Одни слова для кухонь, другие-для улиц..
Lileo
Акула пера
4/26/2018, 10:21:15 AM
(Sorques @ 26-04-2018 - 00:15)
Ну в 90-е все это стоило приличных денег, которых не было, а сейчас халява.
И сомневаюсь, что тогда были более изобильные времена, чем сейчас. Я не так уж часто сталкиваюсь с ситуацией, когда в сети чего-то нет. И обычно это всякие доинтернетные самиздаты, фэнзины, которые в те времена найти было вообще нереально. А чтобы что-то было тогда, но нет сейчас - с этим я не сталкивалась. Разве что старые издания книжек, но в этом плане больше проблема с советскими - вот тут действительно старые издания бывает сложно достать.
В 90-х, все было в свободном доступе..такого изобилия сейчас нет..
Ну в 90-е все это стоило приличных денег, которых не было, а сейчас халява.
И сомневаюсь, что тогда были более изобильные времена, чем сейчас. Я не так уж часто сталкиваюсь с ситуацией, когда в сети чего-то нет. И обычно это всякие доинтернетные самиздаты, фэнзины, которые в те времена найти было вообще нереально. А чтобы что-то было тогда, но нет сейчас - с этим я не сталкивалась. Разве что старые издания книжек, но в этом плане больше проблема с советскими - вот тут действительно старые издания бывает сложно достать.
Cityman
Акула пера
4/26/2018, 11:20:49 AM
(Lileo @ 26-04-2018 - 09:21)
(Sorques @ 26-04-2018 - 00:15)
При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
(Sorques @ 26-04-2018 - 00:15)
В 90-х, все было в свободном доступе..такого изобилия сейчас нет..
Ну в 90-е все это стоило приличных денег, которых не было, а сейчас халява.
И сомневаюсь, что тогда были более изобильные времена, чем сейчас. Я не так уж часто сталкиваюсь с ситуацией, когда в сети чего-то нет. И обычно это всякие доинтернетные самиздаты, фэнзины, которые в те времена найти было вообще нереально. А чтобы что-то было тогда, но нет сейчас - с этим я не сталкивалась. Разве что старые издания книжек, но в этом плане больше проблема с советскими - вот тут действительно старые издания бывает сложно достать.
При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Мавзон
Акула пера
4/26/2018, 11:41:16 AM
(Cityman @ 26-04-2018 - 09:20)
Это относится не только к литературе. И в музыке, и театре давненько не появлялось действительно интересных, выдающихся произведений. Конечно, дело не в доступности литературы - как зимой не цветут цветы, видно и нынешняя ситуация творчеству не способствует. Как не болтай из всех утюгов о расцвете и подъеме, "но муху не обманешь."
...При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Это относится не только к литературе. И в музыке, и театре давненько не появлялось действительно интересных, выдающихся произведений. Конечно, дело не в доступности литературы - как зимой не цветут цветы, видно и нынешняя ситуация творчеству не способствует. Как не болтай из всех утюгов о расцвете и подъеме, "но муху не обманешь."
yellowfox
Акула пера
4/26/2018, 12:28:14 PM
А что касается иностранных книг, то это был финиш. Простой пример, эта книга была издана во Франции, в 70-е годы. В Москве в 1989-м, я спросил у местных любителей истории, можно ли её достать. ответ,-практически невозможно, стоит 10 000 р Это тогда Волга стоила 9 000.
В 90-е годы книгу издали на русском языке, стоила рублей 200. Теперь лежит в сети ,в свободном доступе. Книга не такая уж и ценная, достоверность примерно.75%
Mamont
Акула пера
4/26/2018, 1:21:34 PM
(Lileo @ 25-04-2018 - 22:30)
Найти чтоб почитать одно, для других кайфом было купить стенку поставить хрусталь наверх сборник книг под цвет обоев, чтоб кинуть понты
Имхо, даже дефицит книг был не так уж плох. Это ж какое было счастье - добыть то, за чем долго гонялся. Целый квест. Я помню в 90-х свой восторг, когда удавалось найти в библиотеке интересную книжку или добыть кассету с любимым фильмом.
