Обещанный наступ ВСУ..№2

XY Virus
8/31/2023, 12:40:24 PM
(Книгочей @ 31-08-2023 - 10:13)
Правильно "Россия завязла" в СВО, а НАТО воюет руками ВСУ! Как РККА воевала, а США до нападения Японии только помогала ей ленд-лизом. Но сейчас нет такой страны которая решилась напасть на США. Даже КНР не пойдёт на такое самоубийство. Более того, КПК умнее и не станет проводить СВО в отношении Тайваня, т.к. мирно получила назад Гонконг. Причём, безболезненно, если сравнить с возвратом Крыма в состав РФ!

И чего? Хорошо США воюет?
Или как обычно как воюют США , бесславно позорно проигрывая все и везде..

Да, это обоюдка, РФ и США заняли друг друга на долго.
Но если РФ в этой ситуации стратегически не проигрывает ничего, а скорее наоборот выигрывая статус самой мощной державы мира, то США в этой битве окончательно проигрывает свое лидерство в 21-22вв, да и вообще, не ясно пока станет США в результате таких потрясений хотя бы страной 2го мира... А есть варианты вообще на распад США.


XY Virus
8/31/2023, 12:54:47 PM
(Книгочей @ 31-08-2023 - 10:13)
А сейчас у РФ нет таких сил как у СССР, когда были присоеденены три страны Балтии. И они уже не одиноки, а в НАТО и в ЕС. И в странах Балтии российские ВС встретят не цветами, а как в Суоми в 1939-140 гг. Кроме того, Финляндия и Швеция уже не нейтралы, поэтому при попытке российского реванша в Прибалтике, могут родину Собчака и Путина просто-напросто "сравнять с землёй", а эта угроза может сделать Питер городом ШЕСТОЙ революции (если считать ещё Перестройку и путч). К сему: И хватит уже угрожать! Это не те времена когда был СССР и его боялись. Теперь настоящая власть в руках российского олигархата, а ему "ближе своя рубашка к телу"!

Какие у Вас заблужения..смешные

Ну по поводу сил...
Ну во первых у СССР 1939г был противовес в виде сильной Германии.
Сегодня такого противоеса нет, все ваши страны Нато благодаря войне на Украине уже доказали что недееспособны как войны в принципе, и воевать сами не могут, и не будут..
А для вас мелкой прибалтики - это значит только одно.
Вас разменяют в случае чего.
Я вам напоминаю англичане с французами именно так и поступили в 1938 с Мюнхенском сговоре сдав ради своих интересов Чехов.

Вот и все....
Если по результатам войны на Украине западу Путин выкатит условия замирения с Нато, где прибалтика будет как один из пунктов нашей безопасности....
Вы раньше визга окажетесь в каком то из видов русского контроля.
---- Это раз...


А во вторых -----
Вы неизбежно будете в Русской экономической зоне, поскольку экономика ЕС уже рушится и вам некуда больше бежать.


-----------
Итого вы заблуждаетесь, вы уже обречены на возврат в Русскую зону контроля..
Это неизбежно. Можно спорить в какой форме, в виде части империи, в виде протектората, либо в виде демиллитаризированного экономического придатка.

И это случится, в вероятностью в 200% не в результате боёв.
Так что не мечтайте..
Книгочей
8/31/2023, 12:55:26 PM
(XY Virus @ 31-08-2023 - 10:40)
И чего? Хорошо США воюет? Или как обычно как воюют США , бесславно позорно проигрывая все и везде..

