ОДКБ
Mamont
Акула пера
10/26/2022, 2:11:02 AM
(Sister of Night @ 25-10-2022 - 23:57)
КУда ушли?
А в 1812 году русские проиграли под Бородино, сожгли Москву (!) и ушли, отличный тактический приём.
КУда ушли?
Sister of Night
Удален 10/26/2022, 2:20:53 AM
(Mamont @ 25-10-2022 - 23:11)
(Sister of Night @ 25-10-2022 - 23:57)
На восток.
(Sister of Night @ 25-10-2022 - 23:57)
А в 1812 году русские проиграли под Бородино, сожгли Москву (!) и ушли, отличный тактический приём.
КУда ушли?
На восток.
srg2003
supermoderator
10/26/2022, 2:30:47 AM
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
(Mamont @ 25-10-2022 - 23:11)
(Sister of Night @ 25-10-2022 - 23:57)
Если Вы не в курсе, то отступили к Березине, где Наполеон бросил остатки своей полумиллионной армии двунадесяти языков, собранной со всего "Евросоюза". А Березина западнее Минска вообще-то.
(Mamont @ 25-10-2022 - 23:11)
(Sister of Night @ 25-10-2022 - 23:57)
А в 1812 году русские проиграли под Бородино, сожгли Москву (!) и ушли, отличный тактический приём.
КУда ушли?
На восток.
Если Вы не в курсе, то отступили к Березине, где Наполеон бросил остатки своей полумиллионной армии двунадесяти языков, собранной со всего "Евросоюза". А Березина западнее Минска вообще-то.
Лефорт
Удален 10/26/2022, 2:33:33 AM
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
Если быть точным, армия Кутузова отступила от Москвы на юго-восток - по Рязанской дороге )
На восток.
Если быть точным, армия Кутузова отступила от Москвы на юго-восток - по Рязанской дороге )
srg2003
supermoderator
10/26/2022, 2:34:11 AM
(Anenerbe @ 25-10-2022 - 12:48)
(srg2003 @ 25-10-2022 - 02:41)
1. И много это континентальная блокада помогала России?
2. в четвертый раз-"А что именно Россия должна была реагировать или все же ОДКБ? А кто же у нас в руководстве такой не отзывчивый на просьбы Армении, смотрите на сайт ОДКБ, председателем ОДКБ в 2022 году является Никола Пашинян, сюрприз, да? Значит самой Армении это особо не надо оказалось? Может просто "демократичный", прозападный премьер Армении сливает Армению?"
3. Нет, Россия не обязана действовать самостоятельно, а Армения могла обратиться за коллективной помощью ОДКБ, Почему же Армения не обратилась в ОДКБ, где председательствует до их пор Пашинян?
(srg2003 @ 25-10-2022 - 02:41)
2.. Про 2МВ и Гражданскую возразить нечего?
3. И в третий раз -И Вы все-таки не игнорируйте вопрос по теме
А что именно Россия должна была реагировать или все же ОДКБ? А кто же у нас в руководстве такой не отзывчивый на просьбы Армении, смотрите на сайт ОДКБ, председателем ОДКБ в 2022 году является Никола Пашинян, сюрприз, да? Значит самой Армении это особо не надо оказалось? Может просто "демократичный", прозападный премьер Армении сливает Армению?
Англия блокировала Наполеона в море. Швеция помогала ресурсами. Чисто физически они не могли сухопутно помочь России.
Могу возразить, просто очень много вопросов. По какому вопросу вам возразить?
Я не игнорирую ваши вопросы. Просто тем очень много и дискуссий, за всем не уследишь. Насчет ОДКБ…
Россия попала в неприятную ситуацию, поскольку, взяв в Армению в союз получила ее территориальные проблемы. С Азербайджаном отношения хорошие. Уверен. Если бы другая страна атаковала Армению, то Россия могла бы ответить. Но весь мир признает Карабах азербайджанской территорией, это кстати на руку сыграло России. Не потеряли лицо совсем. Я знал, что Пашинян там председатель, и что? Там главный - Путин.