.
Найти чтоб почитать одно, для других кайфом было купить стенку поставить хрусталь наверх сборник книг под цвет обоев, чтоб кинуть понты
yellowfox
Акула пера
4/26/2018, 1:55:53 PM
(Mamont @ 26-04-2018 - 10:21)
(Lileo @ 25-04-2018 - 22:30)
Точно, ковры, хрусталь, подписные издания мебельные стенки - были понтами, теперь эти понты ушли в историю.
(Lileo @ 25-04-2018 - 22:30)
Имхо, даже дефицит книг был не так уж плох. Это ж какое было счастье - добыть то, за чем долго гонялся. Целый квест. Я помню в 90-х свой восторг, когда удавалось найти в библиотеке интересную книжку или добыть кассету с любимым фильмом.
.
Найти чтоб почитать одно, для других кайфом было купить стенку поставить хрусталь наверх сборник книг под цвет обоев, чтоб кинуть понты
Точно, ковры, хрусталь, подписные издания мебельные стенки - были понтами, теперь эти понты ушли в историю.
Cityman
Акула пера
4/26/2018, 2:15:11 PM
(yellowfox @ 26-04-2018 - 11:28)
так в СССР и Тарле днем с огнем не сыскать было. Я первый раз книгу Нашествие Наполеона на Россию лишь в 2000 году в книжном магазине увидел
А что касается иностранных книг, то это был финиш. Простой пример, эта книга была издана во Франции, в 70-е годы. В Москве в 1989-м, я спросил у местных любителей истории, можно ли её достать. ответ,-практически невозможно, стоит 10 000 р Это тогда Волга стоила 9 000.
В 90-е годы книгу издали на русском языке, стоила рублей 200. Теперь лежит в сети ,в свободном доступе. Книга не такая уж и ценная, достоверность примерно.75%
так в СССР и Тарле днем с огнем не сыскать было. Я первый раз книгу Нашествие Наполеона на Россию лишь в 2000 году в книжном магазине увидел
Lileo
Акула пера
4/26/2018, 5:53:10 PM
(Cityman @ 26-04-2018 - 10:20)
Что мешает читать советскую фантастику? Американскую тех же лет? Сомневаюсь, что возможно прочитать весь объем написанного.
Я лично вообще практически полностью ушла в самиздат и сетевую литературу. Когда люди пишут не за бабло, а за комментарии, у них часто получается лучше и искреннее.
При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Что мешает читать советскую фантастику? Американскую тех же лет? Сомневаюсь, что возможно прочитать весь объем написанного.
Я лично вообще практически полностью ушла в самиздат и сетевую литературу. Когда люди пишут не за бабло, а за комментарии, у них часто получается лучше и искреннее.
yellowfox
Акула пера
4/26/2018, 6:41:30 PM
(Lileo @ 26-04-2018 - 14:53)
(Cityman @ 26-04-2018 - 10:20)
Зато теперь можно перечитать всю зарубежную фантастику 70-х и 80-х годов.
Дело не только в книгах, сколько а застойные годы было людей, которые паразитировали на дефиците. Некоторые только числились на работе или вообще не работали. И при этом жили гораздо лучше простых работяг.
(Cityman @ 26-04-2018 - 10:20)
При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Что мешает читать советскую фантастику? Американскую тех же лет? Сомневаюсь, что возможно прочитать весь объем написанного.
Я лично вообще практически полностью ушла в самиздат и сетевую литературу. Когда люди пишут не за бабло, а за комментарии, у них часто получается лучше и искреннее.
Зато теперь можно перечитать всю зарубежную фантастику 70-х и 80-х годов.