Не ври! США сейчас не воюют и разгромили милитаристскую Японию фактически в одиночку! А СССР только помогал.
Да, это обоюдка, РФ и США заняли друг друга на долго.
Какие США? РФ с Украиной справиться не может!
Но если РФ в этой ситуации стратегически не проигрывает ничего, а скорее наоборот выигрывая статус самой мощной державы мира, то США в этой битве окончательно проигрывает свое лидерство в 21-22вв, да и вообще, не ясно пока станет США в результате таких потрясений хотя бы страной 2го мира... А есть варианты вообще на распад США.
Не надо "ванговать"! Это КНР, Индия и Турция сейчас довольны до усрачки тем что РФ ввязалась в СВО и противопоставила себя почти всем развитым странам!
Книгочей
8/31/2023, 12:59:32 PM
(XY Virus @ 31-08-2023 - 10:54)
Какие у Вас заблужения..смешные

Ну по поводу сил...
Ну во первых у СССР 1939г был противовес в виде сильной Германии.
Сегодня такого противоеса нет, все ваши страны Нато благодаря войне на Украине уже доказали что недееспособны как войны в принципе, и воевать сами не могут, и не будут..
А для вас мелкой прибалтики - это значит только одно.
Вас разменяют в случае чего.
Я вам напоминаю англичане с французами именно так и поступили в 1938 с Мюнхенском сговоре сдав ради своих интересов Чехов.

Вот и все....
Если по результатам войны на Украине западу Путин выкатит условия замирения с Нато, где прибалтика будет как один из пунктов нашей безопасности....
Вы раньше визга окажетесь в каком то из видов русского контроля.
---- Это раз...


А во вторых -----
Вы неизбежно будете в Русской экономической зоне, поскольку экономика ЕС уже рушится и вам некуда больше бежать.


-----------
Итого вы заблуждаетесь, вы уже обречены на возврат в Русскую зону контроля..
Это неизбежно. Можно спорить в какой форме, в виде части империи, в виде протектората, либо в виде демиллитаризированного экономического придатка.

И это случится, в вероятностью в 200% не в результате боёв.
Так что не мечтайте..

00045.gif Это или досужие рассуждения воинствующего дилетанта 00013.gif Или просто бред сумасшедшего 00063.gif К сему: Иди отдохни в профилактории и успокой свои расшалившиеся нервишки 00031.gif
XY Virus
8/31/2023, 1:04:32 PM
(Книгочей @ 31-08-2023 - 10:55)
(XY Virus @ 31-08-2023 - 10:40)
И чего? Хорошо США воюет? Или как обычно как воюют США , бесславно позорно проигрывая все и везде..
Не ври! США сейчас не воюют и разгромили милитаристскую Японию фактически в одиночку! А СССР только помогал.
Да, это обоюдка, РФ и США заняли друг друга на долго.
Какие США? РФ с Украиной справиться не может!
Но если РФ в этой ситуации стратегически не проигрывает ничего, а скорее наоборот выигрывая статус самой мощной державы мира, то США в этой битве окончательно проигрывает свое лидерство в 21-22вв, да и вообще, не ясно пока станет США в результате таких потрясений хотя бы страной 2го мира... А есть варианты вообще на распад США.
Не надо "ванговать"! Это КНР, Индия и Турция сейчас довольны до усрачки тем что РФ ввязалась в СВО и противопоставила себя почти всем развитым странам!
А в мире считают что США участвуют.. С чего бы это?


Признанные потери Укарины уже говорят об проигрыше этой страны. Очень скоро будет надлом, и невозможность дальше нести такие потери..
Собственно что и нужно...
Ну и уменьшение числа нациков в Украине тоже дело святое... Чем больше их бесславно подохнет, тем воздух чище будет.



ВЫ Правильно говорите мы США сковали, как раз, для того чтобы Индия Китай Турки начали чувствовать себя независимыми нациями. И это важно..
Да чего китайцы, даже африканцы уже чего творят, французов унижают... когда такое было..

