Обращение сварщиков Севмаша

(Gefreiter @ 14.11.2015 - время: 18:39)
В общем, допрыгались, "Братья"-"славяне"... Еще не то вам будет, с вечным вашим желанием стырить у государства... Как раз с таким менталитетом мечтать о мировой гегемонии...
Вы можете не утруждать себя,Gefreiter, иронией по поводу "братьев-славян". В России уже давно поняли цену такому братству, и мало кто считает украинцев братьями по крови.Только те, у кого есть родственные связи в Украине.

Насчет мировой гегемонии: вы, часом, не путаете нашу страну с Америкой? Не слыхали недавние откровения президента Обамы о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре? Зря, очень рекомендую. Знакомство с его откровениями расставляет на свои места представления об претензиях на мировое господство.

(erga @ 13.11.2015 - время: 16:46)

пс. кста, недовольные сварщики скорей всего либералы и пятоколонники. ибо утлую лодку государства расшатывают.
Никак нет,дорогой товарисч)))...Верующие в хорошего царя и пишущие ему челобитные большевиками быть не могут.Искренне зублудшие граждане.

(dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09)
о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре?
Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Я читаю западные (в том числе Американские) издания в первоисточнике, на родном языке.
Нет там подобного бреда, вам эти адаптированные сведения подают прямиком из кремлевской кухни

(Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 15:21)
(Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16)
Надо все военные заводы снова сделать государственными. Вот это верно. Мало того - установить жесточайшую монополию государства в данной отрасли Aгa, сейчaс придут Хрюндель с Соркесом и нaчнут втирaть что всё должно быть чaстным и состоять из мaлых предприятий. Чтобы ВВП побольше был.

Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Я читаю западные (в том числе Американские) издания в первоисточнике, на родном языке.
Нет там подобного бреда, вам эти адаптированные сведения подают прямиком из кремлевской кухни Буду в книжном, посмотрю, видел эту доктрину в речaх высокопостaвленных aмерикaнских лиц. Нaдо посмотреть когдa, прикaких обстоятельствaх и в кaких речaх они это говорили. Если не зaбуду.

(Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 23:01)
(dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09)
о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре? Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Я читаю западные (в том числе Американские) издания в первоисточнике, на родном языке.
Нет там подобного бреда, вам эти адаптированные сведения подают прямиком из кремлевской кухни Стратегия национальной безопасности США 2015
https://www.whitehouse.gov/sites/default/fi...ty_strategy.pdf
перевод
https://inosmi.ru/op_ed/20150213/226255885.html

Американские вооруженные силы будут и дальше защищать свою страну, проводить глобальные контртеррористические операции, выполнять свои обязательства перед союзниками и сдерживать агрессию посредством передового присутствия и совместных действий. Если стратегия сдерживания не сработает, вооруженные силы США будут готовы применить военную силу в любой точке мира, воспрещая и останавливая агрессию на множественных театрах военных действий.


Успешная стратегия обеспечения безопасности американского народа и продвижения интересов нашей национальной безопасности должна начинаться с одной неоспоримой истины — Америка должна быть лидером.... Вопрос заключается не в том, должна или нет Америка лидировать. Вопрос состоит в том, как мы должны лидировать.


Где-то я такое уже слышал

(sxn3126451976 @ 14.11.2015 - время: 21:53)
(erga @ 13.11.2015 - время: 16:46)
пс. кста, недовольные сварщики скорей всего либералы и пятоколонники. ибо утлую лодку государства расшатывают. Никак нет,дорогой товарисч)))...Верующие в хорошего царя и пишущие ему челобитные большевиками быть не могут.Искренне зублудшие граждане.
А при чём тут большевики? Я говорил о либералах и пяткоколонниках. Пролетариат ни среди тех, ни среди других не замечен.

(Gefreiter @ 14.11.2015 - время: 18:39)
В общем, допрыгались, "Братья"-"славяне"... Еще не то вам будет, с вечным вашим желанием стырить у государства... Как раз с таким менталитетом мечтать о мировой гегемонии...
Вот уж что-что, а ваше гадостное русофобское подтяфкивание здесь ни к чему. Я не для того разоблачал систему тотальных откатов в эРэФе, чтобы жовто-блакитные граждане из страны повальной коррупции и халявы злорадствовали в этом топике.

