Олигархи в стране это хорошо или плохо?

(Мартин Север @ 28-05-2019 - 20:16)
1917 года к власти пришло первое в мире правительство рабочих и крестьян то это были реально рабочие, крестьяне и небольшая прослойка интеллигенции -врачи, учителя.
Дадада!!! Рабочие и крестьяне!!!
Из 16 человек первого правительства, только двое были рабочими..Шляпников и Ногин, остальные дворяне (5) и мелкой буржуазией (8)..

Пост большой, но состоит из лозунгов и эмоций, нечего больше комментировать..

(muse 55 @ 28-05-2019 - 20:13)
(ps2000 @ 28-05-2019 - 18:51)
Просто когда нет политической конкуренции - смены власти сопряжена с кровью и потрясениями. Когда нет политической конкуренции, кто будет проливать кровь и чью ? О чем вы ? Не надоело здесь писать банальную чушь ?
Мне кажется, что банальную чушь зачастую Вы пишите

(Sorques @ 28-05-2019 - 20:50)
(dedO'K @ 28-05-2019 - 19:39)
Да, нет на практике никакой системы противовесов. Есть граждане, содержащие государственные институты в своих интересах. Есть антиграждане, стремящиеся разрушить государственные институты в своих интересах. И есть плебс, которому до балды интересы и тех, и других, а нужно хлеба и зрелищ.
Побеждают первые-
государство живёт, побеждают вторые- рушится. Плебс используется, как массовка и электорат. Вот и всё. Их нравы..причем даже в Мексике..

Мексиканский министр ушла в отставку из-за скандала с задержкой авиарейса

Министр по делам окружающей среды и природных ресурсов Мексики Хосефа Гонсалес Бланко подала в отставку после того, как стало известно об ее причастности к задержке рейса авиаперевозчика Aeromexico. Как передает El Universal, в минувшую пятницу в компанию поступил звонок с просьбой задержать немного вылет самолета из Мехико в Мехикали, чтобы министр, отправляющаяся в рабочую поездку, успела попасть на борт. В итоге тот отправился в путь почти на 40 минут позже, при этом командир экипажа объявил, что вылет откладывается по "указу президента".

Гонсалес Бланко поспешила опровергнуть последнее. "Не было президентского указа о задержке вылета самолета, я единственная отвечаю за то, что произошло", - заявила уже экс-министр, добавив, что ее поступку "нет никакого оправдания". "Никто не должен иметь привилегий, и польза от одного человека, даже если он выполняет свои должностные обязанности, не может быть выше благосостояния большинства. Государственные служащие должны подавать пример", - говорится в ее заявлении об отставке. здесь
:lol паСаны ржут!

Такое возможно только из за давления политических конкурентов, которые озвучивают подобные вещи..
Можно вспомнить как Клинтон унизительно отвечал на интимные вопросы перед комиссией о своих связях с Левински..
Посоны, канешна, ржут: почему пострадала министр, да ещё и окружающей среды и природных ресурсов, а не пилот, об'явивший, что рейс откладывается по указу президента, которого не было.
Это, чтоли, для вас, "система сдержек и противовесов"?
Для меня это типичное наказание невиновных и поощрение не участвовавших, характерное для номенклатуры позднего СССР.

(ps2000 @ 28-05-2019 - 19:41)
(muse 55 @ 28-05-2019 - 20:13)
(ps2000 @ 28-05-2019 - 18:51)
Просто когда нет политической конкуренции - смены власти сопряжена с кровью и потрясениями. Когда нет политической конкуренции, кто будет проливать кровь и чью ? О чем вы ? Не надоело здесь писать банальную чушь ? Мне кажется, что банальную чушь зачастую Вы пишите
Так вы сможете растолковать свой банальный бред насчет политической конкуренции и крови ? Или только можете-сам дурак ?

(Sorques @ 28-05-2019 - 19:16)
Этот?

Я не хочу комментировать, потоки сознания американских сталинистов..Он про СССР мог написать, а не про Китай..
Давайте своими словами, без таких вот радиофизиков..
не так не пойдёт! Вы давайте читайте текст и по нему отвечайте! Надо отвечать на текст а не то кто сказал и где напечатанно ("я мол блоггеров не читаю ролики не смотрю и тд") По существу!

(efv @ 28-05-2019 - 20:14)
(Sorques @ 28-05-2019 - 19:16)
Этот?

