пожалуйста этот запрет.

1. точно такой же как и запрет на публичную пропаганду гомо-отношений.
Ребенок до 18 лет вообще должен быть огражден от любой пропаганды.

2. Также полно статей законов по которым можно наказывать (особенно официальных лиц) за распространение заведомо недостоверных сведений.

Эту норму я вообще считаю самой перспективной- в деле борьбы за Права Человека! И чиновники любого ранга будут уничтожаться легко и просто с помощью такой нормы (ну например за ответ "она утонула" или за оценку "стоимости проведения Олимпиады") и еще более легко будет прекращена любая религиозная и любая идеологическо-воспитательная пропаганда.

Ибо все, вообще все виды пропаганды основаны только на лжи, на подменах, на софизмах, на отказе говорить правду.
Со стороны пропагандистов идет точно такая же "атака"- они пытаются внедрить нормы закона позволяющие преследовать за правду.

В живых как обычно останется только один, и мне кажется что лжецы всех мастей- все равно проиграют. И исчезнут как явление, сдохнут- в философском смысле.



Фишка все-таки в том, что статья про защиту прав верующих есть. А вот про защиту прав неверующих нет. А это разный уровень правовой защищенности.

Так сформулируйте права, которые подлежат защите, что смог законодатель натянуть- он натянул, указав про защиту мировоззренческой символики.
Ритуалы у атеистов есть? нет, Святыни у атеистов есть? нет, святые у атеистов есть? нет. Что особое защищаемое можно, кроме символики подвести под защиту, не ущемляя чужих конституционно значимых прав?

Вам уже сформулировали много раз, и статью Конституции назвали- право НЕ участвовать в вашей пропаганде!

Право НЕ проводить ритуалы и НЕ видеть ваших, право НЕ иметь святынь и НЕ видеть ваших, право НЕ слушать по утрам колокольный звон или вопли муллы, право НЕ видеть пропаганду геев, НЕ видеть пропаганду бога, НЕ видеть пропаганду фашизма -коммунизма и тыпы.

ЗЫ- а изучать культуру религии нужно также как и культуру фашизма, и культуру коммунизма- в рамках учебника истории!

Всем ГЛУБОКО плевать какие принципы лежат в основе ваших ЛИЧНЫХ верований и как относятся христиане к иконам )) Можно изучить в школе основные вехи мерзкого религиозного средневековья, запомнить что Единые религии (как и все идеологии) были введены гос властью для поддержания своей власти, да и всё на этом.
А это уже сейчас изучают в школьной программе, и этого вполне хватит- больше того, религиозники в своих лже-предметах ПРОТИВОРЕЧАТ школьной программе!

Любые "иузчения" основ религий- полностью противоречат и логике и школьной программе и законам РФ.
voyt86
9/9/2015, 5:48:29 PM
меня, например, во времена, когда еще смотрел телевизор, возмущало, что по большим церковным праздникам (какго хрена их сделали государственными?) в телвизоре нечего смортреть: постоянно показывают всяческих попов.
WarLaam
10/19/2016, 6:53:19 PM
Неверующие - неточный термин. Лучше говорить "нерелигиозные". Я агностик. Считаю, что существование или несуществование ЕГО недоказуемо.
dedO"K
10/20/2016, 12:02:56 PM
(WarLaam @ 19.10.2016 - время: 17:53)
Неверующие - неточный термин. Лучше говорить "нерелигиозные". Я агностик. Считаю, что существование или несуществование ЕГО недоказуемо.

Человек не верит в "Него". Человек верит в Господа Бога своего, любит и надеется на благодать, спасение и утешение через Господа Бога СВОЕГО. Того, кто правит его помыслом, словом и делом в реальной действительности.
WarLaam
10/20/2016, 4:52:16 PM
Как агностик, я не использую термин "Господь". ОН.
dedO"K
10/20/2016, 6:43:27 PM
(WarLaam @ 20.10.2016 - время: 15:52)
Как агностик, я не использую термин "Господь". ОН.