(erga @ 14.11.2015 - время: 23:40)
А при чём тут большевики? Я говорил о либералах и пяткоколонниках. Пролетариат ни среди тех, ни среди других не замечен.
Большевики не при чём.Ну кроме как легенды о пятой колонне оттель...Вот и заступился за пролетариев, как временно оглушённых верой в хорошего царя...По этой части у большевиков и либералов разногласий нет...Разногласия будут уже после того ,как очередному царю голову открутят и памятники снесут.В рамках сохранения наших традиционных ценностей...)))

(efv @ 14.11.2015 - время: 23:22)
Буду в книжном, посмотрю, видел эту доктрину в речaх высокопостaвленных aмерикaнских лиц. Нaдо посмотреть когдa, прикaких обстоятельствaх и в кaких речaх они это говорили. Если не зaбуду.
Желательно все же в первоисточнике, ибо российской редакции не верю ни на йоту

(Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 23:28)
Стратегия национальной безопасности США 2015https://www.whitehouse.gov/sites/default/fi...ty_strategy.pdf
переводhttps://inosmi.ru/op_ed/20150213/226255885.html

Американские вооруженные силы будут и дальше защищать свою страну, проводить глобальные контртеррористические операции, выполнять свои обязательства перед союзниками и сдерживать агрессию посредством передового присутствия и совместных действий. Если стратегия сдерживания не сработает, вооруженные силы США будут готовы применить военную силу в любой точке мира, воспрещая и останавливая агрессию на множественных театрах военных действий.


Успешная стратегия обеспечения безопасности американского народа и продвижения интересов нашей национальной безопасности должна начинаться с одной неоспоримой истины — Америка должна быть лидером.... Вопрос заключается не в том, должна или нет Америка лидировать. Вопрос состоит в том, как мы должны лидировать.


Где-то я такое уже слышал
И что вы тут нашли крамольного?
Россия говорит не менее конкретно - о возможности применения ЯО при любых посягательствах на ее территорию, а так же на территорию дружественных государств.
Что вы имеете против того, что Америка обязуется выполнять свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед союзниками?

(Юлий Северенко @ 15.11.2015 - время: 03:18)
И что вы тут нашли крамольного?
Россия говорит не менее конкретно - о возможности применения ЯО при любых посягательствах на ее территорию, а так же на территорию дружественных государств.
Что вы имеете против того, что Америка обязуется выполнять свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед союзниками? Да так.


(dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09)
"о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре?"


(Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 23:01)
Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения?

(Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16)
Надо все военные заводы снова сделать государственными. Акционерам всем пинка под зад и назначить директоров с зарплатой. Что бы не было у них цели зарабатывать прибыль. Эволюция показала что в гонке за прибылью любой товар превращается в имитацию товара на дешевых заменителях с никчемным качеством, зато в красивой упаковке.
А военная приемка всегда была клондайком. Туда одни блатные попадали. Я пытался туда устроиться уже маёром, на до мной только посмеялись. Служить в Питере, носить погоны, два выходных в неделю, в 17.00 море на замок, это не служба, а песня. Да еще никто из подчиненных матросов не напьется, не попадется на дедовщине, никаких проверок штабом дивизии и флотилии. Это мечта, а не служба.
Так они у нас и так практически государственные..

Например...Московский машиностроительный завод "Знамя", принадлежит, Государственной корпорации Ростехнологии...И чем тебе не нравится?

Кроме того..а кто сказал, что государство если содержит предприятие, то все там делает на высшем уровне? Директору, на зарплате, без конкуренции, все пофигу...а вот когда думает минобороны закупать у него или у кого то другого, даже иностранного, ибо там качество выше, то начинают крутиться...

(Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16)
(dogfred @ 14.11.2015 - время: 11:29)
Да, ребята, если и "оборонка" станет помойной ямой, кормушкой для нечистых на руку дельцов и купленных чиновников, то нам хана! Неужто и среди офицеров военной приемки тоже такая же "ржавчина"? Тогда точно все, что летает, будет падать, а что плавает - тонуть.

