Опять они нас испугались Хороши вояки
avp
Акула пера
1/31/2016, 10:29:16 PM
(Мавзон @ 31.01.2016 - время: 20:11)
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 19:50)
Воевали опосредованно в Корее, Вьетнаме, Ближнем Востоке и разных других местах. Война против Советского Союза не прекращалась ни на один день.
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 19:50)
... Штатские шестерки. Амеры сами руки марать не хотят. А шестерок науськивают.
США никогда не воевали с Россией, если не считать незначительного инцидента 1919 года. А в Мировых Войнах мы были, как известно, союзниками. Возможно, так и дружили бы, если б политики не искали вокруг коварных врагов. На вопрос, что мешало США (атомной державе с мощнейшей промышленностью)"завоевать" СССР (потерявший более 40 млн. человек) в 1945 году, вразумительного ответа я не слышал.
Воевали опосредованно в Корее, Вьетнаме, Ближнем Востоке и разных других местах. Война против Советского Союза не прекращалась ни на один день.
Юлий Северенко
Удален 1/31/2016, 10:33:54 PM
(avp @ 31.01.2016 - время: 20:29)
Ага. С опознавательными знаками российской армии.
Из анекдота совкового помните:
Фамилия?
Рядовой Лисицын!
Чегоооо???
Виноват. Рядовой Ли Сья Сын©
Воевали опосредованно в Корее, Вьетнаме, Ближнем Востоке и разных других местах. Война против Советского Союза не прекращалась ни на один день.
Ага. С опознавательными знаками российской армии.
Из анекдота совкового помните:
Фамилия?
Рядовой Лисицын!
Чегоооо???
Виноват. Рядовой Ли Сья Сын©
sxn3240757964
Специалист
1/31/2016, 10:43:24 PM
(Мавзон @ 31.01.2016 - время: 20:24)
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:20)
это была не война, а бомбардировка сильным слабого.
РФ вам не Япония.
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:20)
... даже если бы они задумали бы - в ядерном конфликте победителей не будет по-любому.
В ядерной войне с Японией победили, однако, США. А у СССР бомба появилась только через 6 лет. И то без средств доставки за океан.
это была не война, а бомбардировка сильным слабого.
РФ вам не Япония.
sxn3240757964
Специалист
1/31/2016, 10:45:46 PM
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 20:33)
(avp @ 31.01.2016 - время: 20:29)
а это к чему?
это похоже на пафос участника "постоялок" у Соловьёва и Бабаяна - Майкла Бома, который, в процессе своих выступлений, вворачивает вновь приобретённые им русские выражения.
(avp @ 31.01.2016 - время: 20:29)
Воевали опосредованно в Корее, Вьетнаме, Ближнем Востоке и разных других местах. Война против Советского Союза не прекращалась ни на один день.
Ага. С опознавательными знаками российской армии.
Из анекдота совкового помните:
Фамилия?
Рядовой Лисицын!
Чегоооо???
Виноват. Рядовой Ли Сья Сын©
а это к чему?
это похоже на пафос участника "постоялок" у Соловьёва и Бабаяна - Майкла Бома, который, в процессе своих выступлений, вворачивает вновь приобретённые им русские выражения.
mjo
Удален 1/31/2016, 10:46:50 PM
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 13:36)
Так никто и не против. Они не на это жалуются.
Мало ли кто для кого что представляет? Если самолет не нарушает границу, к нему можно только подлетать и сопровождать. Что обе стороны всегда и делают. Вот только они жалуются на это, а мы нет.
Так никто и не против. Они не на это жалуются.
Юлий Северенко
Удален 1/31/2016, 10:49:22 PM
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:45)
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 20:33)
(avp @ 31.01.2016 - время: 20:29)
А при том, что avp утверждает, что СССР воевал "опосредованно" против Америки. Этот анекдот из тех времен, им показывалось, что СССР принимает участие в чужих войнах, но завуалировано, а не как именно страна СССР.
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 20:33)
(avp @ 31.01.2016 - время: 20:29)
Воевали опосредованно в Корее, Вьетнаме, Ближнем Востоке и разных других местах. Война против Советского Союза не прекращалась ни на один день.
Ага. С опознавательными знаками российской армии.
Из анекдота совкового помните:
Фамилия?
Рядовой Лисицын!
Чегоооо???
Виноват. Рядовой Ли Сья Сын©
а это к чему?
это похоже на пафос участника "постоялок" у Соловьёва и Бабаяна - Майкла Бома, который, в процессе своих выступлений, вворачивает вновь приобретённые им русские выражения.
А при том, что avp утверждает, что СССР воевал "опосредованно" против Америки. Этот анекдот из тех времен, им показывалось, что СССР принимает участие в чужих войнах, но завуалировано, а не как именно страна СССР.
sxn3240757964
Специалист
1/31/2016, 10:57:07 PM
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 20:49)
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:45)
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 20:33)
это я знаю и так.
непонятен ваш сарказм по этому поводу.
