Онижедети насилуют, избивают, убивают.

(меховщик @ 06-06-2021 - 10:48)
Что до конституции, то да свобода "слова" там защищена, а свобода "видео"? Что-то я там не встречал упоминания такого слова. А интернет - это прежде всего "видео". Поэтому, хотите вы или нет, интернет будут цензурировать подстраивая под идеологические принципы своего государства.


Пожалуй, на этом закончим. Я по статусу с такими не спорю.

(Aim77 @ 06-06-2021 - 12:05)
(меховщик @ 06-06-2021 - 10:48)
Что до конституции, то да свобода "слова" там защищена, а свобода "видео"? Что-то я там не встречал упоминания такого слова. А интернет - это прежде всего "видео". Поэтому, хотите вы или нет, интернет будут цензурировать подстраивая под идеологические принципы своего государства.

Пожалуй, на этом закончим. Я по статусу с такими не спорю.
А у Вас аргументов нет спорить насчёт "видео". Меховщик прав том, что "видео" играет не последнюю роль в возрастающей детской и подростковой агрессивности. Пассивное наблюдение актов насилия вкупе с врождёнными особенностями нервной системы, плюс состояние фрустрации (часто из-за недосягаемости "хотелок" показанных в том же интернете) очень даже способствует неконтролируемому всплеску, часто, смещённой агрессии. То есть, обида на родителей за то, что не купили условный "айфон", а избивают слабого/младшего подростка. Меньше бы видели "стримов" в инете, реже бы были подобные эксцессы, как описанный в стартовом посте.

(меховщик @ 06-06-2021 - 10:48)
, что самым свободным я себя чувствовал в СССР, потому что тогда у меня ничего не было, меня ничего не обременяло, не было собственности.

Полностью с вами согласен, я в 17-20 лет, был свободен словно птица в небесах©
Но это чувство проходит с появлением обязанностей.. Работы, семьи, квартиры.. То есть с возрастом.. Мои родители, не были так свободны..

А интернет - это прежде всего "видео".
Здесь не соглашусь, большая часть (подавляющая) контента в буквах, другое дело что многие смотрят видео, ибо думать не нужно над буквами.. Именно видео создаёт "клиповое мышление", авторы сюжетов редко дают подтверждение своих слов источниками, им просто нужно верить, а это путь к тому, чтобы быть обманутым..

Не было массовых издевательств детей над детьми, а если были, то единичные случаи

Или просто не всё оглашалось

(Pamela x @ 06-06-2021 - 14:49)
А у Вас аргументов нет спорить насчёт "видео". Меховщик прав том, что "видео" играет не последнюю роль в возрастающей детской и подростковой агрессивности. Пассивное наблюдение актов насилия вкупе с врождёнными особенностями нервной системы, плюс состояние фрустрации (часто из-за недосягаемости "хотелок" показанных в том же интернете) очень даже способствует неконтролируемому всплеску, часто, смещённой агрессии. То есть, обида на родителей за то, что не купили условный "айфон", а избивают слабого/младшего подростка. Меньше бы видели "стримов" в инете, реже бы были подобные эксцессы, как описанный в стартовом посте. Какие аргументы могут повлиять на человека, который уверен, что свобода видео, вовсе не свобода слова?
Что касается остального, то я вообще не понимаю, что хотят "запретители" всего. Агрессивный и сексуальный видеоконтент итак блокируется в сетях. Кроме того, посмотрел научные статьи на эту тему. Их много у нас и не только. Уже много лет психологи во всем мире исследуют проблему. По проведенному статистическому анализу, однозначного вывода о вреде или пользе такого контента нет. Но ограничения присутствуют. Что еще?! Вообще запретить интернет из-за статистически ничтожной доли детей, совершивших сексуальные преступления? Может и авто запретить из-за смертельных ДТП? Кстати, на заре автомобильной эры такие идеи были очень даже популярны. Типа, лошадь безопаснее. Но разум все-таки победил. И сейчас победит. У родителей по поводу интернета, а также религии, литературы и пр. есть ВСЕ рычаги воздействия на своих детей! Помню себя в возрасте 12-14 лет. ""У меня тоже была бабушка..." (с). Но интернета не было. А интерес к сексу был. Так я втихаря перечитал всего Золя и Мопассана, который был в доме. И ничего. Насиловать никого не стал. Кстати, я приводил ссылку на выставку +18. Это я к тому, что как только начинают негодовать по теме детей и секса, так индекс идиотизма в обществе начинает зашкаливать.
И еще насчет "идеологических принципов своего государства" у меховщика. У нашего государства по Конституции нет единых идеологических принципов.