Ошибка армян в том, что они хотели усидеть на двух стульях, хотя больше на российском. А вот если бы они поставили чисто на запад ситуация могла быть другой. Во-первых. Запад мог повлиять на Турцию. А во-вторых, отправить в Карабах миротворцев. Ну или хотя бы дать возможность армянам один на один сражаться с Азербайджаном. Дело не в том, что Россия слила Карабах. Плевать на это.
Дело в том, что Кремль позволил вмешаться третей стороне (туркам) показал что он не способен противостоять этой силе в регионе. Теперь мы потеряли армян как сторонников, азеры смеются над нами и любят Турцию, а Турция встала на ступень выше в своем могуществе.
1. И много это континентальная блокада помогала России?
2. в четвертый раз-"А что именно Россия должна была реагировать или все же ОДКБ? А кто же у нас в руководстве такой не отзывчивый на просьбы Армении, смотрите на сайт ОДКБ, председателем ОДКБ в 2022 году является Никола Пашинян, сюрприз, да? Значит самой Армении это особо не надо оказалось? Может просто "демократичный", прозападный премьер Армении сливает Армению?"
3. Нет, Россия не обязана действовать самостоятельно, а Армения могла обратиться за коллективной помощью ОДКБ, Почему же Армения не обратилась в ОДКБ, где председательствует до их пор Пашинян?
srg2003
supermoderator
10/26/2022, 2:38:01 AM
(Sister of Night @ 25-10-2022 - 23:57)
(srg2003 @ 23-10-2022 - 22:49)
1. Союзники открыли второй фронт в июле 1944 года, когда вермахт отступил обратно к границам СССР.
2. Вопрос кто выиграл Бородинскую битву спорный, если исходить из целей битвы- у Наполеона -разгромить русскую армию в генеральном сражении, а у Кутузова не допустить разгрома, то выигрыш на нашей стороне. Москву, да, сдали, но войну выиграли , полумиллионную армию объединенной Европы разгромили и закончили войну победой в Париже.
(srg2003 @ 23-10-2022 - 22:49)
...
Мы уже побеждали Запад в 1945, 1922м, 1812м, русско-шведских, русско-турецких войнах и т.д.
В 1945 не "мы победили запад", а союзническая армия победила фашистов.
А в 1812 году русские проиграли под Бородино, сожгли Москву (!) и ушли, отличный тактический приём.
"Скажи-ка дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
французу отдана?"
... "и слышно было до рассвета,
как ликовал француз"
1. Союзники открыли второй фронт в июле 1944 года, когда вермахт отступил обратно к границам СССР.
2. Вопрос кто выиграл Бородинскую битву спорный, если исходить из целей битвы- у Наполеона -разгромить русскую армию в генеральном сражении, а у Кутузова не допустить разгрома, то выигрыш на нашей стороне. Москву, да, сдали, но войну выиграли , полумиллионную армию объединенной Европы разгромили и закончили войну победой в Париже.
Mamont
Акула пера
10/26/2022, 6:45:56 AM
(Лефорт @ 26-10-2022 - 00:33)
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
По М5
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
На восток.
Если быть точным, армия Кутузова отступила от Москвы на юго-восток - по Рязанской дороге )
По М5
Anenerbe
Удален 10/26/2022, 9:42:16 AM
(srg2003 @ 26-10-2022 - 00:34)
это континентальная блокада помогала России?
2. в четвертый раз-"А что именно Россия должна была реагировать или все же ОДКБ? А кто же у нас в руководстве такой не отзывчивый на просьбы Армении, смотрите на сайт ОДКБ, председателем ОДКБ в 2022 году является Никола Пашинян, сюрприз, да? Значит самой Армении это особо не надо оказалось? Может просто "демократичный", прозападный премьер Армении сливает Армению?"
3. Нет, Россия не обязана действовать самостоятельно, а Армения могла обратиться за коллективной помощью ОДКБ, Почему же Армения не обратилась в ОДКБ, где председательствует до их пор Пашинян?
Англия помогала ресурсами. И не слабыми. Можете найти в интернете: золото и порох.