Дело совсем худо, если уж на лодочном заводе в Северодвинске какие-то пригретые мелкие лавчонки рулят, пилят бюджет с подачи руководства предприятия. Надо все военные заводы снова сделать государственными. Акционерам всем пинка под зад и назначить директоров с зарплатой. Что бы не было у них цели зарабатывать прибыль. Эволюция показала что в гонке за прибылью любой товар превращается в имитацию товара на дешевых заменителях с никчемным качеством, зато в красивой упаковке.
А военная приемка всегда была клондайком. Туда одни блатные попадали. Я пытался туда устроиться уже маёром, на до мной только посмеялись. Служить в Питере, носить погоны, два выходных в неделю, в 17.00 море на замок, это не служба, а песня. Да еще никто из подчиненных матросов не напьется, не попадется на дедовщине, никаких проверок штабом дивизии и флотилии. Это мечта, а не служба.
ну ладно вы не читаете старт пост, ладно вы ни бум бум ваще не понгимаете цитату на которую отвечаете и в которой вам уже сказали что именно ваш нелепейший подход и привел и вас и вашу гос власть и возможно вашу страну привел в дерьмо (очень надеюсь что страну- не до конца и что вас вместе с вашей гос властью всех успеют на место поставить), даже понятно что вы свою ахинею тут втуляете годами и ни аргументы ни факты до вас не дойдут пока вы своими руками это дерьмо не ощутите...
Но как можно УЖЕ ощутив это дерьмо, как можно УЖЕ точно зная про мерзкую гос приемку и про убогую службу- открыто признаваться что так и надо, что вам такая халява нужна, и что вы ради этой халявы готовы реально страну вогнать в говно?! Как можно не понимать свою же вторую часть текста, не понимать смысл того что сам пишешь?! Такую !"мечту а не службу" каленым железом надо выжигаать- вместе с теми кто мечтает туда попасть.

А впрочем как обычно очень приятно видеть, как в очередной раз открывается сущность очередного государственника ))

(Безумный Иван @ 15.11.2015 - время: 03:21)
(Юлий Северенко @ 15.11.2015 - время: 03:18)
И что вы тут нашли крамольного?
Россия говорит не менее конкретно - о возможности применения ЯО при любых посягательствах на ее территорию, а так же на территорию дружественных государств.
Что вы имеете против того, что Америка обязуется выполнять свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед союзниками? Да так.
(dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09)
"о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре?"
(Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 23:01)
Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения?
Что так? Это где они вмешивались, защищая союзников? В Ираке? Или создавая ИГИЛ в Сирии? Может когда бомбили Белград? ГДЕ и КОГДА? Может во Вьетнаме?
ГДЕ и КОГДА?

(Sorques @ 15.11.2015 - время: 03:47)
Так они у нас и так практически государственные..
Не видел еще ни одного. Все находятся с государством в товарно-денежных отношениях



Например...Московский машиностроительный завод "Знамя", принадлежит, Государственной корпорации Ростехнологии...И чем тебе не нравится?
ОАО ММЗ "Знамя". Акционерное общество, главной целью которого является получение прибыли.
Министерство имущественных отношений РФ владеет 38% акций этого предприятия, Российский фонд федерального имущества еще 11%. Остальными акциями владеют упыри, которые просто имеют свою долю от прибыли.
Естественно это предприятие так же готово снижать издержки и качество ради прибыли.
https://www.lin.ru/db/emitent/A780EE2AA86F9.../discl_doc.html


Кроме того..а кто сказал, что государство если содержит предприятие, то все там делает на высшем уровне? Директору, на зарплате, без конкуренции, все пофигу...а вот когда думает минобороны закупать у него или у кого то другого, даже иностранного, ибо там качество выше, то начинают крутиться...
Если директор мотивирован получить максимум прибыли, ему главное втюхать свой товар, а если директор поставлен министерством и от него требуется качество, такой директор митивирован сделать товар как надо. Иначе министерство его снимет.
А насчет конкуренции, эти сказки я слышал с 90-х. Четверть века живем в конкуренции, а качество всего в мире только снижается.

(Безумный Иван @ 15.11.2015 - время: 04:14)
Не видел еще ни одного. Все находятся с государством в товарно-денежных отношениях

Как ив СССР, какой нибудь авиазавод давал продукцию по плану и за бабло, причем к какому нибудь 7 ноября лажу гнал, с недоделками или брак...
Это чудесно, что его задача продать продукт и делать все чтобы именно его купили, ибо если плохой то могут и не купить, как это уже бывало не раз и тогда искать сбыт на внешних рынках, с огромной конкуренцией в качестве...