Так что хочем то?

(Aim77 @ 07-06-2021 - 09:24)
(Pamela x @ 06-06-2021 - 14:49)
А у Вас аргументов нет спорить насчёт "видео". Меховщик прав том, что "видео" играет не последнюю роль в возрастающей детской и подростковой агрессивности. Пассивное наблюдение актов насилия вкупе с врождёнными особенностями нервной системы, плюс состояние фрустрации (часто из-за недосягаемости "хотелок" показанных в том же интернете) очень даже способствует неконтролируемому всплеску, часто, смещённой агрессии. То есть, обида на родителей за то, что не купили условный "айфон", а избивают слабого/младшего подростка. Меньше бы видели "стримов" в инете, реже бы были подобные эксцессы, как описанный в стартовом посте. Какие аргументы могут повлиять на человека, который уверен, что свобода видео, вовсе не свобода слова?
Что касается остального, то я вообще не понимаю, что хотят "запретители" всего. Агрессивный и сексуальный видеоконтент итак блокируется в сетях. Кроме того, посмотрел научные статьи на эту тему. Их много у нас и не только. Уже много лет психологи во всем мире исследуют проблему. По проведенному статистическому анализу, однозначного вывода о вреде или пользе такого контента нет. Но ограничения присутствуют. Что еще?! Вообще запретить интернет из-за статистически ничтожной доли детей, совершивших сексуальные преступления? Может и авто запретить из-за смертельных ДТП? Кстати, на заре автомобильной эры такие идеи были очень даже популярны. Типа, лошадь безопаснее. Но разум все-таки победил. И сейчас победит. У родителей по поводу интернета, а также религии, литературы и пр. есть ВСЕ рычаги воздействия на своих детей! Помню себя в возрасте 12-14 лет. ""У меня тоже была бабушка..." (с). Но интернета не было. А интерес к сексу был. Так я втихаря перечитал всего Золя и Мопассана, который был в доме. И ничего. Насиловать никого не стал. Кстати, я приводил ссылку на выставку +18. Это я к тому, что как только начинают негодовать по теме детей и секса, так индекс идиотизма в обществе начинает зашкаливать.
И еще насчет "идеологических принципов своего государства" у меховщика. У нашего государства по Конституции нет единых идеологических принципов.

Так что хочем то?
То есть, негодующие = идиоты? Вы сам себе противоречите. Вы же пишете, что просмотрели научные публикации, Вы же указываете, что психологи всего мира исследуют эту проблему. Проблема, всё-таки есть? или психологи, которые исследуют, они = идиоты? Вот, что мне "нравится" на этом форуме, что, вместо того, чтобы "обогатить" друг-друга знаниями начинается высокомерная наклейка ярлыков и "через губу" поплёвывание в сторону оппонента. Что Вы там читали и смотрели? Давайте ссылки, тоже, почитать хочу.

