Очередной советский миф

yellowfox
12/23/2018, 4:50:28 PM
Новая общность людей-советский народ. Которого никогда не было.

Этой теме был посвящен целый семинар на Истории КПСС. Но на самом деле большевики ничего нового не создали. До революции общество делилось на сословия, был определенный порядок, который благополучно нарушили, а нового не создали. В этом бардаке Россия живет и по сей день. Современные молодые люди и понятия не имеют, как была устроена жизнь до революции. Пример-небольшой уездный город Середа, 1913 год.

скрытый текст
Почти все население города делилось на сословия:
1- так называемое "ДНО". Нищие, бродяги, попрошайки, пьяницы, просто опустившиеся люди. Они перебивались подаяниями, мелкими случайными заработками, воровством и жили по окраинам города в Вороньей Слободке, Нахаловке, Васькином Потоке (в котором Васька по пьяни утонул, при глубине в 0,5 м.) Рогачах. Последнее название немного странное, но я впоследствии узнал, что рогачами или просто рогатыми называли наиболее наглых нищих, которые вымогало подаяние. В этих районах приличная публика предпочитала не появляться, особенно в кабаках, где постоянно были оры, маты, драки, иногда с поножовщиной. Но, стоило этой публике появится в приличном месте, городовые их гоняли...
2-рабочий класс. Рабочие были низкой квалификации-землекопы, грузчики, разнорабочие. Они получали немного, зато много пили. Средней квалификации-слесаря, ткачи, прядильщики. Эти получали уже вполне нормально. Высокая квалификация-механики, электрики, колористы или смесители красок. И рабочая аристократия-раклисты (граверы по печатным валам), имели двухэтажные дома с прислугой и собственным выездом, хотя тоже были рабочими.
3-мещане или городские ремесленники. Они работали на себя, кто в закутке, кто в большой мастерской с наемными рабочими. Сапожники, шорники, жестянщики, белошвейки, ювелиры. По уровню дохода их можно было разделить на три группы бедные, середняки и богатые.
4-купцы или торговые люди. Начиная от уличных торговцев и до фабрикантов. Купцы были третей, второй и первой гильдии. Гильдия означает размер капитала в обороте. Купцы вышли из крестьян, которые разбогатели на торговле.
5-дворяне. Тоже были и бедные, и богатые, занимались военной или гражданской службой, были чиновниками.
6-интеллигенты-врачи, учителя, бухгалтера. Были из бедных дворян и из простого народа.
7-Полиция, пожарные, священники.
Каждое сословие имело свои традиции, обычаи, даже манеру одеваться. В городе были магазины, ресторации в которые ходили в соответствии не только со своим кошельком, но и с положением в обществе. Мой прадед был рабочим высокой квалификации, электриком - имел дом, троих детей и жил вполне прилично, т.к. пил только по праздникам. В выходной день одевал костюм. брал тросточку и шел на вокзал пить пиво в буфет второго класса. Как-то бабушка его спросила, почему он в буфет 1-го класса не идет, денег нет. Деньги есть, но как не принято.
Советская власть сделала из пролетария гегемона, некоторых поставила в начальство. Ладно. Еще пролетариями объявили самых бедных и соответственно, самых пьющих. Но зачем надо было дно поднимать наверх и объявлять их тоже пролетариями? Шариков кем был - балалаечник из трактира, которого по пьяни прирезали...
В 70-годы обычный дом в новом районе представлял из себя следующую картину: алкаши, бывшие сидельцы, ханыги, придурошные бабушки, врачи, учителя, военные, бухгалтера, профессора и все в одном доме. В подъезде стекла выбиты. стены расписаны, в углу нассали. Зато народ един. Но партийное и советское руководство предпочитали жить отдельно. Каждые 5-7 лет меняя квартиру на более современную. И деловые люди с деньгами и связями предпочитали жить в домах поприличней.
Салат Селедка под шубой укладывается слоями, если его перемешать, то получится винегрет с селедкой. В последнее время народ стал понемногу расслаиваться. На местном канале один депутат недавно заявил,- в городе не должно быть богатых и бедных районов. Хотелось его спросить,- а ты сам где живешь? Если сейчас спросить любого нормального человека, хочешь жить вместе с алкашами и прочими, он естественно предпочтет общество нормальных людей.
Siren-by-the-Sea
12/23/2018, 5:00:45 PM
Вообще, проблема геттоизации - раковая опухоль на теле многих городов развитых стран. И очень хорошо, что в России пока этого нет. Наивно думать, что алкашей и маргиналов можно как-то отгородить от "приличных людей", и приличным людям станет хорошо.
Marinw
12/23/2018, 5:14:57 PM
Одно не пойму.
Что вспоминать советской, если там все было плохо?
Задание такое что ли дали нынешние олигархи?
yellowfox
12/23/2018, 6:40:32 PM
(Marinw @ 23-12-2018 - 14:14)
Одно не пойму.
Что вспоминать советской, если там все было плохо?
Задание такое что ли дали нынешние олигархи?