Но вы же не только агностик, но и носитель определенного духовного, нравственного и плотского(материального) наследия в виде условий и обстоятельств вашей жизнедеятельности. Систематизированный опыт этого наследия и есть мировоззрение, как система, тоесть, религия. И Господь Бог ваш- не некий абстрактный "Он", а реальный предмет вашей любви, надежды и веры, заставляющий вас исполнять определенные обязанности по отношению к нему, в служении ему помыслом, словом и делом.
BEBEta
10/21/2016, 1:04:50 PM
(Pretty Little Liar @ 23.05.2015 - время: 16:40)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих
Обычно люди так иронизируют, если не понятно.

Вы прям таки невозможного требуете))), это что же такое начнётся, если вдруг некоторые иронию начнут понимать?!!)))
По сабжу: Считаю, что в досудебных разбирательствах по вопросам оскорблений на почве Веры( не имя девушки), в обязательном порядке должен принимать участие психиатр. Более того,вето на дальнейшее рассмотрение дела в суде тоже должно быть за ним, это позволит быть уверенным, что хотя бы состав суда вменяем. ))
BEBEta
10/21/2016, 1:22:41 PM
(Format C @ 23.05.2015 - время: 16:19)
верующих надо уметь различать ///


религия, которая сплетается с историческими корнями народа и культурой страны, пожалуй, нуждается в защите государством,а всякие пришлые со стороны религии, типа буддизма и ислама, идут лесом - пусть сами себя защищают ////

а нынешние новые законы заставляют крепко подумать, прежде чем это делать.///

Конечно!! )) на наших и не наших))! А ещё постановить, чья религия главнее!!


Вот этА ПрАльнА!! Адептам "макаронного монстра" в этом случае совсем ничего не светит-мало их, а тем кто верит в "Высший разум" -ничего не грозит, ибо кто может из жалких людишек даже подумать в нём усомниться??!


Поразительный вывод!! Вы тоже ключевое слово из 8-ми букв, с окончанием"мать",нашли?!
Меня аж озарило-"П О Д У М А Т Ь" !!!
dedO"K
10/21/2016, 4:22:49 PM
(BEBEta @ 21.10.2016 - время: 12:04)
(Pretty Little Liar @ 23.05.2015 - время: 16:40)
(srg2003 @ 23.05.2015 - время: 15:39)
Неоднократно в дискуссиях мелькает -а давайте защитим и оскорбление чувств неверующих
Обычно люди так иронизируют, если не понятно.
Вы прям таки невозможного требуете))), это что же такое начнётся, если вдруг некоторые иронию начнут понимать?!!)))
По сабжу: Считаю, что в досудебных разбирательствах по вопросам оскорблений на почве Веры( не имя девушки), в обязательном порядке должен принимать участие психиатр. Более того,вето на дальнейшее рассмотрение дела в суде тоже должно быть за ним, это позволит быть уверенным, что хотя бы состав суда вменяем. ))

Дело за малым: доказать вменяемость психиатра. А то, окажется фанатом Преподобнаго Иосифа Полоцкого или, наоборот, Губермана и Гинзбурга, и погонит по своей теме.
BEBEta
10/21/2016, 4:34:56 PM
(dedO'K @ 21.10.2016 - время: 14:22)
]Дело за малым: доказать вменяемость психиатра. А то, окажется фанатом Преподобнаго Иосифа Полоцкого или, наоборот, Губермана и Гинзбурга, и погонит по своей теме.

Вот видите, вы сами понимаете всю абсурдность с законами о защите прав и тех и этих!))
Как можно оскорбить Веру?! И как можно оскорбить её отсутствие?? Можно сломать плоть, но как сломать Дух? И что такое тьма? И что такое злость? Это вопросы одного ряда, но вместо ответов на них-подсовывают "законы" на требу дня придуманные в угоду электорату! Тьфу!))