Россия главная в ОДКБ, что вы не знали? Я еще раз повторяю, России повезло и ОДКБ, что Карабах территория Азербайджана. Этим они смогли защитить свою пассивную реакцию. ОДКБ, это слабая организация, непонятно для чего существующая. Вне военное время она может существовать как политическая структура, но вот войны постарается избежать. Поскольку этот блок просто воевать не способен. Я вам про слив Армении уже все рассказал. Не Пашинян принимает решение. ОДКБ коллективно ни с кем не воевал, так что ничего мы узнать не сможем.
это континентальная блокада помогала России?
2. в четвертый раз-"А что именно Россия должна была реагировать или все же ОДКБ? А кто же у нас в руководстве такой не отзывчивый на просьбы Армении, смотрите на сайт ОДКБ, председателем ОДКБ в 2022 году является Никола Пашинян, сюрприз, да? Значит самой Армении это особо не надо оказалось? Может просто "демократичный", прозападный премьер Армении сливает Армению?"
3. Нет, Россия не обязана действовать самостоятельно, а Армения могла обратиться за коллективной помощью ОДКБ, Почему же Армения не обратилась в ОДКБ, где председательствует до их пор Пашинян?
Англия помогала ресурсами. И не слабыми. Можете найти в интернете: золото и порох.
Россия главная в ОДКБ, что вы не знали? Я еще раз повторяю, России повезло и ОДКБ, что Карабах территория Азербайджана. Этим они смогли защитить свою пассивную реакцию. ОДКБ, это слабая организация, непонятно для чего существующая. Вне военное время она может существовать как политическая структура, но вот войны постарается избежать. Поскольку этот блок просто воевать не способен. Я вам про слив Армении уже все рассказал. Не Пашинян принимает решение. ОДКБ коллективно ни с кем не воевал, так что ничего мы узнать не сможем.
Sister of Night
Удален 10/26/2022, 10:31:26 AM
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:30)
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
(Mamont @ 25-10-2022 - 23:11)
Это французы ушли к Березине, что восточнее Минска.
Я подарю Вам карту.
Но смысл не в том, куда именно ушли русские войска, разбитые под Бородино французскими войсками, а в том, как нам подаётся сей факт - как победа русских над Наполеоном.
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
(Mamont @ 25-10-2022 - 23:11)
КУда ушли?
На восток.
Если Вы не в курсе, то отступили к Березине, где Наполеон бросил остатки своей полумиллионной армии двунадесяти языков, собранной со всего "Евросоюза". А Березина западнее Минска вообще-то.
Это французы ушли к Березине, что восточнее Минска.
Я подарю Вам карту.
Но смысл не в том, куда именно ушли русские войска, разбитые под Бородино французскими войсками, а в том, как нам подаётся сей факт - как победа русских над Наполеоном.
Sister of Night
Удален 10/26/2022, 10:37:10 AM
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:38)
А кто открыл бомбардировки Германии в начале 1943 года?
Кто оказывал материальную помощь СССР с самого начала ВОВ?
Это не пустяки.
1. Союзники открыли второй фронт в июле 1944 года, когда вермахт отступил обратно к границам СССР.
А кто открыл бомбардировки Германии в начале 1943 года?
Кто оказывал материальную помощь СССР с самого начала ВОВ?
Это не пустяки.
Лефорт
Удален 10/26/2022, 10:42:56 AM
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 08:31)
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:30)
Березина западнее Минска.Французы ушли к Березине, что восточнее Минска. Я подарю Вам карту.
Прежде srg2003 блестал невежеством в области экономики и юриспруденции, теперь добрался до географии. Березина протекает восточнее Минска (см. карту)
Вернемся от войны 1812 года к ОДКБ. Как соотносятся цели и задачи ОДКБ с прошедшими в августе 2022 в Таджикистане учениями с участием армии США и под руководством США?
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:30)
Березина западнее Минска.Французы ушли к Березине, что восточнее Минска. Я подарю Вам карту.