18 декабря 2018, 00:02
https://iz.ru/824647/ivan-petrov-anastasiia-chepovskaia/detki-v-kletku-samye-strashnye-prestupleniia-goda-soversheny-podrostkami
Детки в клетку: самые страшные преступления года совершены подростками.
Это 2018 г. Эксперты считают, что благоприятной почвой для совершения общественно опасных действий несовершеннолетними стали тематические группы в соцсетях и форумы, посвященные массовым расстрелам и самоубийствам.
... прослеживается опасная тенденция — число тяжких и особо тяжких преступлений несовершеннолетних растет: если в 2018 году их было 9716, то в 2019-м — 10 113.
Стоит оговориться, что в статистику не вошли случаи, когда не удалось установить виновника. Разумеется, не отражена и латентная преступность.
https://iz.ru/973193/ivan-petrov-ivan-nosat...kh-prestuplenii

(Pamela x @ 07-06-2021 - 19:14)
То есть, негодующие = идиоты? Вы сам себе противоречите. Вы же пишете, что просмотрели научные публикации, Вы же указываете, что психологи всего мира исследуют эту проблему. Проблема, всё-таки есть? или психологи, которые исследуют, они = идиоты?
Неправда! Я этого не писал. Зачем же так грубо передергивать? Я писал, что возрастает "индекс идиотизма в обществе". Тоесть количество идиотских, по моему мнению, поступков увеличивается. И обосновывал это конкретным примером Секс в жизни животных 18+ Есть разумное объяснение того факта, что такая выставка имеет возрастной ценз как порнофильм? Если есть, хотел бы узнать. Если нет, то передергивать - не лучший вариант дискуссии.
И противоречий не нахожу. Проблема существует, коль скоро происходят износилования и убийства. Да хоть одно! И ее исследуют. Что не понятно?!

Вот, что мне "нравится" на этом форуме, что, вместо того, чтобы "обогатить" друг-друга знаниями начинается высокомерная наклейка ярлыков и "через губу" поплёвывание в сторону оппонента. Что Вы там читали и смотрели? Давайте ссылки, тоже, почитать хочу.
Опять неправда! Я приводил статистику. Цифры, факты, сравнения. Перечислял причины явлений. А что в ответ, кроме патетического негодования? Есть другие разумные идеи улучшения мира для всех, а не только для ханжей, или кроме запрещения всего ничего в голову не лезит?

А вот ссылка, правда там явно машинный перевод с английского. Читается не очень, но оригинала я не нашел: https://www.yourbrainonporn.com/ru/relevant...exual-coercion/

(Pamela x @ 07-06-2021 - 20:03)
18 декабря 2018, 00:02
https://iz.ru/824647/ivan-petrov-anastasiia-chepovskaia/detki-v-kletku-samye-strashnye-prestupleniia-goda-soversheny-podrostkami
Детки в клетку: самые страшные преступления года совершены подростками.

скрытый текст

15 января трагедия случилась в 127-й школе Перми — два подростка, вооруженных ножами, ворвались в аудиторию, где шел урок у 4-го класса. Пострадали девять детей и учитель; кроме того, сами тинейджеры нанесли порезы друг другу. Обошлось без жертв — медикам удалось спасти и пострадавших, и нападавших. Одним из предполагаемых виновников резни оказался десятиклассник, второй — бывший ученик 127-й школы. В декабре стало известно, что гособвинение попросило назначить 9 лет и 10 месяцев воспитательной колонии для одного из подсудимых подростков. Дело в отношении второго участника преступления выделено в отдельное производство — он находится в психиатрической лечебнице.https://iz.ru/697423/2018-01-19/malchik-s-t...kole-v-ulan-ude
ЧП произошло в поселке Сосновый бор, сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах Бурятии.
По сообщениям местных СМИ, десятиклассник пронес в школу топор и «коктейль Молотова». Он ранил учительницу и трех школьников.
Еще один резонансный случай произошел 18 апреля в башкирском Стерлитамаке во время урока информатики. Ученик коррекционного класса нанес несколько ударов ножом преподавателю и трем ученикам. Как и бурятский поджигатель, он пытался устроить пожар на месте преступления, разлив горючее в классе. Как выяснилось, незадолго до опасного инцидента директор школы сообщала об агрессивном поведении 17-летнего ученика, но должных мер лица, ответственные за профилактику преступлений, не приняли.
Пожалуй, самым страшным преступлением, причем не только в своем роде, а вообще в 2018-м, стало массовое убийство своих однокашников студентом Керченского политехнического колледжа 17 октября. 18-летний Владислав Росляков ворвался в учебное заведение, открыл стрельбу по ученикам и преподавателям, после чего привел в действие взрывное устройство. От действий преступника погибли 20 человек. Росляков покончил с собой. Жестокое беспричинное убийство многодетной матери «прославило» крошечный поселок Псебай в Краснодарском крае на всю страну. По данным следствия, 14 мая двое подростков изнасиловали 40-летнюю женщину, затем убили ее, обезобразив тело до неузнаваемости. Наталья Дмитриева возвращалась домой после встречи с подругой, по дороге ее нагнали молодые люди, которые начали приставать к женщине, годящейся им в матери. Получив отказ, отморозки набросились на нее: один из убийц нанес женщине несколько ударов камнем по голове, затем задушил. После этого подростки глумились над трупом. У Натальи осталось пятеро детей — старшему около 20 лет, младшему всего два года. и т. д.