Ну а теперь, пусть США после завершения СВО попробует восстановить свое влияние.
Их просто пошлют нахер.. и правильно сделают.
Мир уже другой, если Вы не поняли..
XY Virus
8/31/2023, 1:06:18 PM
(Книгочей @ 31-08-2023 - 10:59)
00045.gif Это или досужие рассуждения воинствующего дилетанта 00013.gif Или просто бред сумасшедшего 00063.gif К сему: Иди отдохни в профилактории и успокой свои расшалившиеся нервишки 00031.gif

ТЫ себе выпиши, что я тебе написал.. Сравнишь с реальностью прибалтики через несколько лет.
Книгочей
8/31/2023, 1:15:13 PM
(XY Virus @ 31-08-2023 - 11:04)
А в мире считают что США участвуют.. С чего бы это?


Признанные потери Укарины уже говорят об проигрыше этой страны. Очень скоро будет надлом, и невозможность дальше нести такие потери..
Собственно что и нужно...
Ну и уменьшение числа нациков в Украине тоже дело святое... Чем больше их бесславно подохнет, тем воздух чище будет.



ВЫ Правильно говорите мы США сковали, как раз, для того чтобы Индия Китай Турки начали чувствовать себя независимыми нациями. И это важно..
Да чего китайцы, даже африканцы уже чего творят, французов унижают... когда такое было..

Ну а теперь, пусть США после завершения СВО попробует восстановить свое влияние.
Их просто пошлют нахер.. и правильно сделают.
Мир уже другой, если Вы не поняли..

А что считают в захудалой КНДР, Иране и тем более Никарагуа или ЦАР? Там как всегда осуждают мировой империализм и поют осанну РФ, чтобы получить побольше российских ресурсов и средств как обычно задарма! Что же касается РФ, то от её созников толку как от козла молока!

К сему: Тем более, что есть ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление - Секретарь Совбеза РФ: Импортозамещение в российской оборонке идет недостаточными темпами: "После начала спецоперации на Украине страны так называемого коллективного Запада ввели беспрецедентное количество всевозможных санкций против РФ, отдельных частных и государственных компаний и физлиц. Помимо всего прочего, под запрет попал импорт в нашу страну многих товаров, оборудования и компонентов, в первую очередь, используемых для производства продукции военного назначения. В ответ на эти рестрикции по поручению главы государства российское правительство запустило практически во всех отраслях экономики специальные программы импортозамещения, целью которых должно стать и удержание в необходимых объемах выпуска современных видов вооружений для нужд Минобороны РФ. Однако пока что достижение максимально возможного технологического суверенитета предприятий российского ВПК идет недостаточными темпами."(с) 31.08.2023 Военное обозрение: https://vpk.name/news/766136_sekretar_sovbe...mi_tempami.html
Книгочей
8/31/2023, 1:17:41 PM
(XY Virus @ 31-08-2023 - 11:06)
Сравнишь с реальностью прибалтики через несколько лет.
Я знаю непонаслышке как живется в ЕС и РФ. Не пори чушь и пиши названия грамотно! К сему: ПО ТЕМЕ 31.08.2023 ИноСМИ В ЦРУ усомнились в том, что Украина прорвет российскую оборону: "Запад и Украина сталкиваются с суровой реальностью. Рассчитывать на будущий успех контрнаступления ВСУ не приходится, пишет Defense News. В американском разведывательном сообществе сильно сомневаются, что Украина прорвет российскую оборону и удержит позиции.
скрытый текст
24 августа украинский президент Владимир Зеленский произнес вдохновенную речь, выступая на киевской Софийской площади в День независимости. Ее смысл был знаком всем, кто слушал или читал речи Зеленского после того, как он стал президентом страны, на территории которой ведутся боевые действия.

А в восьми тысячах километрах от Киева американский лидер Джо Байден демонстрирует собственную ясную и определенную позицию. Белый дом неоднократно заявлял, что Соединенные Штаты будут поддерживать Украину "столько, сколько потребуется". Если понимать это буквально, администрация готова вооружать и финансировать Киев в его военных действиях против Москвы до полной и окончательной победы. Это обещание Байден повторил во время телефонного разговора с Зеленским, который состоялся в тот же день, когда он произнес свою вдохновленную речь.

