Очередная утопия или же что-то разумное?
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
8/28/2017, 6:20:56 PM
(- Волче - @ 28-08-2017 - 18:43)
Сообщества тоже живут, не важно реально или виртуально.
Фильм есть про староверов, вот у них интересный уклад жизни.
На данный момент есть несколько независимых коммун которые живут по своим законам и правилам внутри страны. И живут довольно уже давно и успешно. Пусть полностью от денег уйти не удалось, но примеры действительно достойные уважения. Про них легко найти информацию в интернете даже если просто искать по слову "коммуна".
Так что если последователи этой идеи смогут жить на определенном участке земли независимо от государства на территории которого они будут находиться, то есть смысл её развивать.
Сообщества тоже живут, не важно реально или виртуально.
Фильм есть про староверов, вот у них интересный уклад жизни.
VIP
Ace Frehley
moderator
8/28/2017, 6:25:09 PM
(- Волче - @ 28-08-2017 - 16:13)
(Freyli @ 28-08-2017 - 14:17)
К сожалению в приведенном примере само государство не дает им спокойно жить(возможно чиновники или другие личности), неоднократно нарушая их уклад попытками сделать поборы того или иного характера.
(Freyli @ 28-08-2017 - 14:17)
Нет ничего невозможного. На самом деле много людей, подпадающих под такие желания и мировоззрения. Если на отдельно взятой территории начать собирать одинакомыслящих, с непредвзятой властью(это неизбежно) которая будет следить за шаг влево, вправо от проекта и за двери.
Вот кстати наверное единственное верное решение для проверки этой идеи на вшивость!
На данный момент есть несколько независимых коммун которые живут по своим законам и правилам внутри страны. И живут довольно уже давно и успешно. Пусть полностью от денег уйти не удалось, но примеры действительно достойные уважения. Про них легко найти информацию в интернете даже если просто искать по слову "коммуна".
Так что если последователи этой идеи смогут жить на определенном участке земли независимо от государства на территории которого они будут находиться, то есть смысл её развивать.
К сожалению в приведенном примере само государство не дает им спокойно жить(возможно чиновники или другие личности), неоднократно нарушая их уклад попытками сделать поборы того или иного характера.
- Волче -
Мастер
8/28/2017, 7:38:54 PM
(Freyli @ 28-08-2017 - 16:25)
В основном такие сообщества находятся не в нашей стране. И там земля выкупается и они платят налоги.
Так что государство сильно то их не третирует. Люди работают и приносят прибыль!
К сожалению в приведенном примере само государство не дает им спокойно жить(возможно чиновники или другие личности), неоднократно нарушая их уклад попытками сделать поборы того или иного характера.
В основном такие сообщества находятся не в нашей стране. И там земля выкупается и они платят налоги.
Так что государство сильно то их не третирует. Люди работают и приносят прибыль!
Валя2
Акула пера
8/28/2017, 10:03:05 PM
(Ptichka* @ 28-08-2017 - 14:09)
цель непонятна. Для КОГО справедливое распределение будет? Для тех кто произвел товары и услуги или для тех кто хочет их бесплатно присвоить?
В такой экономической системе все товары и услуги доступны каждому без использования денег, кредитов, бартера, или какой-либо формы долга или прислуживания
Опять непонятно- что значит ВСЕ услуги? Вот я сочинил песенку и продаю услугу по прослушиванию песенки на первом ряду. Как эта услуга будет ВСЕМ доступна?!
Все не войдут на финал ЧМ по футболу, все не войдут на концерт поп-идолов.
Для того чтобы лучше понять ресурсо-ориентированную экономику, представьте следующее: если бы все на свете деньги неожиданно исчезли, причем плодородные земли, заводы, квалифицированный персонал и другие ресурсы остались, мы смогли бы произвести всё необходимое для удовлетворения потребностей человека
кто МЫ произвели бы? Весь персонал без денег перестал бы работать да и всё )) Зачем мне бесплатно петь песенки, зачем футболисту тренироваться с жуткой интенсивностью, зачем парикмахеру стричь, если за это не платят? Проще поспать и/или потрахаться ))
Людям нужны не деньги, а свободный доступ ко всему необходимому для жизни, не заботясь при этом о своем финансовом состоянии и не обращаясь за помощью к правительственным учреждениям
ну да нужны, и что? Кто на этих нуждающихся людей будет бесплатно работать то?