Если директор мотивирован получить максимум прибыли, ему главное втюхать свой товар, а если директор поставлен министерством и от него требуется качество, такой директор митивирован сделать товар как надо. Иначе министерство его снимет.
А если втюхнуть не получится и купят не у него?
Директоров, в СССР за такое не снимали, это были редчайшие случаи...

А насчет конкуренции, эти сказки я слышал с 90-х. Четверть века живем в конкуренции, а качество всего в мире только снижается.
Качество, не востребовано покупателями...сейчас важна новизна..зачем нужен телефон на 10 лет службы, когда он устареет или перестанет быть популярным, через полгода? Так же и все остальное...

(Sorques @ 15.11.2015 - время: 04:30)
Качество, не востребовано покупателями...сейчас важна новизна..зачем нужен телефон на 10 лет службы, когда он устареет или перестанет быть популярным, через полгода? Так же и все остальное...
Еще как востребовано. Но погоня за прибылью, продать как можно больше, диктует производителю делать товар однодневку и он убеждает покупателя, что главное это новинка. Поэтому покупай, не смотря на то, что старая вещь еще может прослужить длительный срок.

(Marinw @ 15.11.2015 - время: 07:00)
(Sorques @ 15.11.2015 - время: 04:30)
Качество, не востребовано покупателями...сейчас важна новизна..зачем нужен телефон на 10 лет службы, когда он устареет или перестанет быть популярным, через полгода? Так же и все остальное... Еще как востребовано. Но погоня за прибылью, продать как можно больше, диктует производителю делать товар однодневку и он убеждает покупателя, что главное это новинка. Поэтому покупай, не смотря на то, что старая вещь еще может прослужить длительный срок.
Да разве ТС об этом? Речь о том, что в ЛЮБЫЕ времена при СССР ничего подобного быть не могло! Кто хоть краем уха слышал о военной приёмке, знает как оно было на самом деле! Помню при мне в моторном сдавали партию в 100 штук М-408 для электрогенераторов. Пятый движок не завёлся на третьей секунде, ВСЯ ПАРТИЯ В НХ! А тут чел вскрыл, как нарыв, системное воровство на костях матросов, офицеров и простых работяг с "лёгкой руки" демокрастов-либерастов, тридцать лет разрушающих величайшие достижения Советского Народа за ВСЮ историю человечества. А вы тоси-боси...

(Marinw @ 15.11.2015 - время: 07:00)
покупай, не смотря на то, что старая вещь еще может прослужить длительный срок.
Не подскажете, сколько лет должна служить подлодка такого класса? Или это одноразовый товар?

(Sorques @ 15.11.2015 - время: 04:30)
Как ив СССР, какой нибудь авиазавод давал продукцию по плану и за бабло, причем к какому нибудь 7 ноября лажу гнал, с недоделками или брак...
Это чудесно, что его задача продать продукт и делать все чтобы именно его купили, ибо если плохой то могут и не купить, как это уже бывало не раз и тогда искать сбыт на внешних рынках, с огромной конкуренцией в качестве...


Неужели ты думаешь что несколько заводов должны делать государству подводные лодки, а государство потом должно смотреть и выбирать у кого купить, а у кого нет? По моему этот вопрос и в США и у нас решается по другому. И качество достигается жесткой приемкой, штрафами и требованиями переделать тот или иной узел. А за брак в военной технике можно было и сесть на несколько лет.



А если втюхнуть не получится и купят не у него?
Директоров, в СССР за такое не снимали, это были редчайшие случаи...
Купят подлодку не у Севмаша, а у ООО "Рога и копыта". Сам-то понимаешь что пишешь?
Министерство имеет рычаги воздействия на директора. Я не знаю за что там их снимали, вероятно не снимали потому что не так часто они гнали на военку брак.


Качество, не востребовано покупателями...сейчас важна новизна..зачем нужен телефон на 10 лет службы, когда он устареет или перестанет быть популярным, через полгода? Так же и все остальное...
Вот мобильники пусть и делают частники. А военная техника ломаться быстро не должна.