Дело не только в книгах, сколько а застойные годы было людей, которые паразитировали на дефиците. Некоторые только числились на работе или вообще не работали. И при этом жили гораздо лучше простых работяг.
sxn350983961
Мастер
4/26/2018, 6:46:03 PM
(Cityman @ 26-04-2018 - 09:20)
Тоже обратил на это внимание. Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы.
[QUOTE=L При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Тоже обратил на это внимание. Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы.
Sorques
Удален 4/26/2018, 6:49:16 PM
(Lileo @ 26-04-2018 - 08:21)
Я не читаю с электронных носителей, литературу больших объемов, мне важна "магия книги" обложка, полиграфия, бумага..запах книги..все это на подсознательном уровне, поэтому придаю значение и качеству издания..я же говорю, что я совок из прошлой жизни, а вы более продвинутое поколение..
Ну в 90-е все это стоило приличных денег, которых не было, а сейчас халява.
И сомневаюсь, что тогда были более изобильные времена, чем сейчас. Я не так уж часто сталкиваюсь с ситуацией, когда в сети чего-то нет. И обычно это всякие доинтернетные самиздаты, фэнзины, которые в те времена найти было вообще нереально. А чтобы что-то было тогда, но нет сейчас - с этим я не сталкивалась. Разве что старые издания книжек, но в этом плане больше проблема с советскими - вот тут действительно старые издания бывает сложно достать.
Я не читаю с электронных носителей, литературу больших объемов, мне важна "магия книги" обложка, полиграфия, бумага..запах книги..все это на подсознательном уровне, поэтому придаю значение и качеству издания..я же говорю, что я совок из прошлой жизни, а вы более продвинутое поколение..
sxn350983961
Мастер
4/26/2018, 6:51:39 PM
(Lileo @ 26-04-2018 - 15:53)
(Cityman @ 26-04-2018 - 10:20)
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне...
(Cityman @ 26-04-2018 - 10:20)
При изобилии книг появился один минус - книги стали неинтересные или примитивные по содержанию по сравнению с советской фантастикой например. Авторы пишут, такое чувство, как будто лишь бы написать и выдать очередную книжку "на гора" получив гонорар от издательства и ведь покупают.
Что мешает читать советскую фантастику?
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне...
Sorques
Удален 4/26/2018, 6:56:09 PM
(sxn350983961 @ 26-04-2018 - 16:46)
Тоже обратил на это внимание. Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы. Странно, что не пишут только шедевры..
Открою вам тайну..именно такую литературу и покупают, а не экзистенциальные метания всяких там Камю-Сартров..гражданам главное удобоваримый сюжетик..
Это касается всего творчества и так было всегда..
Тоже обратил на это внимание. Периодически попадают в руки переводные книги европейских писателей, которые позиционируются как бестселлеры у себя дома. Бедный язык, неряшливо сконструированный сюжет. Печальное зрелище Заката Европы. Странно, что не пишут только шедевры..
Открою вам тайну..именно такую литературу и покупают, а не экзистенциальные метания всяких там Камю-Сартров..гражданам главное удобоваримый сюжетик..
Это касается всего творчества и так было всегда..
Sorques
Удален 4/26/2018, 6:58:26 PM
(sxn350983961 @ 26-04-2018 - 16:51)
Да, тошнило от их фэнтезийного мира идеальных людей..какие то биороботы без дурных привычек и всего человеческого...
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне...
Да, тошнило от их фэнтезийного мира идеальных людей..какие то биороботы без дурных привычек и всего человеческого...
yellowfox
Акула пера
4/26/2018, 7:06:23 PM
(Sorques @ 26-04-2018 - 15:58)
(sxn350983961 @ 26-04-2018 - 16:51)
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне... Да, тошнило от их фэнтезийного мира идеальных людей..какие то биороботы без дурных привычек и всего человеческого...