Почему все плохо? А вспоминать надо, т.к. моложежь думает,что там все хорошо было..
lozdok
12/23/2018, 7:13:25 PM
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
Новая общность людей-советский народ. Которого никогда не было.

ну как же не было, когда он был. винегрет, о котором Вы пишите, это и есть новое образование.
в принципе, эту мешанину можно назвать, как угодно, сути это не меняет.
я только не знаю, хочу я разделения на сословия или нет. я при таком никогда не жил.
но, что то меня настораживает в этом. чувствуется, какое то унижение.
lozdok
12/23/2018, 7:14:46 PM
(yellowfox @ 23-12-2018 - 16:40)
(Marinw @ 23-12-2018 - 14:14)
Одно не пойму.
Что вспоминать советской, если там все было плохо?
Задание такое что ли дали нынешние олигархи?
Почему все плохо? А вспоминать надо, т.к. моложежь думает,что там все хорошо было..

молодежи по хрен, она об этом не думает.
efv
12/23/2018, 7:34:44 PM
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
Шариков кем был - балалаечник из трактира, которого по пьяни прирезали...

Зачем коверкать Булгакова и уподобляться Сорквесу? Шариков это собака, которой посадили кусочек человеческого мозга и которая стала понимать, что прохиндей Преображенский, этот трутень, принимающий за бабки только высокопоставленных особ, проживает в семикомнатной квартире. И как только собака осознала свои права, Преображенский ее подло обезвредил. Ну то есть без согласия провел лоботомию, сделал из человека овощ.
Читайте внимательно - собакой начинается, собакой и заканчивается.
Sorques
12/23/2018, 7:59:47 PM
(efv @ 23-12-2018 - 17:34)
Зачем коверкать Булгакова и уподобляться Сорквесу? Шариков это собака, которой посадили кусочек человеческого мозга и которая стала понимать, что прохиндей Преображенский, этот трутень, принимающий за бабки только высокопоставленных особ, проживает в семикомнатной квартире. И как только собака осознала свои права, Преображенский ее подло обезвредил. Ну то есть без согласия провел лоботомию, сделал из человека овощ.
Читайте внимательно - собакой начинается, собакой и заканчивается.

Вы прямо, как Швондер рассуждаете... 00051.gif
kotas13
12/23/2018, 8:47:00 PM
(Sorques @ 23-12-2018 - 17:59)
Вы прямо, как Швондер рассуждаете... 00051.gif

Так евреи тогда и теперь были и остаются руководящей и направляющей силой, ничего не изменилось. Только продукты стали хуже да звонят через интернет...
Marinw
12/23/2018, 8:49:18 PM
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
. Но партийное и советское руководство предпочитали жить отдельно. Каждые 5-7 лет меняя квартиру на более современную.

Как хорошо сейчас, чиновники, депутаты живут рядом с нами в одних и тех домах и ездят на таких же машинах как и мы. И пенсия у них такая же как у нас.
Сейчас наступило полное равноправие
efv
12/23/2018, 8:52:18 PM
(Sorques @ 23-12-2018 - 17:59)
Вы прямо, как Швондер рассуждаете... 00051.gif

Швондер-не-Швондер, мое дело растолковать Вам второе дно повести Булгакова.
yellowfox
12/23/2018, 9:41:43 PM
(Marinw @ 23-12-2018 - 17:49)
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
. Но партийное и советское руководство предпочитали жить отдельно. Каждые 5-7 лет меняя квартиру на более современную.
Как хорошо сейчас, чиновники, депутаты живут рядом с нами в одних и тех домах и ездят на таких же машинах как и мы. И пенсия у них такая же как у нас.
Сейчас наступило полное равноправие


А в России никогда равноправия и не было. В СССР-тоже не было...
yellowfox
12/23/2018, 9:43:09 PM
(efv @ 23-12-2018 - 16:34)
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
Шариков кем был - балалаечник из трактира, которого по пьяни прирезали...
Зачем коверкать Булгакова и уподобляться Сорквесу? Шариков это собака, которой посадили кусочек человеческого мозга и которая стала понимать, что прохиндей Преображенский, этот трутень, принимающий за бабки только высокопоставленных особ, проживает в семикомнатной квартире. И как только собака осознала свои права, Преображенский ее подло обезвредил. Ну то есть без согласия провел лоботомию, сделал из человека овощ.
Читайте внимательно - собакой начинается, собакой и заканчивается.