В условиях изобилия, создаваемого ресурсо-ориентированной экономикой, деньги потеряют всякий смысл
при чем тут вообще ресурсы, если речь об УСЛУГАХ )) Изобилия услуг никогда не будет. Всегда будут те, чьи услуги ЛУЧШЕ ))
Вот изобилие товаров, которые будут стандартизованы и их производство будет автоматизированным с себестоимостью вблизи нуля- это возможно. А вот УСЛУГИ творческого характера- уже не автоматизировать полностью никогда.
наши текущие социальные процессы — политика, вероисповедание, ориентированная на прибыль экономика, задаваемые культурой нормы поведения — приводят к голоду, войне, болезням и разрушению окружающей среды
ваще ниче не понятно, голимая страшилка в стиле религиозного фанатизма. Услуги не приводят к разрушению среды )) а без прибыли нет смысла оказывать услуги ))
Цель новой социальной модели — набор стимулов, не направленных на реализацию таких ограниченных и эгоистичных целей, как богатство, собственность и власть. Новые стимулы будут побуждать людей к самореализации и творчеству как в материальном, так и в духовном плане.
это прикольно, жаль НИКТО НИКОГДА из утопистов за сотни и тыщи лет так и не сказал, что это за волшебные загадочные стимулы.
Зачем бесплатно работать на бездельников, вместо того чтобы спокойно потреблять "ВСЕ услуги и товары"", ну ваще не понятно ))
Проще говоря, в ресурсо-ориентированной экономике мы будем оперировать не деньгами, а доступными ресурсами с целью создать самые справедливые и эффективные средства их распределения.
цель непонятна. Для КОГО справедливое распределение будет? Для тех кто произвел товары и услуги или для тех кто хочет их бесплатно присвоить?
В такой экономической системе все товары и услуги доступны каждому без использования денег, кредитов, бартера, или какой-либо формы долга или прислуживания
Опять непонятно- что значит ВСЕ услуги? Вот я сочинил песенку и продаю услугу по прослушиванию песенки на первом ряду. Как эта услуга будет ВСЕМ доступна?!
Все не войдут на финал ЧМ по футболу, все не войдут на концерт поп-идолов.
Для того чтобы лучше понять ресурсо-ориентированную экономику, представьте следующее: если бы все на свете деньги неожиданно исчезли, причем плодородные земли, заводы, квалифицированный персонал и другие ресурсы остались, мы смогли бы произвести всё необходимое для удовлетворения потребностей человека
кто МЫ произвели бы? Весь персонал без денег перестал бы работать да и всё )) Зачем мне бесплатно петь песенки, зачем футболисту тренироваться с жуткой интенсивностью, зачем парикмахеру стричь, если за это не платят? Проще поспать и/или потрахаться ))
Людям нужны не деньги, а свободный доступ ко всему необходимому для жизни, не заботясь при этом о своем финансовом состоянии и не обращаясь за помощью к правительственным учреждениям
ну да нужны, и что? Кто на этих нуждающихся людей будет бесплатно работать то?
В условиях изобилия, создаваемого ресурсо-ориентированной экономикой, деньги потеряют всякий смысл
при чем тут вообще ресурсы, если речь об УСЛУГАХ )) Изобилия услуг никогда не будет. Всегда будут те, чьи услуги ЛУЧШЕ ))
Вот изобилие товаров, которые будут стандартизованы и их производство будет автоматизированным с себестоимостью вблизи нуля- это возможно. А вот УСЛУГИ творческого характера- уже не автоматизировать полностью никогда.
наши текущие социальные процессы — политика, вероисповедание, ориентированная на прибыль экономика, задаваемые культурой нормы поведения — приводят к голоду, войне, болезням и разрушению окружающей среды
ваще ниче не понятно, голимая страшилка в стиле религиозного фанатизма. Услуги не приводят к разрушению среды )) а без прибыли нет смысла оказывать услуги ))
Цель новой социальной модели — набор стимулов, не направленных на реализацию таких ограниченных и эгоистичных целей, как богатство, собственность и власть. Новые стимулы будут побуждать людей к самореализации и творчеству как в материальном, так и в духовном плане.
это прикольно, жаль НИКТО НИКОГДА из утопистов за сотни и тыщи лет так и не сказал, что это за волшебные загадочные стимулы.
Зачем бесплатно работать на бездельников, вместо того чтобы спокойно потреблять "ВСЕ услуги и товары"", ну ваще не понятно ))
Tapochka
Грандмастер
8/29/2017, 3:21:45 PM
Я тут Стругацких как раз перечитывал... Там тоже было общество справедливое и всепланетное. Полдень, 22-й век. Утопия.
Верить можно сколько угодно, реализовать - никак.
Верить можно сколько угодно, реализовать - никак.