Я не хочу комментировать, потоки сознания американских сталинистов..Он про СССР мог написать, а не про Китай..
Давайте своими словами, без таких вот радиофизиков.. не так не пойдёт! Вы давайте читайте текст и по нему отвечайте! Надо отвечать на текст а не то кто сказал и где напечатанно ("я мол блоггеров не читаю ролики не смотрю и тд") По существу!
Вы не справедливы , а если человек верит только фактам и ходит проверять их в архивы ?

(muse 55 @ 28-05-2019 - 20:57)
(ps2000 @ 28-05-2019 - 19:41)
(muse 55 @ 28-05-2019 - 20:13)
Когда нет политической конкуренции, кто будет проливать кровь и чью ? О чем вы ? Не надоело здесь писать банальную чушь ? Мне кажется, что банальную чушь зачастую Вы пишите Так вы сможете растолковать свой банальный бред насчет политической конкуренции и крови ? Или только можете-сам дурак ?
Зачем мне растолковывать Вам бред, который Вы узрели?
Перечитайте, подумайте и вопрос отпадет сам собой.
Возможно и на вопрос ответите - как мирно власть сменить в отсутствие политической конкуренции

(efv @ 28-05-2019 - 21:14)
не так не пойдёт! Вы давайте читайте текст и по нему отвечайте! Надо отвечать на текст а не то кто сказал и где напечатанно ("я мол блоггеров не читаю ролики не смотрю и тд") По существу!
Вы мне будете заливать бред из сети, а я его должен подробно комментировать?
Это будет стоить 5-7К$ в месяц..
Я могу еще ваши слова как то относительно серьезно комментировать, но не такую лабуду..
Да я и ответил кратко, зачем примеры с Китаем, когда был СССР..

(muse 55 @ 28-05-2019 - 22:19)
(efv @ 28-05-2019 - 20:14)
(Sorques @ 28-05-2019 - 19:16)
Этот?

Я не хочу комментировать, потоки сознания американских сталинистов..Он про СССР мог написать, а не про Китай..
Давайте своими словами, без таких вот радиофизиков.. не так не пойдёт! Вы давайте читайте текст и по нему отвечайте! Надо отвечать на текст а не то кто сказал и где напечатанно ("я мол блоггеров не читаю ролики не смотрю и тд") По существу! Вы не справедливы , а если человек верит только фактам и ходит проверять их в архивы ?
Секретные?

(Sorques @ 28-05-2019 - 23:30)
(Мартин Север @ 28-05-2019 - 20:16)
1917 года к власти пришло первое в мире правительство рабочих и крестьян то это были реально рабочие, крестьяне и небольшая прослойка интеллигенции -врачи, учителя. Дадада!!! Рабочие и крестьяне!!!
Из 16 человек первого правительства, только двое были рабочими..Шляпников и Ногин, остальные дворяне (5) и мелкой буржуазией (8)..

Пост большой, но состоит из лозунгов и эмоций, нечего больше комментировать..
Ваше мнение, уважаемый, меня совершенно не интересует. Интернетом я тоже владею, и мне даже лестно что вы не поленились проверить ту информацию, которую я написал. Я пытался донести мысли в общем ключе, и придерживаюсь по прежнему мнения что олигархат зло и вред для демократии. И даже если в первом правительстве комиссары правительства были разномастными, то по происхождению многие из них были из крестьянских семей.
Народный комиссар по внутренним делам — А.И. Рыков.

(Родился в семье крестьянина)

Народный комиссар по внутренним делам — А.И. Рыков.

(Родился в семье крестьянина)

Были и дворяне, но суть устремлений у них тогда была иная, чем у нынешних олигархов.
Вы видимо не уловили суть вопроса, судите с видом знатока.
Мне с вами полемизировать не интересно, ибо судите поверхностно о вопросе. А только указываете на предмет, в котором не разбираетесь.

С неуважением!

