Онижедети насилуют, избивают, убивают.

(evgen170361 @ 29-05-2021 - 10:48)
(Pamela x @ 28-05-2021 - 22:33)
Книгочей Художественная литература, не аргумент, к сожалению)), тем более памфлет)) Всё так, но оппоненты этого не примут(((Ну почему же не аргумент....Тема топика психология,а не экономика,где аргументами являются цифры....Да и в школе,особенно в СССР образ строителя коммунизма формировался на примерах из жизни Павки Корчагина,Тимура и Мишки Квакина,Мальчиша Плохиша и Мальчиша Кибальчиша,Буратино и Карабас,Мойдодыр,Дядя Степа....ну и т.д.....Так что очень даже аргумент(имхо)
И ОСОБЕННО, "Что такое хорошо и что такое плохо?" В. Маяковского...

(Книгочей @ 29-05-2021 - 22:08)
Я не это имел ввиду, а то что в советское время подобный источник информаци не мог бы существовать, априори.
Так и я об этом)) Информации море, всякой, токсичной, наверное, даже больше, а дети без присмотра. Вот они и тонут в этом болоте. Если взрослые имеют жизненный опыт, хотя, "жертв интернета" и среди них хватает, то дети с их "пустыми" головами совершенно беззащитны перед "новой" угрозой. Что делать?

(Pamela x @ 29-05-2021 - 22:15)
(Книгочей @ 29-05-2021 - 22:08)
Я не это имел ввиду, а то что в советское время подобный источник информаци не мог бы существовать, априори. Так и я об этом)) Информации море, всякой, токсичной, наверное, даже больше, а дети без присмотра. Вот они и тонут в этом болоте. Если взрослые имеют жизненный опыт, хотя, "жертв интернета" и среди них хватает, то дети с их "пустыми" головами совершенно беззащитны перед "новой" угрозой. Что делать?
Проще говоря, как можно не допускать детей к некоторым источникам в Интернете? НИКАК!

(Pamela x @ 29-05-2021 - 12:24)
Разве речь шла о запрете? Что Вас заставляет ТАК передёргивать и доводить до абсурда посты пользователей? Речь шла о поисках решения проблемы, когда ДЕТИ совершают тяжкие уголовные преступления с целью выложить "стрим" в интернет и заработать виртуальное одобрение. Считаете, что ограничения по возрасту не нужны? Считаете, что не разъяснять детям про, что многое в интернете не образец для подражания? Может и водительские права отменить? Пусть носятся все подряд с любого возраста, если есть доступ к транспортному средству?

Вам приятно, наверное, выставлять других дураками? Но от ЭТОГО Вам не добавится. Невозможно возвыситься унижая другого. Во-первых, я реагировал на конкретные слова конкретного субъекта. Разве основной посыл: "Человек такая дрянь, что он плохому учится быстрее...", не предполагают запрет всего "плохого" и претензию автора на то, что он точно знает, что такое плохое, а что хорошее?
Во-вторых, немного по теме. Исследуем, как говорил Сократ в хорошей и умной пьесе. Но глубоко копать не буду. Долго это. Поэтому вкратце, хотя ничего нового не напишу.
Подростковая агрессия имеет много причин. Это и социальные, и биологические, личностные, причины воспитания, внешние и наверное не все перечислил. И это не вчера появилось вместе с интернетом! Так или иначе все это существовало испокон веков. И во времена СССР тоже. Ну... например, фильм "Чучело". Кстати, многие требовали фильм уничтожить, так как он позорил честь советских детей.
Поэтому, побороть это явление вообще и окончательно нельзя. Но можно эту агрессию постараться направить в какое-то более или менее контролируемое русло. А для этого нужны люди, умеющие это делать. А для этого, нужно как минимум добиться, чтобы профессия учителя и воспитателя стала одной из самых престижных и самых высокооплачиваемых. Для России это немыслимо, ибо нынешние цели и задачи России в совсем другом. Сейчас наши учителя, как и много лет назад, когда воспитывались родители нынешних детей, по сути сидят на минималке, если не считать Москву и Петербург. Сравнивать с Европой даже не буду.