Прежде srg2003 блестал невежеством в области экономики и юриспруденции, теперь добрался до географии. Березина протекает восточнее Минска (см. карту)
Вернемся от войны 1812 года к ОДКБ. Как соотносятся цели и задачи ОДКБ с прошедшими в августе 2022 в Таджикистане учениями с участием армии США и под руководством США?
Лефорт
Удален 10/26/2022, 10:46:33 AM
"Таджикистан предоставил свою территорию для учений «Региональное сотрудничество – 2022» под командованием США и с участием американской армии. В них участвуют военные из Казахстана, Киргизии, Узбекистана, Монголии и Пакистана." ССЫЛКА
Это событие говорит о "жизнеспособности" ОДКБ. Представим, что какое-нибудь из государств НАТО (например, Германия или Польша) предоставило бы территорию своей страны для учений российской армии
Примерно то же самое означают учения США в Таджикистане.
Это событие говорит о "жизнеспособности" ОДКБ. Представим, что какое-нибудь из государств НАТО (например, Германия или Польша) предоставило бы территорию своей страны для учений российской армии
Примерно то же самое означают учения США в Таджикистане. 
Книгочей
Удален 10/26/2022, 2:46:15 PM
(Лефорт @ 26-10-2022 - 08:46)
"Таджикистан предоставил свою территорию для учений «Региональное сотрудничество – 2022» под командованием США и с участием американской армии. В них участвуют военные из Казахстана, Киргизии, Узбекистана, Монголии и Пакистана." ССЫЛКА
Это событие говорит о "жизнеспособности" ОДКБ. Представим, что какое-нибудь из государств НАТО (например, Германия или Польша) предоставило бы территорию своей страны для учений российской армии Примерно то же самое означают учения США в Таджикистане.
Что тут удивительного? Если у бывших республик СССР есть споры с их соседями, которые доходят до военных конфликтов! Есть и пограничные споры между Таджикистаном и Кыргызстаном. А РФ сейчас занята СВО. К сему: Вот ещё примеры:
"Таджикистан предоставил свою территорию для учений «Региональное сотрудничество – 2022» под командованием США и с участием американской армии. В них участвуют военные из Казахстана, Киргизии, Узбекистана, Монголии и Пакистана." ССЫЛКА
Это событие говорит о "жизнеспособности" ОДКБ. Представим, что какое-нибудь из государств НАТО (например, Германия или Польша) предоставило бы территорию своей страны для учений российской армии
Примерно то же самое означают учения США в Таджикистане.Что тут удивительного? Если у бывших республик СССР есть споры с их соседями, которые доходят до военных конфликтов! Есть и пограничные споры между Таджикистаном и Кыргызстаном. А РФ сейчас занята СВО. К сему: Вот ещё примеры:
скрытый текст
"Министерство обороны Азербайджана сообщило об обстреле позиций азербайджанской армии со стороны вооруженных сил Армении на границе двух государств."(с) - 20.10.2022 г. Интерфакс-АВН.
"Глава правительства Армении Никол Пашинян заявил, что союзники страны нарушают некоторые договорённости и не оказывают военно-технической поддержки.По словам Пашиняна, в стране намечается проведение серьёзной реформы армии, что предусматривает также закупки нового вооружения. Однако армянский премьер-министр отметил, что союзники Армении саботируют поставки оружия. И это при том, что оно было уже оплачено армянской стороной.
На заседании правительства Пашинян заявил, что в стране запущена широкомасштабная реформа Вооруженных сил, которой всячески пытаются помешать власти Азербайджана. По его мнению, им удалось уговорить партнёров Армении, не поставлять ей вооружения.
"Есть случаи, когда сотни миллионов долларов выплачены, но поставки не выполнятся, в том числе, со стороны стран-союзников." — отметил глава Армении.
Следует отметить, что Пашинян так и не назвал конкретную страну, нарушившую договорённости. Однако можно предположить, что под союзниками здесь прежде всего подразумеваются страны-члены Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Членами ОДКБ являются Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия и Таджикистан.