Это 2018 г. Эксперты считают, что благоприятной почвой для совершения общественно опасных действий несовершеннолетними стали тематические группы в соцсетях и форумы, посвященные массовым расстрелам и самоубийствам.
... прослеживается опасная тенденция — число тяжких и особо тяжких преступлений несовершеннолетних растет: если в 2018 году их было 9716, то в 2019-м — 10 113.
Стоит оговориться, что в статистику не вошли случаи, когда не удалось установить виновника. Разумеется, не отражена и латентная преступность.https://iz.ru/973193/ivan-petrov-ivan-nosat...kh-prestuplenii Я это все читал. Замечаем, что с 2018 году до 2019 количество детских преступлений увеличилось на примерно 3%. И что? Какие выводы? Это много или мало? Такой рост всегда, или только в этот период? Насколько это фактически связано с сетями, или просто "Есть мнение"? Какова корреляция между событиями?
Простое "Мари, шотландцы все-таки скоты..." , маловато для правильных решений. Я не прав?
И еще там же в ссылке написано: " Лечение болезни. Работа над проблемой требует комплексного подхода, считает кандидат психологических наук Мария Новикова". КОМПЛЕКСНЫЙ ПОДХОД, а не запретительство всего!!! Это не одно и тоже! Что опять не понятно?

(Sorques @ 06-06-2021 - 20:06)
(меховщик @ 06-06-2021 - 10:48)
, что самым свободным я себя чувствовал в СССР, потому что тогда у меня ничего не было, меня ничего не обременяло, не было собственности. Полностью с вами согласен, я в 17-20 лет, был свободен словно птица в небесах©
Но это чувство проходит с появлением обязанностей.. Работы, семьи, квартиры.. То есть с возрастом.. Мои родители, не были так свободны...
Вы не поняли моей мысли. Я не о 17-20 годах, а как раз о зрелой жизни, но без обременения частной собственностью, которое было в Союзе. Тогда все были равны и не было причин друг друга ненавидеть. А сейчас либо ты всех кругом ненавидишь, либо ненавидят тебя и ты кожей ощущаешь эту ненависть. И всё из-за этой частной собственности. И это не зависть, а именно ненависть. Простой пример: вам доводилось стоять в пробках, когда вы спешите? А вам не хотелось при этом убить тех, кто создал эту пробку? Разве вы им при этом завидуете или всё-таки ненавидите? Это насчёт автомобиля. Или насчёт недвижимости. На дороге или тропинке, там где вы годами проезжали или проходили к своим излюбленным местам, вдруг вырос коттеджный посёлок и загородился заборами, что ни пройти, ни проехать. Какие вы чувства будете питать к их обитателям? И таких простых примеров о чассобственности я могу привести много. Вывод один: частная собственность, а равно капитализм, людей не объединяют, а наоборот разобщают, делают врагами друг другу.