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:45)
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 20:33)
Ага. С опознавательными знаками российской армии.
Из анекдота совкового помните:
Фамилия?
Рядовой Лисицын!
Чегоооо???
Виноват. Рядовой Ли Сья Сын©
а это к чему?
это похоже на пафос участника "постоялок" у Соловьёва и Бабаяна - Майкла Бома, который, в процессе своих выступлений, вворачивает вновь приобретённые им русские выражения.
А при том, что avp утверждает, что СССР воевал "опосредованно" против Америки. Этот анекдот из тех времен, им показывалось, что СССР принимает участие в чужих войнах, но завуалировано, а не как именно страна СССР.
это я знаю и так.
непонятен ваш сарказм по этому поводу.
mjo
Удален 1/31/2016, 11:01:33 PM
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 13:30)
А как же это:
Для этого как минимум должна быть связь с людьми в отсеке что бы они по команде, когда арматура подключена, открыли бы два забортных клапана - подачи воздуха от водолаза и откачки углекислоты. А такой связи не было. Было перестукивание по которому можно было лишь определить что там есть живые. Передачи информации не было.
А как же это:
скрытый текст
Гибель атомной подводной лодки "Курск". Хронология
МОСКВА, 12 авг 2005 г. - РИА "Новости". Двенадцатого августа - пятая годовщина гибели атомной подводной лодки (АПЛ) "Курск" в Баренцевом море. Ниже приводится хронология трагических событий (все время - московское).
2000 год
12 августа во время учений Северного флота в Баренцевом море в установленное время не вышла на связь атомная подводная лодка К-141 "Курск" (командир лодки - капитан 1 ранга Геннадий Лячин), которая находилась в полигоне боевой подготовки Северного флота с целью выполнения учебной торпедной стрельбы по отряду боевых кораблей. В 23.44 в районе, где находилась АПЛ, зафиксирован взрыв.
13 августа на поиски атомного подводного крейсера отправилась группа кораблей во главе с командующим Северным флотом адмиралом Вячеславом Поповым. В 04.51 АПЛ обнаружена лежащей на грунте на глубине 108 метров. В 07.15 министр обороны Игорь Сергеев доложил о случившемся президенту России Владимиру Путину.
14 августа в 11.00 командование российского флота сделало первое публичное заявление о том, что подлодка "Курск" легла на дно. В заявлении ВМФ говорится, что с подлодкой поддерживается радиосвязь. Позже представители флота заявили, что связь с подлодкой осуществляется только через перестукивание, что опасности для жизни экипажа нет, что через спасательный аппарат "Колокол" осуществляется подача топлива, кислорода и продув систем АПЛ. и т.д.
https://otipb.ucoz.ru/publ/8-1-0-413
МОСКВА, 12 авг 2005 г. - РИА "Новости". Двенадцатого августа - пятая годовщина гибели атомной подводной лодки (АПЛ) "Курск" в Баренцевом море. Ниже приводится хронология трагических событий (все время - московское).
2000 год
12 августа во время учений Северного флота в Баренцевом море в установленное время не вышла на связь атомная подводная лодка К-141 "Курск" (командир лодки - капитан 1 ранга Геннадий Лячин), которая находилась в полигоне боевой подготовки Северного флота с целью выполнения учебной торпедной стрельбы по отряду боевых кораблей. В 23.44 в районе, где находилась АПЛ, зафиксирован взрыв.
13 августа на поиски атомного подводного крейсера отправилась группа кораблей во главе с командующим Северным флотом адмиралом Вячеславом Поповым. В 04.51 АПЛ обнаружена лежащей на грунте на глубине 108 метров. В 07.15 министр обороны Игорь Сергеев доложил о случившемся президенту России Владимиру Путину.
14 августа в 11.00 командование российского флота сделало первое публичное заявление о том, что подлодка "Курск" легла на дно. В заявлении ВМФ говорится, что с подлодкой поддерживается радиосвязь. Позже представители флота заявили, что связь с подлодкой осуществляется только через перестукивание, что опасности для жизни экипажа нет, что через спасательный аппарат "Колокол" осуществляется подача топлива, кислорода и продув систем АПЛ. и т.д.
https://otipb.ucoz.ru/publ/8-1-0-413
dogfred
Акула пера
1/31/2016, 11:09:20 PM
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:57)
У него не сарказм. Просто человек не знает историю образования двух Корей, и роль США и СССР в событиях 1950 г.
Ведь до середины сентября на сухопутном и морском ТВД коалиционным силам «южан» успехов добиться не удалось. В свою очередь вооруженные силы Северной Кореи (до 75 тыс. чел.), развивая наступление, взяли под контроль до 90% территории Республики (Южная) Корея. Вот так, в Сеуле были северокорейцы. Но потом пришлось уйти под давлением ВС США. А когда военные действия пересекли 38-ю параллель , в Северную Корею были передислоцированы 3 советские истребительные авиационные дивизии: 28-я иад (67-й и 139-й гвардейский истребительные авиационные полки), 50-я иад (29-й и 177-й иап), 151-я иад (28-й и 72-й иап). Они и воевали, и со звездами на крыльях. как и американцы. Только у нас звезды были красные, а у тех -белые.