А человеческий мозг(кусочек), от кого пересадили? От трактирного быдла...
Валя2
12/24/2018, 1:04:30 AM
(efv @ 23-12-2018 - 17:34)
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
Шариков кем был - балалаечник из трактира, которого по пьяни прирезали...
Зачем коверкать Булгакова и уподобляться Сорквесу? Шариков это собака, которой посадили кусочек человеческого мозга и которая стала понимать, что прохиндей Преображенский, этот трутень, принимающий за бабки только высокопоставленных особ, проживает в семикомнатной квартире. И как только собака осознала свои права, Преображенский ее подло обезвредил. Ну то есть без согласия провел лоботомию, сделал из человека овощ.

Преображенский был незаменимым супер важным для общества работником, создателем экслюзивного общественного продукта, за который мог просить столько вознаграждения- сколько захочет

А трутни это всякие охранники и прочие собаки, якобы "охраняющие" общественное богатство а на самом деле желающие им поживиться на халяву.

Как только гавкающий трутень слишком много вякнул, то его с подельниками сразу заткнули те коммуняки, которые понимали суть происходящего.

Тупые трутни и охранники конечно не понимали почему не могут гавкать на обычно рядового гражданина, и хотели отнять права у незаменимого спеца, но были лоботомированы. Кто прямо по телефону в ухо был обевзврежен, кому операцию сделали, но прибили всю шоблу слишком прытких местных коммуняк.

Не забывайте лоялисты свое место! Ваша гос власть (в отличие от вас) всегда понимала кто полезен а кто просто охранник гавкающий по приказу!
И рот без приказа не открывайте, целее будете.
kotas13
12/24/2018, 1:06:23 AM
Кстати, о сегрегации по социальному признаку (сословности): есть хорошая статья на эту тему. Не всё так однозначно ©
https://topwar.ru/151658-cirkuljar-o-kuhark...-i-vymysel.html
Валя2
12/24/2018, 1:08:59 AM
(Marinw @ 23-12-2018 - 18:49)
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
. Но партийное и советское руководство предпочитали жить отдельно. Каждые 5-7 лет меняя квартиру на более современную.
Как хорошо сейчас, чиновники, депутаты живут рядом с нами в одних и тех домах и ездят на таких же машинах как и мы. И пенсия у них такая же как у нас.
Сейчас наступило полное равноправие

а тут кто-то хвалит современную власть? Вы в чей адрес сарказмируете? Уж не в свой ли и таких же лоялистов как вы?

Давайте как обычно проверим мои слова- даю СТО процентов прогноз что вы НЕ напишите ничего о необходимости любой ценой бороться против такого поведения депутатов и Путина.
Напишите что вы поддерживаете тех кто против Путина? За Навального выступите? Нет?

Значит именно вы виновны в том, что творят депутаты и Путин, именно вы виновны в пенсиях убогих, вы виновны в привилегиях и льготах чиновничьих.
yellowfox
12/24/2018, 3:48:17 PM
(Victor665 @ 23-12-2018 - 22:08)
(Marinw @ 23-12-2018 - 18:49)
(yellowfox @ 23-12-2018 - 14:50)
. Но партийное и советское руководство предпочитали жить отдельно. Каждые 5-7 лет меняя квартиру на более современную.
Как хорошо сейчас, чиновники, депутаты живут рядом с нами в одних и тех домах и ездят на таких же машинах как и мы. И пенсия у них такая же как у нас.
Сейчас наступило полное равноправие
а тут кто-то хвалит современную власть? Вы в чей адрес сарказмируете? Уж не в свой ли и таких же лоялистов как вы?

Давайте как обычно проверим мои слова- даю СТО процентов прогноз что вы НЕ напишите ничего о необходимости любой ценой бороться против такого поведения депутатов и Путина.
Напишите что вы поддерживаете тех кто против Путина? За Навального выступите? Нет?