(Sorques @ 28-05-2019 - 16:16)
(Sinnerbi @ 28-05-2019 - 10:42)
. Если власть принадлежит условному рептилоиду Моргану и условному рептилоиду Дюпону , то это не демократия, а навязывание всем групповых интересов Нибиру. Это какие то детские, наивные и далекие от реалий представления о жизни, а в данном случае о демократии и вообще политических системах..
Я помню вы описывали свое представление о демократии, как некую смесь польского сема 17 века и махновщины..все это здорово, но не может работать, ибо расчет строится на человеческом факторе или людях которые за что то там болеют сердцем...работающая демократия, это только борьба двух-трех противовесов..рептилойд Морган воюет с таким же рептилойдом Дюпоном..гражданин, в этой ситуации защищен не по доброте душевной и на не усмотрение неких "хороших людей", а практическими соображениями..ибо если чиновник от демократа Дюпона, украл или что то нарушил, то республиканцы от Моргана, это озвучат, пойдут в суд и т.д. чтобы уесть конкурента, а не ради неких высоких идеалов справедливости..простая и единственная работающая схема демократии, где в силу обстоятельств, может быть независимым суд и органы власти..
Ну да, понятно, надо быть реалистами, видеть специфику и т.п. Если вы доверяете просто так, никак не имея возможности проверить, рептилоиду Дюпону контролировать рептилоида Моргана, то это НЕ демократия, а именно олигархия, и вы соответственно не демос. При демократии вы сами как демос без всяких Дюпонов и Морганов имеете механизмы и проверки и отзыва любого избранного персонажа. Вам даются такие возможности политической системой демократии потому, что подразумевается ваша высокая ответственность. Она вовсе не вызвана какими то супер положительными человеческими качествами, как вы всё пытаетесь мне приписать. Демос или средний класс обладает реальной и немалой собственностью в своей стране , и от того какую власть он выберет зависит ликвидность этой собственности, а может и вобще ее наличие в будущем, а значит возможность передачи ее по наследству. Чел отвечает своим кровным за свой выбор. Ему есть , что терять, отсюда и ответственность. Если терять нечего и ничего ни у кого нет, то демократия вырождается в охлократию. Если же всю собственность прикарманивает кучка рептилоидов, а остальные просто ррроссияне панимаишь, то естественно появляется олигархия.

(ps2000 @ 28-05-2019 - 18:00)
Я задал вопросы уважаемому Sinnerbi вполне конкретные. Как происходит на практике то, о чем он написал.
Один из вопросов - как Трамп во власть пришел. Как согласовали ротшильды с рокфеллерами его приход.

Сложно на такие простые вопросы ответить не поколебав парадигму правления на земле 300 семейств.

Потому, как мне кажется, и вырвались наружу именно эмоции.
Но подождем обоснований и разъяснений от уважаемого Sinnerbi.
Он вроде не будет ссылаться на провокационный характер вопросов и наше желание похихикать за монитором
Я писал перевод слова олигархия с греческого. Согласно этого перевода получается, что это Sorques утверждает, что в США олигархический тип государственного устройства, а вовсе не я. Я же считаю, что отцы основатели США заложили очень прочный фундамент именно демократии. Они предвидели и понимали, что появление олигархии очень вероятно. «Я считаю, что институт банков более опасен, чем вооруженная армия. Если американский народ позволит частным банкам управлять выпуском валюты, банки и корпорации, которыми заправляют банкиры, будут отнимать у людей всю их собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, когда-то завоеванной их предками.»-Томас Джефферсон. По сему отцы основатели сделали всё, чтобы США были страной именно среднего класса. Сейчас идет вымывание среднего класса в США и концентрация капиталов, но до полной олигархии там еще очень далеко. Трамп как раз пришел при поддержке этого самого среднего класса, выражая именно его интересы.

(Sinnerbi @ 28-05-2019 - 23:44)
Я писал перевод слова олигархия с греческого. Согласно этого перевода получается, что это Sorques утверждает, что в США олигархический тип государственного устройства, а вовсе не я. Я же считаю, что отцы основатели США заложили очень прочный фундамент именно демократии. Они предвидели и понимали, что появление олигархии очень вероятно. «Я считаю, что институт банков более опасен, чем вооруженная армия. Если американский народ позволит частным банкам управлять выпуском валюты, банки и корпорации, которыми заправляют банкиры, будут отнимать у людей всю их собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, когда-то завоеванной их предками.»-Томас Джефферсон. По сему отцы основатели сделали всё, чтобы США были страной именно среднего класса. Сейчас идет вымывание среднего класса в США и концентрация капиталов, но до полной олигархии там еще очень далеко. Трамп как раз пришел при поддержке этого самого среднего класса, выражая именно его интересы.
Мне понятно содержание этого Вашего поста. Но Вопросы я несколько другие задавал - которые меня заинтересовали.
Если не можете их вспомнить, но отвечать собираетесь конкретно на конкретные вопросы - я их повторю

Для начала нужно понять кто такие олигархи. Если очень богатые бизнесмены - хорошо. Если бандиты, темными схемами набившие карманы миллиардами и рвущиеся во власть, чтобы набить карманы еще сильнее - совсем обратное.