А при том, что avp утверждает, что СССР воевал "опосредованно" против Америки. Этот анекдот из тех времен, им показывалось, что СССР принимает участие в чужих войнах, но завуалировано, а не как именно страна СССР.
это я знаю и так.
непонятен ваш сарказм по этому поводу.
У него не сарказм. Просто человек не знает историю образования двух Корей, и роль США и СССР в событиях 1950 г.
Ведь до середины сентября на сухопутном и морском ТВД коалиционным силам «южан» успехов добиться не удалось. В свою очередь вооруженные силы Северной Кореи (до 75 тыс. чел.), развивая наступление, взяли под контроль до 90% территории Республики (Южная) Корея. Вот так, в Сеуле были северокорейцы. Но потом пришлось уйти под давлением ВС США. А когда военные действия пересекли 38-ю параллель , в Северную Корею были передислоцированы 3 советские истребительные авиационные дивизии: 28-я иад (67-й и 139-й гвардейский истребительные авиационные полки), 50-я иад (29-й и 177-й иап), 151-я иад (28-й и 72-й иап). Они и воевали, и со звездами на крыльях. как и американцы. Только у нас звезды были красные, а у тех -белые.
sxn3240757964
Специалист
1/31/2016, 11:12:38 PM
(dogfred @ 31.01.2016 - время: 21:09)
а всё почему?
а оттого, что не учился в российском вузе)
Советское образование было, как ни крути, самое глубокое(я про уровень знаний, если что)!
А при том, что avp утверждает, что СССР воевал "опосредованно" против Америки. Этот анекдот из тех времен, им показывалось, что СССР принимает участие в чужих войнах, но завуалировано, а не как именно страна СССР.
это я знаю и так.
непонятен ваш сарказм по этому поводу.
У него не сарказм. Просто человек не знает историю образования двух Корей, и роль США и СССР в событиях 1950 г.
Ведь до середины сентября на сухопутном и морском ТВД коалиционным силам «южан» успехов добиться не удалось. В свою очередь вооруженные силы Северной Кореи (до 75 тыс. чел.), развивая наступление, взяли под контроль до 90% территории Республики (Южная) Корея. Вот так, в Сеуле были северокорейцы. Но потом пришлось уйти под давлением ВС США. А когда военные действия пересекли 38-ю параллель , в Северную Корею были передислоцированы 3 советские истребительные авиационные дивизии: 28-я иад (67-й и 139-й гвардейский истребительные авиационные полки), 50-я иад (29-й и 177-й иап), 151-я иад (28-й и 72-й иап). Они и воевали, и со звездами на крыльях. как и американцы. Только у нас звезды были красные, а у тех -белые.
а всё почему?
а оттого, что не учился в российском вузе)
Советское образование было, как ни крути, самое глубокое(я про уровень знаний, если что)!
mahor
moderator
2/1/2016, 12:29:57 AM
(Мавзон @ 31.01.2016 - время: 20:24)
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:20)
... даже если бы они задумали бы - в ядерном конфликте победителей не будет по-любому. В ядерной войне с Японией победили, однако, США. А у СССР бомба появилась только через 6 лет. И то без средств доставки за океан. Чушь порете (пардон).
Советский пехотинец прошёл по землям, освободив их от японских агрессоров. Могли ещё долго таким образом шагать и над Токио красное знамя водрузить. Ибо СССР и его армия стала опытной, сильной, могучей. Весь мир нам не нужен был, но вернуть своё и освободить союзников - это святое. СССР выполнял международные соглашения перед США и Великобританией, а они "уписялись" (это мягко я так констатирую). Забоялись, что СССР и по ним пройдётся, хотя нафиг они не нужны были.
Это была акция устрашения Советского Союза и гнилая месть японцам за Пёрл-Харбор. Не более. Так им мало было Хиросимы. Для самоутверждения ударили по Нагасаки. По гражданским людям фактически. Это "демократию" стали так внедрять. А все либерастические тролли на коленях стоят и молятся на США, ибо грантоеды и "пятоколонники", желающие только кошельку и пузу своему тепла, а не ближнему-собрату-соотечественнику.
Пардон, я сам во флуд вляпался, но это надо прекращать. Забыли уже о чём тема. Политику стран начали мусолить.
(sxn3240757964 @ 31.01.2016 - время: 20:20)
... даже если бы они задумали бы - в ядерном конфликте победителей не будет по-любому. В ядерной войне с Японией победили, однако, США. А у СССР бомба появилась только через 6 лет. И то без средств доставки за океан. Чушь порете (пардон).