Здесь не соглашусь, большая часть (подавляющая) контента в буквах, другое дело что многие смотрят видео, ибо думать не нужно над буквами.. Именно видео создаёт "клиповое мышление", авторы сюжетов редко дают подтверждение своих слов источниками, им просто нужно верить, а это путь к тому, чтобы быть обманутым.
Так они не читают, а только смотрят и слушают. Это как раз метод фокусников, что бы обмануть. Интернет придуманный Западом имеет туже цель. Я даже думаю, что они были бы очень рады, что бы россияне вообще не умели читать и думать. Такими людьми очень легко управлять, особенно в подростковом возрасте, когда ещё нет мозгов.

(Aim77 @ 06-06-2021 - 12:05)
Пожалуй, на этом закончим. Я по статусу с такими не спорю.
Взаимно

Я просто злорадствую!
Наконец-то, в стране, то, о чем я здесь говорил на протяжении нескольких лет, начало сбываться. Глядишь и другое сбудется.

Почитал эту тему и мое имхо. Все проблемы идут из за того, что идет размытие моральных ориентиров. Нет понятия добра и зла. Я думаю это сознательно насаждается в обществе. Запад - яркий пример. Ненависть по цвету кожи, пола. вполне вероятно дальше будет ненависть по поводу возраста. В общем идет сознательная травля всех против всех. Тут проблема не в детках, а в нас самих. Большинство жрет экскременты, которыми их кормят , облизываются и пытаются навязать это дерьмо другим. Нет Бога, нет морали, нет морали, нет социума. Как следствие - Добро пожаловать в рабство и бойню животные!

(меховщик @ 10-06-2021 - 10:04)
Вы не поняли моей мысли. Я не о 17-20 годах, а как раз о зрелой жизни, но без обременения частной собственностью, которое было в Союзе. Тогда все были равны и не было причин друг друга ненавидеть. А сейчас либо ты всех кругом ненавидишь, либо ненавидят тебя и ты кожей ощущаешь эту ненависть.

Наверное это зависит от типажа людей..нет людей которых я ненавижу, незнаком я с людьми которые эту ненависть озвучивают в отношении кого либо, что в головах, я естественно не знаю..сто касается причин, которые вы озвучили, то в СССР так же были более и менее удачливые люди, кому то дали должность, квартиру, дачу, а кто то посчитал себя обделенным, у кого то Волга, с кто то на едином экономил, масштаб разницы в доходах неважен, для тех эмоций о которых вы говорите и абсолютно при любом режиме, есть кому завидовать если хочется..
И это не зависть, а именно ненависть
Зависть причина, ненависть следствие..
Простой пример: вам доводилось стоять в пробках, когда вы спешите? А вам не хотелось при этом убить тех, кто создал эту пробку?
Нет, никогда таких мыслей не было..
Я другой типаж человека, обычно редко теряю самообладание и контроль, исходу всегда из здравого смысла..
На дороге или тропинке, там где вы годами проезжали или проходили к своим излюбленным местам, вдруг вырос коттеджный посёлок и загородился заборами, что ни пройти, ни проехать. Какие вы чувства будете питать к их обитателям?
Именно так и произошло в районе моей дачи.. Но мир не крутиться вокруг меня, другие люди тоже хотят иметь дачу.. Чем они хуже меня?
У меня товарищ часто нервно сетует на то, что машину поставить некуда, что типа "понакупали".. Я ему в шутку советую утилизировать свою и освободить место, для тех кто как и он злится что Ему некуда поставить..
Здесь ключевое наше Я и на Хотелки, которые мы допускаем для себя, а другие раздражают..