Понятно, что чистая демократия - такая же утопия, как и коммунизм, и существуют правящие кланы, но, все таки, это не совсем олигархат..

(ps2000 @ 28-05-2019 - 23:53)
Мне понятно содержание этого Вашего поста. Но Вопросы я несколько другие задавал - которые меня заинтересовали.
Если не можете их вспомнить, но отвечать собираетесь конкретно на конкретные вопросы - я их повторю
Если вам действительно понятно содержание этого моего поста, то мне тогда не понятно почему вы в нем не нашли ответов на ваши вопросы. Из моего поста видно, что я НЕ считаю политическую систему США олигархической и стало быть там НЕ может все решаться договором между Рокфеллером и Ротшильдом, и соответственно Трамп пришел к власти НЕ благодаря их договору. Яснее уже не смогу. ПишИте, что я слился, ушел от ответов на конкретные вопросы и т.п. и т.д.

(Пожилой ПионЭр @ 29-05-2019 - 01:01)
Для начала нужно понять кто такие олигархи. Если очень богатые бизнесмены - хорошо. Если бандиты, темными схемами набившие карманы миллиардами и рвущиеся во власть, чтобы набить карманы еще сильнее - совсем обратное.

Понятно, что чистая демократия - такая же утопия, как и коммунизм, и существуют правящие кланы, но, все таки, это не совсем олигархат..
Чистая демократия была в Греции, где плебс, вообще, был лишен избирательных прав.
Вы, наверно, путаете демократию с демархией.

(Sinnerbi @ 29-05-2019 - 00:09)
Если вам действительно понятно содержание этого моего поста, то мне тогда не понятно почему вы в нем не нашли ответов на ваши вопросы. Из моего поста видно, что я НЕ считаю политическую систему США олигархической и стало быть там НЕ может все решаться договором между Рокфеллером и Ротшильдом, и соответственно Трамп пришел к власти НЕ благодаря их договору. Яснее уже не смогу. ПишИте, что я слился, ушел от ответов на конкретные вопросы и т.п. и т.д.
О каком сливе Вы поминаете в мирной беседе. Это словечко, как мне кажется, употребляют неокрепшие умы с психопатическим склонностями.
А я ценю разговор с Вами именно за то, что Вы не ленитесь разъяснять мне туповатому свою позицию

По-видимому я был не прав со своими вопросами.

Следует ли учесть мне на будущее, что Вы, в отличие от некоторых, не считаете что миром правят родшильды с рокфеллерами или подобные им серые кардиналы, которые сажают на трон управляемые фигурки

(muse 55 @ 28-05-2019 - 21:19)
Вы не справедливы , а если человек верит только фактам и ходит проверять их в архивы ?
тогда это не похоже на "бложки не читаю ролики не смотрю"

(Sorques @ 28-05-2019 - 21:28)
Вы мне будете заливать бред из сети, а я его должен подробно комментировать?
Это будет стоить 5-7К$ в месяц..
Я могу еще ваши слова как то относительно серьезно комментировать, но не такую лабуду..
да, Вы должны его комментировать. И бесплатно! я же с Вас денег не прошу когда Вы всякую экономическую ахинею несёте!
Я могу еще ваши слова как то относительно серьезно комментировать, но не такую лабуду.. эта "лабуда" не с потолка взята а тоже на чё-то основана
Да я и ответил кратко, зачем примеры с Китаем, когда был СССР.. пример с Китаем показывает что и с управлением миллиарда можно справиться
Вот Вы глобализацию отвергаете?

(Мартин Север @ 28-05-2019 - 22:44)
Ваше мнение, уважаемый, меня совершенно не интересует.

Это наверное не так, ибо тогда не стали бы отвечать..
Интернетом я тоже владею, и мне даже лестно что вы не поленились проверить ту информацию, которую я написал.
Нет, я это уже по памяти, ибо вы 10-й кто эту ерунду пишет..
Я пытался донести мысли в общем ключе, и придерживаюсь по прежнему мнения что олигархат зло и вред для демократии.
Это смотря что понимать под олигархией..
Народный комиссар по внутренним делам — А.И. Рыков.

(Родился в семье крестьянина)

А Деникин и Алексеев, в семье бывших крепостных..
Рыков, родился в семье богатого крестьянина, который занимался торговлей, кроме того он даже гимназию окончил..Дело наверное не в происхождении..
Мне с вами полемизировать не интересно
Чего же тогда простынь написали?
С неуважением!
Рот фронт!!!