Оппозиционный троль оказался высокопоставленной чи

(King Candy @ 18.02.2016 - время: 20:15)
(Номер @ 18.02.2016 - время: 19:48)
(O'ZONE sergio tacchini @ 18.02.2016 - время: 18:37)
Не горячка, а наркотическая ломка. Забыли чем нуланды печеньки для майДаунов посыпали? Не делайте из американцев дураков.Печеньки они посыпают только на БЛАГОДАТНУЮ почву.В этом, кстати, важное отличие от того же СССР ,рассыпавшего свои печеньки направо и налево и БЕЗДАРНО по итогу.Но вопрос к Путину, а как так получилось, что в самом близком и не только территориально государстве вырос антипутинизм до такой высокой эффективности жалких 5 миллиардов на печеньки просто можно считать неприличным.Или придётся признать бездарность путинской политики в отношении самых близких соседей...Уж, ежели ни жену,ни Украину не смог удержать, то пусть кому угодно чешет про свои трудности в танцах...США смогли далекую и территориально и ментально страну подчинить своим интересам, а команда Путина эту же близкую и ментально и территориально страну банально прошляпила... Зачем все на Путина валить?

Просрал Украину ее президент - Янукович.
Да нееет ! Просрал Украину именно Путин и его хваленое ФСБ. Если Янукович -дятел , то надо было ему объяснить , чем для дятла может все закончиться . Надо было вовремя водичкой демонстрантов полить (там ка-то минус был) и все бы быстро рассосалось. Ну свалил бы на прогноз погоды ... Меньше бизнесами надо было заниматься ФСБ , а больше прямыми обязанностями...

(muse 55 @ 18.02.2016 - время: 21:29)
Да нееет ! Просрал Украину именно Путин и его хваленое ФСБ.

Меньше бизнесами надо было заниматься ФСБ , а больше прямыми обязанностями...

А вот даже сами хохлы не уверены что все просрал ВВП:

Сами с усами

(King Candy @ 18.02.2016 - время: 20:34)
(muse 55 @ 18.02.2016 - время: 21:29)
Да нееет ! Просрал Украину именно Путин и его хваленое ФСБ.

Меньше бизнесами надо было заниматься ФСБ , а больше прямыми обязанностями... Значит, просрет и Россию так же
У нас всё громче уже начали шептаться о предательстве движения казаков в ДНР и ЛНР и ликвидации лидеров казачества и не украинскими спецслужбами....Казаки молчаливы, но достаточно злопамятны.Жизнь заставила их так испокон веку выживать...Да и не будут они долго наблюдать торжество и расползание кадыровского патриотизма в котором тоже уже замечают элементы предательства... Боюсь, что Вы окажетесь правы...Народ прозревает потихоньку, хоть и продолжает аплодировать.Ряды оппозиционных тролей во властной среде будут шириться.Процесс не явный, но опасный.И , если бы только для Путина и его друзей - то горя в этом мало, а вот угроза, что Россия переживёт раздробленность, как уже бывало в Киевской Руси и после октябрьского переворота очень опасна...Монголо-татарское иго попрёт со всех сторон.И судьба американских подкаблучников может оказаться в такой ситуации слаще иных альтернатив.Очень боюсь, что всё наше недоброе в отношении Украины вернётся нам бумерангом и сторицей.Не рой другому яму....

(King Candy @ 18.02.2016 - время: 20:34)

А вот даже сами хохлы не уверены что все просрал ВВП:

Заканчиваем употреблять этнические клички.

(Номер @ 18.02.2016 - время: 21:49)
У нас всё громче уже начали шептаться о предательстве движения казаков в ДНР и ЛНР и ликвидации лидеров казачества и не украинскими спецслужбами....
Вероятно, что цель таких войн - утилизация самых активных, пассионарных граждан, которые мешают олигархам разворовывать страну. Причем это относится одинаково ко всем сторонам подобных конфликтов.

Помайданили - и в утиль - все революции всегда заканчиваются ликвидацией лидеров боевиков (и вплоть до рядовых членов их вооруженных группировок) - в их услугах после переворотов никто не нуждается, а сами они опасны

(King Candy @ 18.02.2016 - время: 21:58)
(Номер @ 18.02.2016 - время: 21:49)
У нас всё громче уже начали шептаться о предательстве движения казаков в ДНР и ЛНР и ликвидации лидеров казачества и не украинскими спецслужбами.... Вероятно, что цель таких войн - утилизация самых активных, пассионарных граждан, которые мешают олигархам разворовывать страну. Причем это относится одинаково ко всем сторонам подобных конфликтов.