Советский пехотинец прошёл по землям, освободив их от японских агрессоров. Могли ещё долго таким образом шагать и над Токио красное знамя водрузить. Ибо СССР и его армия стала опытной, сильной, могучей. Весь мир нам не нужен был, но вернуть своё и освободить союзников - это святое. СССР выполнял международные соглашения перед США и Великобританией, а они "уписялись" (это мягко я так констатирую). Забоялись, что СССР и по ним пройдётся, хотя нафиг они не нужны были.
Это была акция устрашения Советского Союза и гнилая месть японцам за Пёрл-Харбор. Не более. Так им мало было Хиросимы. Для самоутверждения ударили по Нагасаки. По гражданским людям фактически. Это "демократию" стали так внедрять. А все либерастические тролли на коленях стоят и молятся на США, ибо грантоеды и "пятоколонники", желающие только кошельку и пузу своему тепла, а не ближнему-собрату-соотечественнику.
Пардон, я сам во флуд вляпался, но это надо прекращать. Забыли уже о чём тема. Политику стран начали мусолить.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahor
moderator
2/1/2016, 12:34:51 AM
(Мавзон @ 31.01.2016 - время: 20:11)
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 19:50)
... Штатские шестерки. Амеры сами руки марать не хотят. А шестерок науськивают. США никогда не воевали с Россией, если не считать незначительного инцидента 1919 года. А в Мировых Войнах мы были, как известно, союзниками. Возможно, так и дружили бы, если б политики не искали вокруг коварных врагов. На вопрос, что мешало США (атомной державе с мощнейшей промышленностью)"завоевать" СССР (потерявший более 40 млн. человек) в 1945 году, вразумительного ответа я не слышал. Однако, не воевали... Как бы. Но рады бы были и провоцировали.
Я напомню.
7 июля 1953 г. советский пассажирский самолет Ил-12, летевший над территорией КНР по установленной трассе из Порт-Артура, подвергся атаке четырех истребителей США, вторгшихся в воздушное пространство КНР. Находившиеся на борту 15 пассажиров и 6 членов экипажа погибли. Прах погибших был доставлен во Владивосток и предан земле.
26 июля 1955 г. по проекту скульптора М. Андронникова установлен памятник, представляющий собой обелиск в виде массивной цилиндрической колонны, увенчанной бронзовой капителью и установленной на гранитный постамент, имеющий форму усеченной пирамиды. На капители размещена бронзовая скульптурная композиция из четырех знамен и пятиконечной звезды в лавровом венке. Нижнюю часть колонны опоясывает барельеф из картушей, дубовых венков и факелов. В картушах начертаны фамилии погибших и дата нападения на самолет. На постаменте высечена надпись: "Здесь погребены жертвы разбойничьего нападения американских воздушных пиратов на советский пассажирский самолет Ил-12 27 июля 1953 года".
Памятник был открыт 27 июля 1955 года.
https://forum.comments.ua/index.php?showtopic=110475
и подробнее
Можете и сами поискать, да и обрящете.
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 19:50)
... Штатские шестерки. Амеры сами руки марать не хотят. А шестерок науськивают. США никогда не воевали с Россией, если не считать незначительного инцидента 1919 года. А в Мировых Войнах мы были, как известно, союзниками. Возможно, так и дружили бы, если б политики не искали вокруг коварных врагов. На вопрос, что мешало США (атомной державе с мощнейшей промышленностью)"завоевать" СССР (потерявший более 40 млн. человек) в 1945 году, вразумительного ответа я не слышал. Однако, не воевали... Как бы. Но рады бы были и провоцировали.
Я напомню.
7 июля 1953 г. советский пассажирский самолет Ил-12, летевший над территорией КНР по установленной трассе из Порт-Артура, подвергся атаке четырех истребителей США, вторгшихся в воздушное пространство КНР. Находившиеся на борту 15 пассажиров и 6 членов экипажа погибли. Прах погибших был доставлен во Владивосток и предан земле.
скрытый текст
26 июля 1955 г. по проекту скульптора М. Андронникова установлен памятник, представляющий собой обелиск в виде массивной цилиндрической колонны, увенчанной бронзовой капителью и установленной на гранитный постамент, имеющий форму усеченной пирамиды. На капители размещена бронзовая скульптурная композиция из четырех знамен и пятиконечной звезды в лавровом венке. Нижнюю часть колонны опоясывает барельеф из картушей, дубовых венков и факелов. В картушах начертаны фамилии погибших и дата нападения на самолет. На постаменте высечена надпись: "Здесь погребены жертвы разбойничьего нападения американских воздушных пиратов на советский пассажирский самолет Ил-12 27 июля 1953 года".
Памятник был открыт 27 июля 1955 года.
https://forum.comments.ua/index.php?showtopic=110475
и подробнее
скрытый текст
Произошло все это 27 июля 1953 г.