Теперь о запретах. На вопрос нужны ли ограничения, отвечу да. Но на вопрос возможны ли, отвечу нет. Все ограничения в сети, они не для детей, а для их родителей! А родители и сейчас вполне могут это устроить. Разве нет? А если не делают, то ограничивай, не ограничивай, один фиг. Какие родители, такое и следующее поколение. Но есть еще один вполне радикальный способ улучшить ситуацию. Это по максимуму сократить время контактов детей со своими родителями. Всех обучать в круглосуточных интернатах. Как идея?
Кроме того, в интернете есть и полезное свойство. Дети могут выплескивать свою агрессивность в виртуале. Но любители всяческих ограничений и запретов буйствуют. Иногда доходит до полного маразма. Читаем тут. Экскурсия с ограничением +18!!! Ну не идиотизм ли?
Но я не удивляюсь и понимаю организаторов. Страх, как бы чего не прилетело откуда не ждешь. И вообще, в России со времен Салтыкова-Щедрина ничего не изменилось: "Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит".

В интернет по паспорту?

(Aryanna @ 30-05-2021 - 16:15)
В интернет по паспорту?
По достижении 18 лет или лучше 21 года!

(Книгочей @ 30-05-2021 - 17:06)
(Aryanna @ 30-05-2021 - 16:15)
В интернет по паспорту? По достижении 18 лет или лучше 21 года!
+ справки из ПНД и КВД и об отсутствии судимости каждые 6 месяцев

(Aryanna @ 30-05-2021 - 16:15)
+ справки из ПНД и КВД и об отсутствии судимости каждые 6 месяцевИ за нарушения - уголовная ответственность! К сему: А вообще, надо Интернет сделать деловым и служебным.

(Aim77 @ 29-05-2021 - 09:58)
(меховщик @ 29-05-2021 - 09:28)
Человек такая дрянь, что он плохому учится быстрее, ... Как-то мелковато берешь. Если человек такая дрянь, то почему запретить надо только интернет?
Тогда уж и книги. Там бывет такое напишут!Жуть! Не, ну прикинь:
" Как я мечтал тогда с волнами
Коснуться милых ног устами..."
Это же парнуха чистой воды! А это в школах проходят. Безобразие!
Еще искусство. В эрмитажах всяких куда ни глянь, в картину голой бабы упрешься. А телевизор! Вообще атас! Кроме политических ток-шоу с соловьями, скабеевыми и пр. запретить от греха ВСЕ! Потому что не фиг!

Вот удивительно. Почему в России куда ни плюнь, в запретителя попадешь. А в Думе, так и подавно! Ну каждый идиот хочет что-нибудь, да запретить! А может людей на хрен запретим. Оптом. Чего мелочиться?
Я вижу реплика с шинелью вас ничему не научила? В таком случае, в первую очередь, я бы ограничил Россию от таких как вы и думаю скоро такое будет. Езжайте на свой Запад и там учите как им воспитывать их детей. А наших детей мы сами знаем как воспитывать.
За 30 лет у нас по западным лекалам столько дерьма понавоспитывали из изначально нармальных детей, что уже ни в какие ворота. Детская преступность: наркомания, проституция, воровство, садизм - стали обычным делом и каждый второй совершивший преступление ссылается на интернет, который не только показывает всё это, но и учит, как это делать. Такое нужно срочно убирать из интернета, а если этого сделать не удаётся, из-за того, что это западная платформа, то и сам интернет запретить. В этом вопросе я Думу поддерживаю полностью.

(tschir @ 29-05-2021 - 13:46)

Нынешнему ребенку крайне тяжело прочитать книгу. Для этого нужна концентрация внимания, а с этим проблемы.


Вот скажите честно, вам это кажется? Кто по вашему покупает книги на бумажных носителях, кто скачивает их в сети, кто записан в огромных библиотеках, которые сейчас ещё и фонотеки? Только граждане 50+?
Все это я слышал в конце 70-х.."молодежь уже не та".. Или писали в 19 веке.. " Да, были люди в наше время, Могучее, лихое племя: Богатыри — не вы"
О запрета чего то для молодежи, часто вещают люди определённого менталитета, слово консервативного слишком мягкое, но образ их хорошо помню в первой половине 80-х, когда они с ужасом вещали тлетворном влиянии рок-музыки, фильмов и вспоминали свой горн в 36 году, с которым они маршировали в колоннах) то есть предлагали всех построить под своё прошлое, которое считается всегда лучше настоящего, у определенного типажа..
В советские времена маньяки, шизофреники откуда появлялись? "Анжелику маркизу ангелов" и "Фантомас" пересмотрели?

Ну как тут осилить целого Достоевского?
А раньше, все с томиком "Братья Карамзовы" ходили? Вы когда это произведение прочитали? Если напишите, что в восьмом классе, а затем долго думали, то не поверю.. Только если по диагонали..