Понятно, для чего нужна военная реформа в Армении. Напомним, что страна потерпела серьёзное поражение в войне с Азербайджаном осенью 2020 года в Нагорном Карабахе. Несколько недель назад вспыхнул очередной вооружённый конфликт на границе."(с) Источник: https://vpk.name/news/636326_glava_pravitel...podderzhki.html
"Секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян 3 октября 2022 г., отправится с рабочим визитом в Брюссель, где у него запланированы встречи в штаб-квартире НАТО." Подробнее: https://vpk.name/news/637286_sekretar_sb_ar...rtire_nato.html
"Глава правительства Армении Никол Пашинян заявил, что союзники страны нарушают некоторые договорённости и не оказывают военно-технической поддержки.По словам Пашиняна, в стране намечается проведение серьёзной реформы армии, что предусматривает также закупки нового вооружения. Однако армянский премьер-министр отметил, что союзники Армении саботируют поставки оружия. И это при том, что оно было уже оплачено армянской стороной.
На заседании правительства Пашинян заявил, что в стране запущена широкомасштабная реформа Вооруженных сил, которой всячески пытаются помешать власти Азербайджана. По его мнению, им удалось уговорить партнёров Армении, не поставлять ей вооружения.
"Есть случаи, когда сотни миллионов долларов выплачены, но поставки не выполнятся, в том числе, со стороны стран-союзников." — отметил глава Армении.
Следует отметить, что Пашинян так и не назвал конкретную страну, нарушившую договорённости. Однако можно предположить, что под союзниками здесь прежде всего подразумеваются страны-члены Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Членами ОДКБ являются Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия и Таджикистан.
Понятно, для чего нужна военная реформа в Армении. Напомним, что страна потерпела серьёзное поражение в войне с Азербайджаном осенью 2020 года в Нагорном Карабахе. Несколько недель назад вспыхнул очередной вооружённый конфликт на границе."(с) Источник: https://vpk.name/news/636326_glava_pravitel...podderzhki.html
"Секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян 3 октября 2022 г., отправится с рабочим визитом в Брюссель, где у него запланированы встречи в штаб-квартире НАТО." Подробнее: https://vpk.name/news/637286_sekretar_sb_ar...rtire_nato.html
Т-90
Акула пера
10/26/2022, 3:25:50 PM
ОДКБ -это дохлая организацию-создана для дого чтобы Россию ДОИТЬ!А если Россия плохо ДОИТСЯ -угрожают вступить в НАТО(как Украина)!
То есть для РФ ОДКБ это ВРАГ!
2 Таджика недавно сами знаете-что сделали!
То есть для РФ ОДКБ это ВРАГ!
2 Таджика недавно сами знаете-что сделали!
Наперсник
Мастер
10/29/2022, 7:41:24 PM
(Т-90 @ 26-10-2022 - 13:25)
согласен с вами, но непонятно, зачем этот договор продолжает существовать? боимся опозориться признав его недееспособным?
ОДКБ -это дохлая организацию-создана для дого чтобы Россию ДОИТЬ!А если Россия плохо ДОИТСЯ -угрожают вступить в НАТО(как Украина)!
То есть для РФ ОДКБ это ВРАГ!
2 Таджика недавно сами знаете-что сделали!
согласен с вами, но непонятно, зачем этот договор продолжает существовать? боимся опозориться признав его недееспособным?
yellowfox
Акула пера
10/29/2022, 10:30:44 PM
(Наперсник @ 29-10-2022 - 16:41)
(Т-90 @ 26-10-2022 - 13:25)
Соседей лучше иметь друзьями, чем врагами, но Украина этого не поняла.
(Т-90 @ 26-10-2022 - 13:25)
ОДКБ -это дохлая организацию-создана для дого чтобы Россию ДОИТЬ!А если Россия плохо ДОИТСЯ -угрожают вступить в НАТО(как Украина)!
То есть для РФ ОДКБ это ВРАГ!
2 Таджика недавно сами знаете-что сделали!
согласен с вами, но непонятно, зачем этот договор продолжает существовать? боимся опозориться признав его недееспособным?