Как следует из официального протеста МИД КНР, в тот день сразу 324 американских боевых самолета вторглись в воздушное пространство северо-восточного Китая. В это время из Порт-Артура во Владивосток летел советский транспортный Ил-12, принадлежавший 593-му отдельному транспортному авиационному полку Тихоокеанского флота. На борту было шесть членов экипажа и 15 пассажиров. Казалось бы беспокоиться было не о чем: перемирие в Корейской войне в этот день было подписано, сам Ил-12 летел исключительно над китайской территорией в 110 км от границы с Северной Кореей и имел все опознавательные знаки СССР, который не являлся официальным участником конфликта.
Однако бессмысленная трагедия все же свершилась. Четыре боевых самолета ВВС США F-86 оказались в районе маршрута Ил-12 как раз в то время, когда он приближался к центру провинции - городу Хуадянь. Как вспоминали потом главные антигерои всей этой драмы - летчик Ральф Парр и Эдвин Скаффи - их истребители облетели Ил, а затем расстреляли в упор безоружный транспортный самолет. Он упал в четырёх километрах от деревни Маоэрошань в китайской провинции Гирин. Парр при этом утверждал, что самолет летел над территорией КНДР, но, как показали многочисленные свидетели, это было явной ложью. Останки членов экипажа и пассажиров на месте падения обнаружила направленная из Москвы специальная комиссия Главного управления Гражданского воздушного флота СССР.
Обследование показало, что шесть человек погибли от пуль и осколков, остальные пятнадцать - при падении самолета. Найденные обломки имели 19 пробоин. Поврежденными при обстреле оказались имевшиеся у экипажа парашюты и вещи пассажиров. Жители окрестных китайских деревень, которые видели все обстоятельства трагедии, однозначно заявили, что Ил-12 летел в китайском воздушном пространстве. Это подтверждается и документально: по маршруту Порт-Артур - Владивосток самолет летал регулярно и никогда не заходил в Северную Корею. Станции наблюдения также постоянно вели транспортный самолет именно над Китаем вплоть до его исчезновения с экранов радаров после расстрела. Кроме того, как уже говорилось, это было день, когда было подписано соглашение о перемирии.
По поводу причин такой бессмысленной жестокости существуют несколько версий. До сих пор точно неизвестно, зачем более 300 самолетов ВВС США вторглись в воздушное пространство Китая. Вполне возможно, что просто хотели напоследок "поиграть мускулами". По одной из версий, пилот Ральф Парр, который совершил около 170 вылетов и сбил ранее девять самолетов противника, хотел сделать "круглым" свой счет, став "двойным асом". В ВВС США титул "аса" давали за пять сбитых машин врага. По другой версии, американцы охотились за высшим командным составом Тихоокеанского флота, которое как раз на Ил-12 могло возвращаться из базы в Порт-Артуре во Владивосток. В пользу этого предположения говорит тот факт, что в тот день в Порт-Артуре проходила партийная конференция базы ВМФ. На ней присутствовали все партийные руководители Тихоокеанского флота. После завершения мероприятия их должны были отправить воздушным путем во Владивосток. Есть и третья версия: США "караулили" маршала Малиновского, который, как уверены были спецслужбы Соединенных Штатов, также должен был возвращаться в СССР в этот день.
В любом случае трагедия с расстрелом безоружного транспортного самолета в воздушном пространстве Китая произошла. Руководство СССР попыталось привлечь американскую сторону к ответу в гаагском Международном трибунале. Американское правительство в итоге признало инцидент 1 августа 1953 г., но, пытаясь отсрочить грядущий международный скандал и выиграть время, намеренно изменяло координаты места инцидента. В своих мемуарах Парр вспоминает, что его несколько раз допрашивало свое начальство. "Меня по несколько раз спрашивали: "Где ты был?", "Какой тип самолета это был?", "Как он был маркирован?", "Можете ли вы доказать это?" - вспоминает "ас". В итоге Парр подвел циничный итог: "Когда все доказательства были представлены, ВВС решили, что я прав, и всячески защищали меня... Но слишком сильная суета была из-за этого паршивого Ил-12!"
Правительство СССР предъявило США требование извиниться за инцидент и компенсировать ущерб, нанесенный государству в результате гибели его граждан и самолета, в 7 445 800 рублей, или в 1 861 450 долларов США. Нота была передана послу США в Москве Болену, который довел ее до своего руководства. Но в итоге США отказались извиняться и выплачивать компенсацию за трагедию.
https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Как следует из официального протеста МИД КНР, в тот день сразу 324 американских боевых самолета вторглись в воздушное пространство северо-восточного Китая. В это время из Порт-Артура во Владивосток летел советский транспортный Ил-12, принадлежавший 593-му отдельному транспортному авиационному полку Тихоокеанского флота. На борту было шесть членов экипажа и 15 пассажиров. Казалось бы беспокоиться было не о чем: перемирие в Корейской войне в этот день было подписано, сам Ил-12 летел исключительно над китайской территорией в 110 км от границы с Северной Кореей и имел все опознавательные знаки СССР, который не являлся официальным участником конфликта.