Но возвышенные устремления часто упираются в холодную и жестокую реальность. А реальность такова, что стратегия администрации Байдена на Украине все чаще подвергается испытаниям, сталкиваясь с политическими, стратегическими и ресурсными ограничениями.

После того, как российский президент Владимир Путин приказал начать полномасштабную военную операцию на Украине, администрация сумела воспользоваться мощным и праведным возмущением, которое возникло на Капитолийском холме, и добилась от законодателей военной помощи Киеву, чтобы тот мог защититься. Примерно через три недели после того, как на Украину упали первые российские ракеты, конгресс выделил ей чрезвычайную помощь в размере 13 миллиардов долларов, включив ее в статьи бюджета 2022 года. Всего конгресс ассигновал на помощь Киеву 113 миллиардов долларов, поделив ее на четыре транша. Около 60 процентов из этой суммы, или 67 миллиардов, — это военная помощь.

Однако то, что было возможно вчера, может оказаться невозможным сегодня. Боевые действия длятся уже более полутора лет, и все большее число законодателей начинает сомневаться в способности Вашингтона предоставлять Киеву помощь в таких же объемах бесконечно.

Помощь Украине стала важной темой дебатов в рядах Республиканской партии. Ее руководство в конгрессе в основном за продолжение помощи, а вот рядовые члены либо против выделения новых средств, либо пытаются подвергнуть дополнительную помощь более строгим мерам подотчетности, скажем, учредив в этих целях должность специального генерального инспектора.

55 процентов американцев, опрошенных в июле Си-Эн-Эн, заявили, что конгресс не должен выделять новые средства на ведение боевых действий. А 51 процент респондентов сказал, что США уже сделали для Украины вполне достаточно.

Надо также учитывать и динамику на поле боя. Вести боевые действия Вооруженным Силам Украины всегда было непросто, но 2022 год стал тем временем, когда украинская армия превзошла все ожидания. <…>

Но этот год стал для украинской армии более тяжелым и сложным. Длящееся уже десять недель украинское контрнаступление, которое проводится по трем направлениям на тысячекилометровой линии фронта, в лучшем случае можно назвать изматывающим. Все, кто ждал повтора харьковских событий, испытали разочарование. Те дни, когда можно было возвращать крупные участки украинской территории, давно уже миновали, а им на смену пришли напряженнейшие бои, в ходе которых наступающая сторона отвоевывает крошечные куски земли.

Пока еще рано говорить о том, что киевское контрнаступление провалилось, но и рассчитывать на его будущий успех тоже нельзя. Украинской армии надо прорвать три линии российских оборонительных сооружений, а потом, что не менее важно, удержать позиции, не истощив свои силы и не лишив себя возможности обороняться от российских контратак. Американское разведывательное сообщество сильно сомневается, что это удастся сделать в текущем году или когда бы то ни было.

На сегодня администрации Байдена удалось достичь двух целей.

Она помогла Украине противостоять Москве и предотвратила втягивание в этот конфликт НАТО, избежав таким образом эскалации с ядерной державой, какой является Россия.

Но такой тонкий баланс может быть нарушен, если события на линии фронта будут развиваться в неблагоприятном направлении. Стоит ограничить потоки помощи, и шансы России на поле боя улучшатся. А если подстроить американскую политику под максималистские цели Украины, особенно в Крыму, Путин может пойти на принятие крайне опасных решений.

Поэтому Байдену надо будет подготовиться к признанию того, что российская оборона просто слишком прочна, чтобы ее прорвать. Такой вариант более вероятен, чем полный вывод российских войск, добиться которого украинские власти пытаются уже полтора года.