(Cityman @ 28-05-2021 - 19:42)
Так родителям некогда, они - одна половина капитал усиленно зарабатыает, а вторая усиленно его же тратит на шмотки и салоны красоты. И многие дети предоставлены сами себе и растут, как сорная трава.
А в советские времена никто не работал, из магазинов все доставляли к ужину и граждане только и делали что проводили время с детьми?
Все зависит от контингента родителей, а не времён, сейчас большинство населения работает в абсолютно том же режиме..
Ты описал какой то Беверли-Хиллз или Рублевку..

(Sorques @ 30-05-2021 - 23:32)
Вот скажите честно, вам это кажется? Кто по вашему покупает книги на бумажных носителях, кто скачивает их .... вспоминали свой горн в 36 году, с которым они маршировали в колоннах) то есть предлагали всех построить
В советские времена маньяки, шизофреники откуда появлялись?
А раньше, все с томиком "Братья Карамзовы" ходили?
Вы не видите проблемы или полагаете, что случаи проявления детского сексуального садизма остаются на том же уровне, что и 50 лет назад? Поясните, пожалуйста, свой пост. Откровенно и конкретно (без мыслею по древу): есть проблема детского насилия в наше время или нет? Надо ли предпринимать меры для её решения (если проблема есть)? Какие меры, по Вашему мнению могут принести положительный результат?

Памела, честно скажу, что не знаю какие меры нужно осуществлять, кроме банальностей, вряд ли что то могу предложить.. Но я о том, что времена всегда меняются и то, что было годно 30-40 лет работать не будет, как и запреты на данности прогресса..но то что подавляющее большинство молодёжи, ничем не хуже нас с вами в том же возрасте, это точно.. Я только об этом..

(меховщик @ 30-05-2021 - 22:15)
Я вижу реплика с шинелью вас ничему не научила? В таком случае, в первую очередь, я бы ограничил Россию от таких как вы и думаю скоро такое будет. Езжайте на свой Запад и там учите как им воспитывать их детей. А наших детей мы сами знаем как воспитывать.
За 30 лет у нас по западным лекалам столько дерьма понавоспитывали из изначально нармальных детей, что уже ни в какие ворота. Детская преступность: наркомания, проституция, воровство, садизм - стали обычным делом и каждый второй совершивший преступление ссылается на интернет, который не только показывает всё это, но и учит, как это делать. Такое нужно срочно убирать из интернета, а если этого сделать не удаётся, из-за того, что это западная платформа, то и сам интернет запретить. В этом вопросе я Думу поддерживаю полностью. Сделать из России КНДР не получится. Затея провальная по определению. А главное, экономически неприемлемая. И интернет запретить уже не удастся, когда есть Starlink и, главное, поколение молодежи, которая это никогда не примет. Это как затыкать дыру в крыше решетом. Так что придется таким как ты мракобесам - ненавистникам России, научиться уживаться со свободой. Хотя бы пока относительной. Привыкай, если не хочешь получить в России еще один кризис покруче 90-х. А что касается детей, то воспитывай своих так, как тебе хочется. А со своими я сам справлюсь. И это тебе скажет любой родитель, имеющий свое собственное понимание своей жизни и жизни своих детей.
А Думе передай, что принятие закона, выполнение которого невозможно обеспечить, ведет к ее дескредитации. Хотя итак авторитет думы ниже плинтуса.

И еще. На самом деле запретителям - мракобесам глубоко наплевать на то, какими будут дети. Все запреты, касающиеся интернета направлены на подавление свобод и прежде всего свободы слова, провозглашенные в Конституции. Узурпация власти - вот главная цель. И она преступна, поскольку противоречит первой и второй главам Конституции РФ.

(Pamela x @ 27-05-2021 - 18:07)
Были маньяки и педофилы.. Я о другом. Девочки изнасиловали девочку.

В прошлом веке российским девочкам такое и в голову бы не пришло!

Может, подрались бы, НО они понятия не имели, КАК девочку может изнасиловать девочка.

А если бы и знали, то вряд ли кто-то из них согласился бы, даже, на добровольный однополый секс, да ещё на камеру.
Увы, вы ошибаетесь. Или идеализируете времена СССР.

Всё это было и в прошлом веке.
Конец 1980-х, система рушится, Союз распадается.
Города разбиты на районы, молодёжь - на конкурирующие банды.
Тогда "ты с какого района" не было смешной шуткой.

Было и такое. сексуально-ритуально-унижающее насилие девочек по отношению к девочкам, и похуже.

Почитайте в библиотеке "Комсомольскую правду" за конц 1980-х, об этом писали постоянно.
Одну из таких публикаций нам зачитывала наша классная в школе - статья называлась "Мёртвые души".