Однако бессмысленная трагедия все же свершилась. Четыре боевых самолета ВВС США F-86 оказались в районе маршрута Ил-12 как раз в то время, когда он приближался к центру провинции - городу Хуадянь. Как вспоминали потом главные антигерои всей этой драмы - летчик Ральф Парр и Эдвин Скаффи - их истребители облетели Ил, а затем расстреляли в упор безоружный транспортный самолет. Он упал в четырёх километрах от деревни Маоэрошань в китайской провинции Гирин. Парр при этом утверждал, что самолет летел над территорией КНДР, но, как показали многочисленные свидетели, это было явной ложью. Останки членов экипажа и пассажиров на месте падения обнаружила направленная из Москвы специальная комиссия Главного управления Гражданского воздушного флота СССР.
Обследование показало, что шесть человек погибли от пуль и осколков, остальные пятнадцать - при падении самолета. Найденные обломки имели 19 пробоин. Поврежденными при обстреле оказались имевшиеся у экипажа парашюты и вещи пассажиров. Жители окрестных китайских деревень, которые видели все обстоятельства трагедии, однозначно заявили, что Ил-12 летел в китайском воздушном пространстве. Это подтверждается и документально: по маршруту Порт-Артур - Владивосток самолет летал регулярно и никогда не заходил в Северную Корею. Станции наблюдения также постоянно вели транспортный самолет именно над Китаем вплоть до его исчезновения с экранов радаров после расстрела. Кроме того, как уже говорилось, это было день, когда было подписано соглашение о перемирии.
По поводу причин такой бессмысленной жестокости существуют несколько версий. До сих пор точно неизвестно, зачем более 300 самолетов ВВС США вторглись в воздушное пространство Китая. Вполне возможно, что просто хотели напоследок "поиграть мускулами". По одной из версий, пилот Ральф Парр, который совершил около 170 вылетов и сбил ранее девять самолетов противника, хотел сделать "круглым" свой счет, став "двойным асом". В ВВС США титул "аса" давали за пять сбитых машин врага. По другой версии, американцы охотились за высшим командным составом Тихоокеанского флота, которое как раз на Ил-12 могло возвращаться из базы в Порт-Артуре во Владивосток. В пользу этого предположения говорит тот факт, что в тот день в Порт-Артуре проходила партийная конференция базы ВМФ. На ней присутствовали все партийные руководители Тихоокеанского флота. После завершения мероприятия их должны были отправить воздушным путем во Владивосток. Есть и третья версия: США "караулили" маршала Малиновского, который, как уверены были спецслужбы Соединенных Штатов, также должен был возвращаться в СССР в этот день.
В любом случае трагедия с расстрелом безоружного транспортного самолета в воздушном пространстве Китая произошла. Руководство СССР попыталось привлечь американскую сторону к ответу в гаагском Международном трибунале. Американское правительство в итоге признало инцидент 1 августа 1953 г., но, пытаясь отсрочить грядущий международный скандал и выиграть время, намеренно изменяло координаты места инцидента. В своих мемуарах Парр вспоминает, что его несколько раз допрашивало свое начальство. "Меня по несколько раз спрашивали: "Где ты был?", "Какой тип самолета это был?", "Как он был маркирован?", "Можете ли вы доказать это?" - вспоминает "ас". В итоге Парр подвел циничный итог: "Когда все доказательства были представлены, ВВС решили, что я прав, и всячески защищали меня... Но слишком сильная суета была из-за этого паршивого Ил-12!"
Правительство СССР предъявило США требование извиниться за инцидент и компенсировать ущерб, нанесенный государству в результате гибели его граждан и самолета, в 7 445 800 рублей, или в 1 861 450 долларов США. Нота была передана послу США в Москве Болену, который довел ее до своего руководства. Но в итоге США отказались извиняться и выплачивать компенсацию за трагедию.
https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Можете и сами поискать, да и обрящете.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 2/1/2016, 12:52:52 AM
(mahor @ 31.01.2016 - время: 22:34)
Я напомню. И я напомню:
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином — авиационная катастрофа, произошедшая в ночь на четверг 1 сентября 1983 года (31 августа по Гринвичу) неподалёку от острова Сахалин и ставшая одной из крупнейших в истории авиации.
...был перехвачен, а затем сбит советским истребителем Су-15, после чего рухнул в воду в проливе Лаперуза к юго-западу от Сахалина, при этом погибли все находящиеся на борту 269 человек, в том числе член Палаты представителей США Ларри МакДональд (англ. Larry McDonald), собиравшийся баллотироваться на пост президента США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BD%D0%BE%D0%BC
Воздушная война. Как СССР уничтожал самолёты НАТО
За время холодной войны ВВС СССР сбили более двух десятков самолётов, вторгшихся в воздушное пространство Советского Союза либо заподозренных в подобном вторжении.
https://www.aif.ru/society/history/vozdushn...l_samolety_nato
Я напомню. И я напомню:
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином — авиационная катастрофа, произошедшая в ночь на четверг 1 сентября 1983 года (31 августа по Гринвичу) неподалёку от острова Сахалин и ставшая одной из крупнейших в истории авиации.