Помайданили - и в утиль - все революции всегда заканчиваются ликвидацией лидеров боевиков (и вплоть до рядовых членов их вооруженных группировок) - в их услугах после переворотов никто не нуждается, а сами они опасны Принципиально Вы правы.Обычно так и бывает.Напомню, что казаки активно участвовали и помогали в югославских событиях , не остались равнодушны и к бедам Абхазии в начале девяностых, когда Грузия попыталась решить проблему вооружённым путём...Но даже на уровне слухов и домыслов в новейшей истории не возникало никогда ситуации, что казаков ликвидировали свои же и в спину...
Да и не революционеры казаки.Скорей наоборот, носители консервативных ценностей.В общем, как рванёт эта мина предсказать сложно.Особенно , когда всё очевидней попытка реванша и возврата тех земель, которые для России осваивали именно казаки...Тут узел очень сложный...С одной стороны историческое право кавказских народов на свои земли.Но и казакам эти земли не чужие и обильно политы их потом и кровью.Пока это напряжение малозаметно, но оно растёт.
И в этом растущем напряжении казаки не одиноки.В силовых ведомствах немало оппозиционных тролей в части политики Путина в отношении Кавказа вообще и ,особенно Кадырова, в частности.Часы этой мины тоже тикают.

(Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 19:00)
(Sorques @ 18.02.2016 - время: 18:24)
Нет, есть результаты референдума, где большинство проголосовало ЗА самостийность от России, правда с самым маленьким результатом по Украине, 54%...тогда как прочие области (включая восточные) 75-80%...

Ты так и не ответил про Грефа и Кудрина, я заметил, что ты избегаешь этого вопроса... Украины тогда не было, была Украинская ССР. А у Крымчан никто не спрашивал с Россией они хотят остаться или с Украиной. Украина подло воспользовалась нашим революционным угаром и оттяпала у нас Крым. А сейчас Крым вернули обратно, даже независимо от того что ты против этого раз пытаешься указать на то что в состав Украины он вошел законно.
Крым в то время выступил за вхождение в состав России, но воспользовавшись неорганизованностью власти Украины это дело подавили с помощью МВД и ВС. Так что воля и позиция Крыма ещё тогда была вполне ясна и за все эти годы она как видим не изменилась.

(de loin @ 19.02.2016 - время: 01:11)
Крым в то время выступил за вхождение в состав России, но воспользовавшись неорганизованностью власти Украины это дело подавили с помощью МВД и ВС. Так что воля и позиция Крыма ещё тогда была вполне ясна и за все эти годы она как видим не изменилась.
Вот данные референдума от 1 декабря 1991 ...
Вики
Другие источники такие же цифры приводят...

de loin Украина, Крым, а так же все прочие республики в 91г. думали что отделившись от России у них автоматически наступит благоденствие...это было массовое явление в умах граждан...как оказалось, это не более чем греза...

(Sorques @ 19.02.2016 - время: 01:49)
de loin Украина, Крым, а так же все прочие республики в 91г. думали что отделившись от России у них автоматически наступит благоденствие...это было массовое явление в умах граждан...как оказалось, это не более чем греза...
Не только отделившись от России.В тех условиях сама Россия трещала по швам.И одно из чудес эпохи Ельцина, что тогда удалось удержать Россию от распада...Во многих субъектах даже правовые нормы принимались о приоритете местных законов над федеральными.Я хорошо помню, как батька Кондрат(Кондратенко) перекрывал границы Краснодарского края , чтобы не дать вывезти кубанскую продукцию в другие регионы России.Уже тогда Кубань была в паре шагов от бегства в ту же Украину.Вокруг дымилось и полыхало и угрозы с Кавказа реально были у самого носа.

(Номер @ 19.02.2016 - время: 01:56)
Не только отделившись от России.В тех условиях сама Россия трещала по швам.И одно из чудес эпохи Ельцина, что тогда удалось удержать Россию от распада...

Согласен, но об этом не вспоминают как правило, ибо при Ельцине у граждан были проблемы с доходами, а субъективное всегда преобладает над объективным, в оценках политиков или каких то периодов истории...Заслуга Ельцина в том, что в стране не началась гражданская война и Россия не распалась на десятки кусков..На Урале уже готовил варианты уральских франков и даже были их эскизы...
...

Во многих субъектах даже правовые нормы принимались о приоритете местных законов над федеральными.Я хорошо помню, как батька Кондрат(Кондратенко) перекрывал границы Краснодарского края , чтобы не дать вывезти кубанскую продукцию в другие регионы России.Уже тогда Кубань была в паре шагов от бегства в ту же Украину.Вокруг дымилось и полыхало и угрозы с Кавказа реально были у самого носа.
Он был коммунист и чем хуже обстояли дела в стране, тем активней голосовали за коммунистов...

(Sorques @ 19.02.2016 - время: 02:06)
Он был коммунист и чем хуже обстояли дела в стране, тем активней голосовали за коммунистов...
Да коммунист и совковый хозяйственник...Но болел прежде всего за землю кубанскую.И то, что не дал разорить Кубань пусть и жесткими административными мерами и зачастую поперёк федеральному центру благодарные кубанцы не забудут никогда.Фактически , если бы Россия тогда развалилась - Кондратенко удержал бы этими мерами регион на плаву и жизнеспособным.Независимо от государственной принадлежности.