США должны выстраивать свою политику соответствующим образом, отказавшись поддерживать максималистские цели Украины в этом конфликте и направив усилия на поддержку вооруженного нейтралитета. Он предусматривает последовательную помощь Америки ВСУ в вопросах обороны, чтобы те смогли удержать территории, которые занимают в настоящее время, а Киев получил возможность для сдерживания России на долгие годы вперед.

Такой поворот потребует компромиссов, но это оптимальный способ удовлетворить оборонные потребности Украины с наименьшими затратами. Между тем Европа, которая гораздо больше заинтересована в победе Украины или, по крайней мере, в недопущении ее поражения, должна воспользоваться этим временем и проявить свои лидерские качества в данном вопросе.

Предстоит принимать непростые, но необходимые решения.

Насколько жизнеспособна политика Байдена в отношении Украины?" Автор статьи: Дэниел Депетрис (Daniel DePetris)

Права на данный материал принадлежат ИноСМИ.
Материал размещён правообладателем в открытом доступе.
Оригинал публикации: https://www.defensenews.com/opinion/2023/08...cy-sustainable/
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ВПК.name. Источник: https://vpk.name/news/766115_v_cru_usomnili...yu_oboronu.html
srg2003
8/31/2023, 5:14:24 PM
(arisona @ 31-08-2023 - 09:46)
(srg2003 @ 31-08-2023 - 02:19)
(arisona @ 31-08-2023 - 02:18)
Так чего тогда только Псков? Надо уже на Питер тогда, только не дождётесь, Эстония никогда ни на кого не нападала и не будет
Это Вы у своих спрашивайте. Эстония была соучастником организации переворота на Украине и развязывании и разжигании войны на протяжении 9 дет. Это будете отрицать?
Как можно отрицать -утверждать то, чего не было?

Т.е. в Вашем представлении о реальности не было ни переворота на Украине в 2014 году? Не было убийств на Майдане, не сжигали людей заживо в Одессе в Доме Профсоюзов, не было гражданской войны, "АТО", не было обстрела Донбасса?
srg2003
8/31/2023, 5:17:27 PM
(Книгочей @ 31-08-2023 - 10:55)
Не надо "ванговать"! Это КНР, Индия и Турция сейчас довольны до усрачки тем что РФ ввязалась в СВО и противопоставила себя почти всем развитым странам!

Опять переврали, это страны НАТО развязали войну на Украине в 2014 году, а до этого в 2008 году в Южной Осетии, пытались устроить перевороты в России, Беларуси, Казахстане и т.д.
arisona
8/31/2023, 6:00:54 PM
(srg2003 @ 31-08-2023 - 15:14)
Т.е. в Вашем представлении о реальности не было ни переворота на Украине в 2014 году? Не было убийств на Майдане, не сжигали людей заживо в Одессе в Доме Профсоюзов, не было гражданской войны, "АТО", не было обстрела Донбасса?

Было, но только не так, как Вы это подаёте
Книгочей
8/31/2023, 6:02:56 PM
(srg2003 @ 31-08-2023 - 15:17)
Опять переврали, это страны НАТО развязали войну на Украине в 2014 году, а до этого в 2008 году в Южной Осетии, пытались устроить перевороты в России, Беларуси, Казахстане и т.д.
Снова лжешь! Это РФ в одних случаях помогала сепаратистам, а в других - диктаторам.
Книгочей
8/31/2023, 6:05:27 PM
(arisona @ 31-08-2023 - 16:00)
(srg2003 @ 31-08-2023 - 15:14)
Т.е. в Вашем представлении о реальности не было ни переворота на Украине в 2014 году? Не было убийств на Майдане, не сжигали людей заживо в Одессе в Доме Профсоюзов, не было гражданской войны, "АТО", не было обстрела Донбасса?
Было, но только не так, как Вы это подаёте