...был перехвачен, а затем сбит советским истребителем Су-15, после чего рухнул в воду в проливе Лаперуза к юго-западу от Сахалина, при этом погибли все находящиеся на борту 269 человек, в том числе член Палаты представителей США Ларри МакДональд (англ. Larry McDonald), собиравшийся баллотироваться на пост президента США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BD%D0%BE%D0%BC
Воздушная война. Как СССР уничтожал самолёты НАТО
За время холодной войны ВВС СССР сбили более двух десятков самолётов, вторгшихся в воздушное пространство Советского Союза либо заподозренных в подобном вторжении.
https://www.aif.ru/society/history/vozdushn...l_samolety_nato
mahor
moderator
2/1/2016, 1:05:32 AM
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 22:52)
(mahor @ 31.01.2016 - время: 22:34)
У нас есть эта информация, молью битая.
И, в отличии от Вашей, есть и объективная.
Это был разведывательный и провокационный полёт США.
И тут "ФИНАЛ ТРАГЕДИИ БОИНГА-ШПИОНА":
https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Есть и иные источники.
(mahor @ 31.01.2016 - время: 22:34)
Я напомню.
И я напомню:
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином
У нас есть эта информация, молью битая.
И, в отличии от Вашей, есть и объективная.
Это был разведывательный и провокационный полёт США.
И тут "ФИНАЛ ТРАГЕДИИ БОИНГА-ШПИОНА":
https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Есть и иные источники.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 2/1/2016, 1:12:19 AM
(mahor @ 31.01.2016 - время: 23:05)
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 22:52)
(mahor @ 31.01.2016 - время: 22:34)
Я напомню. И я напомню:
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином
У нас есть эта информация, молью битая.
И, в отличии от Вашей, есть и объективная.
Это был разведывательный и провокационный полёт США.
И тут "ФИНАЛ ТРАГЕДИИ БОИНГА-ШПИОНА":
https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Есть и иные источники. Ради "шпионского" полета положили 269 человек? Это Америка то?))
Моль не моль - а так же и статьи есть о том, что "оказывается" сбили не ВС СССР, а американцы...
Много там, фантазеров))
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 22:52)
(mahor @ 31.01.2016 - время: 22:34)
Я напомню. И я напомню:
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином
У нас есть эта информация, молью битая.
И, в отличии от Вашей, есть и объективная.
Это был разведывательный и провокационный полёт США.
И тут "ФИНАЛ ТРАГЕДИИ БОИНГА-ШПИОНА":
https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Есть и иные источники. Ради "шпионского" полета положили 269 человек? Это Америка то?))
Моль не моль - а так же и статьи есть о том, что "оказывается" сбили не ВС СССР, а американцы...
Много там, фантазеров))
ОLЕG
Акула пера
2/1/2016, 1:12:52 AM
(Мавзон @ 31.01.2016 - время: 20:11)
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 19:50)
огромная армия, расползшаяся по Европе.
закаленная в боях, технически оснащенная и настроенная на победу.
США пришлось бы ядерно бомбить старушку Европу...
да и средств доставки до Урала ядерного заряда еще не изобрели.
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 19:50)
... Штатские шестерки. Амеры сами руки марать не хотят. А шестерок науськивают.
США никогда не воевали с Россией, если не считать незначительного инцидента 1919 года. А в Мировых Войнах мы были, как известно, союзниками. Возможно, так и дружили бы, если б политики не искали вокруг коварных врагов. На вопрос, что мешало США (атомной державе с мощнейшей промышленностью)"завоевать" СССР (потерявший более 40 млн. человек) в 1945 году, вразумительного ответа я не слышал.
огромная армия, расползшаяся по Европе.
закаленная в боях, технически оснащенная и настроенная на победу.
США пришлось бы ядерно бомбить старушку Европу...
да и средств доставки до Урала ядерного заряда еще не изобрели.
Юлий Северенко
Удален 2/1/2016, 1:15:19 AM
(mahor @ 31.01.2016 - время: 23:05)
Например вот:
Как американцы сбили корейский Боинг и обвинили в этом СССР
Ранним утром первого сентября 1983 года американский палубный истребитель-перехватчик F-14Aсбивает над акваторией Японского моря пассажирский самолет Boing 747 авиакомпании «Koreanair», следующий из Нью-Йорка в Сеул. Гибнет 269 человек
https://концептуал.рф/kak-amerikantsy-sbili-koreyskiy-boing-i-obvinili-v-etom-sssr
Было бы смешно, коли не было бы так грустно...
Есть и иные источники.
Например вот:
Как американцы сбили корейский Боинг и обвинили в этом СССР
Ранним утром первого сентября 1983 года американский палубный истребитель-перехватчик F-14Aсбивает над акваторией Японского моря пассажирский самолет Boing 747 авиакомпании «Koreanair», следующий из Нью-Йорка в Сеул. Гибнет 269 человек
https://концептуал.рф/kak-amerikantsy-sbili-koreyskiy-boing-i-obvinili-v-etom-sssr
Было бы смешно, коли не было бы так грустно...
mahor
moderator
2/1/2016, 1:21:36 AM
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 23:12)
(mahor @ 31.01.2016 - время: 23:05)
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 22:52)
Я понимаю, что Вы костьми ляжете, но Штаты в обиду не дадите.