Соседей лучше иметь друзьями, чем врагами, но Украина этого не поняла.
srg2003
supermoderator
10/30/2022, 2:27:19 AM
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 08:31)
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:30)
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
Точно, посмотрел по карте немного восточнее Минска, но при это сильно западнее, чем Бородино и Москва)))
Смысл победы в достижении целей, Наполеон достиг? нет
В итоге проиграл войну.
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:30)
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 00:20)
На восток.
Если Вы не в курсе, то отступили к Березине, где Наполеон бросил остатки своей полумиллионной армии двунадесяти языков, собранной со всего "Евросоюза". А Березина западнее Минска вообще-то.
Это французы ушли к Березине, что восточнее Минска.
Я подарю Вам карту.
Но смысл не в том, куда именно ушли русские войска, разбитые под Бородино французскими войсками, а в том, как нам подаётся сей факт - как победа русских над Наполеоном.
Точно, посмотрел по карте немного восточнее Минска, но при это сильно западнее, чем Бородино и Москва)))
Смысл победы в достижении целей, Наполеон достиг? нет
В итоге проиграл войну.
srg2003
supermoderator
10/30/2022, 2:31:34 AM
(Sister of Night @ 26-10-2022 - 08:37)
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:38)
И толк какой от этих бомбардировок какой? Если старательно сохраняли германскую промышленность, в которую инвестировали американские корпорации? Второй фронт-то когда в Европе открыли, когда немцев практически выперли с территории СССР.
С самого начала матпомощь оказывали Тыва и Монголия, а лендлиз пошел более-менее толко с 1942 года и общий объем был порядка 4% от советского промпроизводства. А в самом тяжелом 1941 году какая помощь была?
(srg2003 @ 25-10-2022 - 23:38)
1. Союзники открыли второй фронт в июле 1944 года, когда вермахт отступил обратно к границам СССР.
А кто открыл бомбардировки Германии в начале 1943 года?
Кто оказывал материальную помощь СССР с самого начала ВОВ?
Это не пустяки.
И толк какой от этих бомбардировок какой? Если старательно сохраняли германскую промышленность, в которую инвестировали американские корпорации? Второй фронт-то когда в Европе открыли, когда немцев практически выперли с территории СССР.
С самого начала матпомощь оказывали Тыва и Монголия, а лендлиз пошел более-менее толко с 1942 года и общий объем был порядка 4% от советского промпроизводства. А в самом тяжелом 1941 году какая помощь была?
Номер
Удален 10/31/2022, 12:54:25 AM
(srg2003 @ 23-10-2022 - 23:49)
Мы уже побеждали Запад в 1945 После этой фразы стал лучше понимать афоризм " заплывать за буйки" и что такое циничная и подлая ложь.СССР вместе с Западом победили фашизм, а Вы победили Запад?Молодец...Бывает и софизм за гранью элементарной порядочности...Самому не противно от такого передергивания?Запад вёл войну с фашизмом с 1939 года, а СССР был ВЫНУЖДЕН присоединиться к этой борьбе став очередной жертвой агрессии.И победили потому что были ВМЕСТЕ в той борьбе.
"Без помощи США мы бы проиграли войну..."И.В.Сталин , 1943 год.
srg2003
А в самом тяжелом 1941 году какая помощь была?
нарочито претворяетесь малограмотным?)))Уже в июне 1941 года начались поставки из США и до конца годы были поставлены
182 танка и 204 самолета и много чего еще.Украина пока только мечтает о таком уровне помощи от США, аналогичная программа ленд лиза Украине для жертв агрессии пока задействована слабо.Но перспективы светлые.Правда не для РФ.Ибо в этот раз жертвой агрессии её считать не получится, как и на помощь и понимание рассчитывать - тоже.Остатёся мечтать, как Гитлер мечтал до последнего своего часа, что союзники Украины перегрызутся между собой.Но и тут причин для таких надежд меньше, чем в годы Второй мировой ибо у союзников нет разных систем и коренных противоречий,которые были между СССР и союзниками.