И девочки и мальчики зверствовали одинаково, а о жестоком обращении с животными уж и говорить не стоит.
Телевизор был скучным, Интернета и гаджетов не было, все "пропадали и развлекались, как умели", на улице.

Или тихонько сидели дома и учили уроки.

Можно взять и более ранние времена.

1969 год.
Почитайте хотя бы "Две тетради" Петра Валерьевича Кожевникова:

Пётр Валерьевич Кожевников, "Две тетради"

О жизни простых советских ленинградских ПТУшников и чем они занимались 50 лет назад.

Произведение основано на реальных событиях.


Опубликованное в советские времена в зарубежном издательстве оно сделало молодого автора диссидентом и принесло немало неприятностей от властей, за якобы "очернение" советской действительности.

(Aim77 @ 31-05-2021 - 01:44)
И еще. На самом деле запретителям - мракобесам глубоко наплевать на то, какими будут дети. Все запреты, касающиеся интернета направлены на подавление свобод и прежде всего свободы слова, провозглашенные в Конституции. Узурпация власти - вот главная цель. И она преступна, поскольку противоречит первой и второй главам Конституции РФ.
Тут, конечно, Вы всё перевирате, переворачивая всё с ног на голову.

На самом деле узурпировать власть хотят именно те, кто ратует за свободу во всех её проявлениях, даже если это свобода гадить своему ближнему.
Потому что пообещать свободу - значит не пообещать ничего. Так легко выполнить свои обещания.
Делай, что хочешь, только выбери во власть кого надо! Отвратительная позиция.
А человек, которому уши загадили россказнями об абсолютной свободе даже понять не может, что ревнители свободы его в эту самую минуту сильничают прямо в головной мозг.
Бедняги!

Что же касается запретов, то тут я согласен: запреты - это слабый шаг тех, кому не хватает соображалки придумать что-то другое. К сожалению интеллектуальный уровень нынешних законотворцев в этом плане крайне недостаточен.

Хорошо хоть, что понимают: проблема есть и её надо решать.

(tschir @ 01-06-2021 - 15:53)
На самом деле узурпировать власть хотят именно те, кто ратует за свободу во всех её проявлениях, даже если это свобода гадить своему ближнему.
Потому что пообещать свободу - значит не пообещать ничего. Так легко выполнить свои обещания.
Делай, что хочешь, только выбери во власть кого надо! Отвратительная позиция.
А человек, которому уши загадили россказнями об абсолютной свободе даже понять не может, что ревнители свободы его в эту самую минуту сильничают прямо в головной мозг.
Бедняги!

А кто ратует за свободу "во всех её проявлениях" или о какой-то абсолютной свободе? Это вообще что и как? Я об этом разве писал или обещал? Или писал кого надо выбрать?
Я вообще-то писал о Конституции РФ.

(Erica_XX @ 01-06-2021 - 11:41)
Можно взять и более ранние времена.

1969 год.
Почитайте хотя бы "Две тетради" Петра Валерьевича Кожевникова:
Пётр Валерьевич Кожевников, "Две тетради"

О жизни простых советских ленинградских ПТУшников и чем они занимались 50 лет назад.

Произведение основано на реальных событиях.


Опубликованное в советские времена в зарубежном издательстве оно сделало молодого автора диссидентом и принесло немало неприятностей от властей, за якобы "очернение" советской действительности.
Полагаете, что ничего такого не происходит и всё в "пределах нормы"? Аргумент - "это бывало и раньше", конечно, аргумент, только есть разница между "бывало" и "приняло массовый характер". Частота имеет значение, возраст, тоже. Будете отрицать?

(Aim77 @ 31-05-2021 - 01:44)
И еще. На самом деле запретителям - мракобесам глубоко наплевать на то, какими будут дети. Все запреты, касающиеся интернета направлены на подавление свобод и прежде всего свободы слова, провозглашенные в Конституции. Узурпация власти - вот главная цель. И она преступна, поскольку противоречит первой и второй главам Конституции РФ.
То есть, ничего предпринимать не нужно? Пусть всё идёт своим чередом? Быть может, и УК упразднить заодно? А, что? Ведь ограничивает свободу (свободы). А если бы ЭТО произошло с ВАШИМ ребёнком 11 лет, Вы бы, так же негодовали по поводу ограничений? Или, ничего такого? Пусть выкладывают в интернет, пусть смотрят одноклассники Вашего ребёнка, Ваши соседи, Ваши коллеги по работе?