(Aim77 @ 08-06-2021 - 08:07)
(Pamela x @ 07-06-2021 - 19:14)
То есть, негодующие = идиоты? Вы сам себе противоречите. Вы же пишете, что просмотрели научные публикации, Вы же указываете, что психологи всего мира исследуют эту проблему. Проблема, всё-таки есть? или психологи, которые исследуют, они = идиоты? Неправда! Я этого не писал. Зачем же так грубо передергивать? Я писал, что возрастает "индекс идиотизма в обществе". Тоесть количество идиотских, по моему мнению, поступков увеличивается. И обосновывал это конкретным примером Секс в жизни животных 18+ Есть разумное объяснение того факта, что такая выставка имеет возрастной ценз как порнофильм? Если есть, хотел бы узнать. Если нет, то передергивать - не лучший вариант дискуссии.
И противоречий не нахожу. Проблема существует, коль скоро происходят износилования и убийства. Да хоть одно! И ее исследуют. Что не понятно?!
Вот, что мне "нравится" на этом форуме, что, вместо того, чтобы "обогатить" друг-друга знаниями начинается высокомерная наклейка ярлыков и "через губу" поплёвывание в сторону оппонента. Что Вы там читали и смотрели? Давайте ссылки, тоже, почитать хочу.Опять неправда! Я приводил статистику. Цифры, факты, сравнения. Перечислял причины явлений. А что в ответ, кроме патетического негодования? Есть другие разумные идеи улучшения мира для всех, а не только для ханжей, или кроме запрещения всего ничего в голову не лезит?

А вот ссылка, правда там явно машинный перевод с английского. Читается не очень, но оригинала я не нашел: https://www.yourbrainonporn.com/ru/relevant...exual-coercion/
"Что непонятно?", "Что не так?" - это по-Вашему наилучшая форма дискуссии? Презрительное отношение к оппоненту не предполагает нормального развития дискуссии. Как аукается, так и откликается. На передёргивания, лишь, передёргиваниями и следует отвечать. Хотите дискуссии - смените манеру общения с оппонентом. Не хотите - Ваше право, но, тогда, не ждите от оппонента нормальной дискуссии.

(Pamela x @ 11-06-2021 - 20:15)
"Что непонятно?", "Что не так?" - это по-Вашему наилучшая форма дискуссии? Презрительное отношение к оппоненту не предполагает нормального развития дискуссии. Как аукается, так и откликается. На передёргивания, лишь, передёргиваниями и следует отвечать. Хотите дискуссии - смените манеру общения с оппонентом. Не хотите - Ваше право, но, тогда, не ждите от оппонента нормальной дискуссии.
"Что непонятно?" и "Что не так?", это конечно очень обидные слова!
Прикинь, я дошел до такой наглости и презрения к оппоненту, что прошу от него обоснованных возражени! Признаю, что это безобразие и совершенно недопустимо!

(Июлькa @ 27-05-2021 - 18:34)
Количество отморозков не сильно увиличилось, просто стала доступной информация о правонарушениях среди всех групп населения, в том числе и подростков. Я приобрёл (ещё подростком) ежегодники "Народное хозяйство РСФСР в 1987 г." и "Народное хозяйство РСФСР в 1988 г.", ежегодник за 1988 г. толще именно за счёт раздела о преступности.
Я сейчас выкладываю сканы из того ежегодника. Ну и заметьте, через 30 с лишним лет подростковая преступность намного прибавилась? (Статистика - всё-таки не по СССР, а по РСФСР, так что надо не "отнять от той статистики", например, Казахстан, а добавить Крым). "Состав осужденных" есть лишь в процентах, но проценты от чего считать? Вот я и выкладываю общую статистику преступности.


UPD. У меня есть ещё и ежегодник "Народное хозяйство СССР в 1988 г.". Там таблица про "состав осужденных" - другая (но тоже лишь в процентах). Например, данные за 1987 год: по СССР несовершеннолетние осужденные составили 9,7%, а по РСФСР (см. мой скан) - целых 10,3%. Итак, я выложил российские, а не союзные, показатели.