Значит именно вы виновны в том, что творят депутаты и Путин, именно вы виновны в пенсиях убогих, вы виновны в привилегиях и льготах чиновничьих.

вы НЕ напишите ничего о необходимости любой ценой бороться против такого поведения депутатов и Путина.


Можно немного продробнее о "борьбе". В чем она выражается, кроме написания постов на форуме?
efv
12/24/2018, 4:50:54 PM
(Victor665 @ 23-12-2018 - 23:04)
Преображенский был незаменимым супер важным для общества работником,
незаменимые для ОБЩЕСТВА работники работали в это время в городских больницах и военных госпиталях. Я позволю себе напомнить, что этот трутень не работал ни в каком Институте, не изобретал полезные для ВСЕХ вещи, нет, он был частником, работавшим на комбар. Знаете, что такое комбаре?
создателем экслюзивного общественного продукта, за который мог просить столько вознаграждения- сколько захочет
тогда, всякие работники, работающие у элиты и получающие большие бабки, есть незаменимые для ОБЩЕСТВА. Видите, куда заводит ваша логика. 00003.gif
А трутни это всякие охранники и прочие собаки, якобы "охраняющие" общественное богатство а на самом деле желающие им поживиться на халяву.
"собаки" в данном случае это люди, у которых начинает развиваться критическое мышление, те самые "умные", про которых вы говорите. Ведь вначале была просто собака, которая ничего по книге не охраняла и про никакую халяву не думала. А затем эта собака даже устроилась на работу и стала полезным членом ОБЩЕСТВА, которая делала нужную работу, истребляла переносчиков всякой заразы в виде бездомных котов (да простят меня коты).
Как только гавкающий трутень слишком много вякнул, то его с подельниками сразу заткнули те коммуняки, которые понимали суть происходящего.
так его заткнули не комуняки! Комуняки пришли узнать, куда делся новый полезный член общества! А заткнул его профессор. По Вашей аналогии с сегодняшним днем это будет старый чекист, зачищающий молодую элиту, пытающуюся его сбросить. Видите СВОЮ логику? 00003.gif
Тупые трутни и охранники конечно не понимали почему не могут гавкать на обычно рядового гражданина,
а разве это был обычный гражданин? Это был гражданин, который работал исключительно на захвативших власть не лучших представителей коммуняк, которые, как Вы часто говорите, совершили госпереворот. Можно сказать что он служил всплывшему дерьму.
но прибили всю шоблу слишком прытких местных коммуняк
Вы сейчас про каких комуняк, про мелких Швондеров или тех, на кого работал данный профессор? Ну давайте переложим на нынешние реалии. Преображенский в нашем случае будет работать на кого-то в команде Президента, например Медведева, ну или Сечина. Место Швондера получит...Навальный, который интересуется источниками доходов г-на Медведева и почему тот живёт в семикомнатной квартирешикарном дворце с уточками и гоняет личный самолёт для своей собаки.
Не забывайте лоялисты свое место! Ваша гос власть (в отличие от вас) всегда понимала кто полезен а кто просто охранник гавкающий по приказу!
И рот без приказа не открывайте, целее будете.
и вот, когда я начисто раздел Вас под орех, сразу и всплыло, КТО лоялист и оправдывает лоялистов, кто понимает что есть люди, полезные кремлёвской клики, а есть люди, полезные для всего ОБЩЕСТВА. Что с вами, Victor665? почему Вы потеряли логику? Тут ведь речь идёт, кто больше полезен Власти и Обществу, условный Навальный или условный виолончелист Ролдугин и повар Пригожин.
Marinw
12/24/2018, 6:36:01 PM
(yellowfox @ 23-12-2018 - 19:41)
А в России никогда равноправия и не было. В СССР-тоже не было...

В СССР хоть пытались установить равноправие
kotas13
12/24/2018, 7:11:01 PM
(Marinw @ 24-12-2018 - 16:36)
(yellowfox @ 23-12-2018 - 19:41)
А в России никогда равноправия и не было. В СССР-тоже не было...
В СССР хоть пытались установить равноправие
Не подскажете когда это происходило ? Я что-то не помню про установление равноправия. Права и обязанности гражданина СССР читал, но декларация равноправия - это всего лишь сотрясение воздуха. Как и поговорка "Тебя бы на моё место" не имеет применения в реальности, а только напускает тумана.