Характерно, чо уж)
Ну тут ещё почитайте
https://mywebs.su/blog/history/15629.html
Или тут
https://onekorea.ru/2012/10/12/yuzhnokorejs...edii-1983-goda/
И разница есть. Но То, что США везде почему-то - это не для Вас. Заметьте, в какую сторону и по каким маршрутам летят самолёты...
Вам ещё рассказать, например, как Украина "случайно" сбила гражданский самолёт над Чёрным морем?
https://russian.rt.com/article/41353
Но по Вашим версиям будет так, что самолёт сам искал на что натолкнуться. Я уверен.
(mahor @ 31.01.2016 - время: 23:05)
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 22:52)
И я напомню:
Катастрофа Boeing 747 под Сахалином
У нас есть эта информация, молью битая.
И, в отличии от Вашей, есть и объективная.
Это был разведывательный и провокационный полёт США.
И тут "ФИНАЛ ТРАГЕДИИ БОИНГА-ШПИОНА":https://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=3355
Есть и иные источники.
Ради "шпионского" полета положили 269 человек? Это Америка то?))
Моль не моль - а так же и статьи есть о том, что "оказывается" сбили не ВС СССР, а американцы...
Много там, фантазеров))
Я понимаю, что Вы костьми ляжете, но Штаты в обиду не дадите.
Характерно, чо уж)
Ну тут ещё почитайте
https://mywebs.su/blog/history/15629.html
Или тут
https://onekorea.ru/2012/10/12/yuzhnokorejs...edii-1983-goda/
И разница есть. Но То, что США везде почему-то - это не для Вас. Заметьте, в какую сторону и по каким маршрутам летят самолёты...
Вам ещё рассказать, например, как Украина "случайно" сбила гражданский самолёт над Чёрным морем?
https://russian.rt.com/article/41353
Но по Вашим версиям будет так, что самолёт сам искал на что натолкнуться. Я уверен.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahor
moderator
2/1/2016, 1:38:40 AM
Может вернёмся ближе к обсуждаемой теме?
Например, по Греции:
Бездоказательные заявления Анкары о нарушении воздушного пространства Турции российским Су-24, что якобы стало причиной атаки нашего самолета турецким F-16, спровоцировали бурю возмущения в Греции. И это не случайно - подкошенная затянувшимся экономическим кризисом Эллада сталкивается с турецкими провокациями в небе над восточной частью Эгейского моря практически каждый день
...
Далее идут подробности:
https://www.rg.ru/2015/11/26/dokos-site.html
Может Греции тоже надо воодушевиться и защититься? Но там вроде как союзники и есть такая страна - НАТО? Даже генсек ООН возбудился, чтобы Россия не нарушала суверенных её границ - это НАТО, да. Обалдели уже.
Например, по Греции:
Бездоказательные заявления Анкары о нарушении воздушного пространства Турции российским Су-24, что якобы стало причиной атаки нашего самолета турецким F-16, спровоцировали бурю возмущения в Греции. И это не случайно - подкошенная затянувшимся экономическим кризисом Эллада сталкивается с турецкими провокациями в небе над восточной частью Эгейского моря практически каждый день
...
Далее идут подробности:
https://www.rg.ru/2015/11/26/dokos-site.html
Может Греции тоже надо воодушевиться и защититься? Но там вроде как союзники и есть такая страна - НАТО? Даже генсек ООН возбудился, чтобы Россия не нарушала суверенных её границ - это НАТО, да. Обалдели уже.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Юлий Северенко
Удален 2/1/2016, 1:49:21 AM
(mahor @ 31.01.2016 - время: 23:21)
Конечно. Ведь я потенциальный агент госдепа. И по совместительству проектировщик.
По первой ссылке интересно, с левого бока:
Американская фирма RWC, в прошлом официальный импортер и дистрибьютор оружия, разработанного концерном Калашникова, решила наладить производство автомата АК-47 в штате Флорида, сообщает телеканал Fox News.
ЦРУ подрабатывает наркокартелем
ЦРУ рассекретило «X-Files» об НЛО
Я понимаю, что Вы костьми ляжете, но Штаты в обиду не дадите.
Характерно, чо уж)
Конечно. Ведь я потенциальный агент госдепа. И по совместительству проектировщик.
По первой ссылке интересно, с левого бока:
Американская фирма RWC, в прошлом официальный импортер и дистрибьютор оружия, разработанного концерном Калашникова, решила наладить производство автомата АК-47 в штате Флорида, сообщает телеканал Fox News.
ЦРУ подрабатывает наркокартелем
ЦРУ рассекретило «X-Files» об НЛО