Мы уже побеждали Запад в 1945 После этой фразы стал лучше понимать афоризм " заплывать за буйки" и что такое циничная и подлая ложь.СССР вместе с Западом победили фашизм, а Вы победили Запад?Молодец...Бывает и софизм за гранью элементарной порядочности...Самому не противно от такого передергивания?Запад вёл войну с фашизмом с 1939 года, а СССР был ВЫНУЖДЕН присоединиться к этой борьбе став очередной жертвой агрессии.И победили потому что были ВМЕСТЕ в той борьбе.
"Без помощи США мы бы проиграли войну..."И.В.Сталин , 1943 год.
srg2003
А в самом тяжелом 1941 году какая помощь была?
нарочито претворяетесь малограмотным?)))Уже в июне 1941 года начались поставки из США и до конца годы были поставлены
182 танка и 204 самолета и много чего еще.Украина пока только мечтает о таком уровне помощи от США, аналогичная программа ленд лиза Украине для жертв агрессии пока задействована слабо.Но перспективы светлые.Правда не для РФ.Ибо в этот раз жертвой агрессии её считать не получится, как и на помощь и понимание рассчитывать - тоже.Остатёся мечтать, как Гитлер мечтал до последнего своего часа, что союзники Украины перегрызутся между собой.Но и тут причин для таких надежд меньше, чем в годы Второй мировой ибо у союзников нет разных систем и коренных противоречий,которые были между СССР и союзниками.
srg2003
supermoderator
10/31/2022, 3:21:28 AM
(Номер @ 30-10-2022 - 22:54)
(srg2003 @ 23-10-2022 - 23:49)
1. опять перевираете. Я писал "Какие союзники у нас тогда были? Мы воевали против объединенной Европы, а в ВОВ союзники второй фронт открыли только когда мы вышли к границам СССР."
это опровергнуть можете, как и то, что коллективный Запад в подавляющем большинстве стран воевал за Гитлера или поставлял ему стратегические ресурсы.
2. Дайте пожалуйста ссылку на источник о поставках из США в СССР с июня 1941 года. С учетом того, что ЕМНИП первый Протокол о поставках США и СССР подписали аж в октябре 1941
(srg2003 @ 23-10-2022 - 23:49)
Мы уже побеждали Запад в 1945
После этой фразы стал лучше понимать афоризм " заплывать за буйки" и что такое циничная и подлая ложь.СССР вместе с Западом победили фашизм, а Вы победили Запад?Молодец...Бывает и софизм за гранью элементарной порядочности...Самому не противно от такого передергивания?Запад вёл войну с фашизмом с 1939 года, а СССР был ВЫНУЖДЕН присоединиться к этой борьбе став очередной жертвой агрессии.И победили потому что были ВМЕСТЕ в той борьбе.
"Без помощи США мы бы проиграли войну..."
И.В.Сталин , 1943 год.
srg2003
А в самом тяжелом 1941 году какая помощь была?
нарочито претворяетесь малограмотным?)))Уже в июне 1941 года начались поставки из США и до конца годы были поставлены
182 танка и 204 самолета и много чего еще.Украина пока только мечтает о таком уровне помощи от США, аналогичная программа ленд лиза Украине для жертв агрессии пока задействована слабо.Но перспективы светлые.Правда не для РФ.Ибо в этот раз жертвой агрессии её считать не получится, как и на помощь и понимание рассчитывать - тоже.Остатёся мечтать, как Гитлер мечтал до последнего своего часа, что союзники Украины перегрызутся между собой.Но и тут причин для таких надежд меньше, чем в годы Второй мировой ибо у союзников нет разных систем и коренных противоречий,которые были между СССР и союзниками.
1. опять перевираете. Я писал "Какие союзники у нас тогда были? Мы воевали против объединенной Европы, а в ВОВ союзники второй фронт открыли только когда мы вышли к границам СССР."
это опровергнуть можете, как и то, что коллективный Запад в подавляющем большинстве стран воевал за Гитлера или поставлял ему стратегические ресурсы.
2. Дайте пожалуйста ссылку на источник о поставках из США в СССР с июня 1941 года. С учетом того, что ЕМНИП первый Протокол о поставках США и СССР подписали аж в октябре 1941