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
(sxn350983961 @ 26-04-2018 - 16:51)
Мне, например, тяжело читать психологически: авторы грезили о светлом будущем, а мы сегодня живем в таком говне... Да, тошнило от их фэнтезийного мира идеальных людей..какие то биороботы без дурных привычек и всего человеческого...
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
Sorques
Удален 4/26/2018, 7:47:39 PM
(yellowfox @ 26-04-2018 - 17:06)
Это Сергей Михалков, написал..тех.прогресс это ладно, он зачастую обгоняет фантастов, но вот как может измениться человек с такой скоростью и без видимых причин, это фантастика..таблеток от тщеславия, самолюбия, гордыни, зависти, алчности, не может быть, либо граждане впадут в состояние медузы и человечество просто вымрет..
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
Это Сергей Михалков, написал..тех.прогресс это ладно, он зачастую обгоняет фантастов, но вот как может измениться человек с такой скоростью и без видимых причин, это фантастика..таблеток от тщеславия, самолюбия, гордыни, зависти, алчности, не может быть, либо граждане впадут в состояние медузы и человечество просто вымрет..
yellowfox
Акула пера
4/26/2018, 8:37:27 PM
(Sorques @ 26-04-2018 - 16:47)
(yellowfox @ 26-04-2018 - 17:06)
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
(yellowfox @ 26-04-2018 - 17:06)
Все как в жизни, читаешь о светлом будущем, а за окном алкаши отношения выясняют.
Я в молодости читал фантастический рассказ первая тройка или год 2001-й, какого то советского автора. В рассказе описывается город будущего, как например в американском мультсериале "Футурама". Я тогда еще подумал, до 2001 года 27 лет, не может быть такой город, через такое время. Дома-башни, зскалаторы на улице, подвесные дороги и т.д. Вот в 3001-м, еще может быть.
Это Сергей Михалков, написал..тех.прогресс это ладно, он зачастую обгоняет фантастов, но вот как может измениться человек с такой скоростью и без видимых причин, это фантастика..таблеток от тщеславия, самолюбия, гордыни, зависти, алчности, не может быть, либо граждане впадут в состояние медузы и человечество просто вымрет..
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
Mamont
Акула пера
4/26/2018, 8:42:51 PM
(yellowfox @ 26-04-2018 - 18:37)
И чего. Религия тоже о духовном, а не материальном. Но попы от шикарных авто не отказываются
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
И чего. Религия тоже о духовном, а не материальном. Но попы от шикарных авто не отказываются
yellowfox
Акула пера
4/26/2018, 8:53:39 PM
(Mamont @ 26-04-2018 - 17:42)
(yellowfox @ 26-04-2018 - 18:37)
Так попы и не претендуют на звание Нового человека.
(yellowfox @ 26-04-2018 - 18:37)
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
И чего. Религия тоже о духовном, а не материальном. Но попы от шикарных авто не отказываются
Так попы и не претендуют на звание Нового человека.
Sorques
Удален 4/26/2018, 9:07:23 PM
(yellowfox @ 26-04-2018 - 18:37)
Советский человек, в общем был в некотором количестве...это человек наивный и верующий, СССР это же по сути теократическое государство, где основа была Вера в идеи, их критика считалась ересью и каралась..но в 70-80 Великие Инквизиторы стали мягкие, а их свита сама погрязла в ереси, в итоге граждане стали задумываться о происходящем вокруг, а в 80-х и говорить..и советского человека не стало..
А со страниц советских газет постоянно трубили о Создании нового человека, хотя на самом деле люди остались те же, как сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита".
Советский человек, в общем был в некотором количестве...это человек наивный и верующий, СССР это же по сути теократическое государство, где основа была Вера в идеи, их критика считалась ересью и каралась..но в 70-80 Великие Инквизиторы стали мягкие, а их свита сама погрязла в ереси, в итоге граждане стали задумываться о происходящем вокруг, а в 80-х и говорить..и советского человека не стало..