(Номер @ 19.02.2016 - время: 02:13)
Да коммунист и совковый хозяйственник...Но болел прежде всего за землю кубанскую.И то, что не дал разорить Кубань пусть и жесткими административными мерами и зачастую поперёк федеральному центру благодарные кубанцы не забудут никогда.Фактически , если бы Россия тогда развалилась - Кондратенко удержал бы этими мерами регион на плаву и жизнеспособным.Независимо от государственной принадлежности.
Можно сделать много хорошего для своего города или региона, но при этом одновременно своими делами и вредить стране в целом...все эти красные губернаторы времен Ельцина, боролись с федеральным центром и делали его слабее и все 90-е прошли не в реформах необходимых стране, а в политической борьбе правительства с коммунистической Думой, губернаторами, сепаратистами и т.д.
Мы 10 лет потеряли на все это...

Номер Олег, до меня только дошло что это ты...

(Sorques @ 19.02.2016 - время: 02:28)
Номер Олег, до меня только дошло что это ты...
Что-то в этот раз долго доходило...Теряешь бдительность))))А ведь я всего лишь прислушался к просьбам заменить номер на номер))))

(Sorques @ 19.02.2016 - время: 02:26)
Мы 10 лет потеряли на все это...
Ну вот... 10 лет потеряли на борьбу с красными директорами...А теперь еще 15 лет потеряно на борьбу с кем?На борьбу с борцами с красными директорами?И что теперь?

(Sorques @ 19.02.2016 - время: 01:46)
Вот данные референдума от 1 декабря 1991 ...Вики
Другие источники такие же цифры приводят...
Не всё так просто, как в этой ссылке Вики. Крымский вопрос решался с января 1991 г. по июль 1993 г. См. здесь
И 20 января 1991 г., что интересно, именно в Крыму состоялся первый в истории СССР народный референдум, по итогам которого подавляющее большинство жителей проголосовали за за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической
Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора и не в составе УССР, а РСФСР. См. здесь
В Вики это тоже отражено: 20 января 1991 года в Крымской области Украинской Советской Социалистической Республики состоялся общекрымский референдум . На всеобщее голосование был вынесен вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора ?» . Референдум поставил под вопрос решения Президиума Верховного Совета СССР от 1954 года (о передаче Крымской области в Состав УССР), и от 1945 года (об упразднении КрАССР , и о создании вместо неё Крымской области ). В референдуме приняли участие 1 миллион 441 тысяча 19 человек, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме . За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании .12 февраля 1991 года на основании результатов общекрымского референдума Верховная рада Украины приняла закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики» , а через 4 месяца внёс соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР 1978 года . Тем не менее, вторая часть вопроса, вынесенного на референдум — об повышении статуса Крыма до уровня субъекта СССР и участника Союзного договора — в данном законе не была учтена.

(Номер @ 18.02.2016 - время: 20:12)
Вот странные для меня предположения
Ну дык верно! То, чего Я не виделслышал, в природе не существует(вало).
А между тем эти слова прозвучали в одной из передач, где Л.Кравчук прямо признавалтот факт, что он ГОТОВ был пойти на любые территориальные условия, но ЕБН их, к его радости, не произнёс

(O'ZONE sergio tacchini @ 19.02.2016 - время: 12:36)
Л.Кравчук прямо признавалтот факт, что он ГОТОВ был пойти на любые территориальные условия, но ЕБН их, к его радости, не произнёс

скрытый текст

Т.к. был сильно не трезв

Ну что мы в этом можем увидеть?Что распадом СССР вопреки воле народов руководила Россия в лице ЕБН?Предательство номер раз?Когда была возможность вернуть Крым у России не было желания?Это два.А потом толи критические дни, толи климакс то ли просто приступ маразма и опять таки Россия решила всё переписать иначе и даже не спрашивая у нынешних "кравчуков" ...Это уже не только предательство, но и подлость.И какая разница, кто руководит Россией, ежели беспредел был, есть и будет.И не важно в трезвом или пьяном состоянии это происходит...Не ЕБН мог , но не захотел.Он представлял СТРАНУ.И с Путиным аналогично.Это он уже не мог, а очень захотел.Это сделала Россия...И как можно не стыдиться нашего выбора лидеров я так и не понял.Думаю, что и финны не поймут и будуь настороже...Да и с Аляской тоже же была глупость.Могли не отдавать, а отдали....Вот Путин, как передумает...Стыдоба под сакральными прикрытиями.

(Номер @ 19.02.2016 - время: 12:49)
Не ЕБН мог , но не захотел.Он представлялась н СТРАНУ.
Вот и я говорю. Воспользовались слабостью России, слабостью алкоголика президента, революционным угаром, и отжали у нас Крым. У России всегда отжимали территории когда она слабела. Подло отжимали. А когда их забирали обратно, страшно обижались что их обидели.