Он просто умалчивает о том что творили федералы в АТО в Чечне!
srg2003
8/31/2023, 10:01:02 PM
(arisona @ 31-08-2023 - 16:00)
(srg2003 @ 31-08-2023 - 15:14)
Т.е. в Вашем представлении о реальности не было ни переворота на Украине в 2014 году? Не было убийств на Майдане, не сжигали людей заживо в Одессе в Доме Профсоюзов, не было гражданской войны, "АТО", не было обстрела Донбасса?
Было, но только не так, как Вы это подаёте

А как тогда? Евросоюз ввел санкции против США за действия госсекретаря Нуланд на Майдане что ли?
Книгочей
9/1/2023, 1:36:52 AM
(srg2003 @ 31-08-2023 - 20:01)
Евросоюз ввел санкции против США за действия госсекретаря Нуланд на Майдане что ли?

Не надо задавать глупые вопросы! Нуланд не Ксения Собчак, а официальный представитель США и раздаввла печентки, а не оружие! А вот почему дали спокойно уйти Ксении Собчак, которой в РФ могли быстро заткнуть рот - это вопрос! Ведь, Ксюша будучи "за бугром" могла не только спокойно поливать грязью РФ и не исключено что она успела сколотить блок оппозиции за границей, хотя будучи в РФ её можно было даже посадить и надолго. И уходила Ксения из России именно через Белоруссию в Литву. И ещё более странно что Ксения вернулась назад - это явно договорняк. Вот об этом надо заботится, а не о том что высосано из пальца и взято с потолка. Тогда может быть не было бы мятежа Пригожина! Но это для тебя пустые слова, т.к. ты только на словах патриот.
srg2003
9/1/2023, 1:40:52 AM
(Книгочей @ 31-08-2023 - 23:36)
(srg2003 @ 31-08-2023 - 20:01)
Евросоюз ввел санкции против США за действия госсекретаря Нуланд на Майдане что ли?
Не надо задавать глупые вопросы! Нуланд не Ксения Собчак, а официальный представитель США и раздаввла печентки, а не оружие! А вот почему дали спокойно уйти Ксении Собчак, которой в РФ могли быстро заткнуть рот - это вопрос! Ведь, Ксюша будучи "за бугром" могла не только спокойно поливать грязью РФ и не исключено что она успела сколотить блок оппозиции за границей, хотя будучи в РФ её можно было даже посадить и надолго. И уходила Ксения из России именно через Белоруссию в Литву. И ещё более странно что Ксения вернулась назад - это явно договорняк. Вот об этом надо заботится, а не о том что высосано из пальца и взято с потолка. Тогда может быть не было бы мятежа Пригожина! Но это для тебя пустые слова, т.к. ты только на словах патриот.

Т.е ЕС не вводила санкции против США за переворот на Украине, вмешательство во внутренние дела а что так? Неужто власти европейских стран тоже стали соучастниками этого переворота?
Книгочей
9/1/2023, 2:50:29 AM
(srg2003 @ 31-08-2023 - 23:40)
Т.е ЕС не вводила санкции против США за переворот на Украине, вмешательство во внутренние дела а что так? Неужто власти европейских стран тоже стали соучастниками этого переворота?

1. ЕС не вводила санкций против США потому что никакого переворота в Украине не было, а США естественно не могли в нём принимать участие. Но именно РФ укрыла от суда проворовавшенося украинского президента, который подобно Николаю Последнему устроил кровавую баню своему народу. 2. И именно РФ аннексировала Крым и поддерживала сепаратистов не только на одном Донбассе. 3. Неужели ОБСЕ и/или ООН вводила санкции против РФ за ту бойню что была в Чечне? Нет! Потому что это официально было АТО против самопровозгашенной Ичкерии. К сему: И на фига обвинять других, если лично президент РФ Ельцин провозгласил "парад суверенитетов"!
Книгочей
9/1/2023, 2:54:46 AM

Обещанный наступ ВСУ.
И что? У ВСУ обещанный наступ, а у группировки российских войск и приданных им различных военных формирований вместо желаемой (и тоже обещанной) скорой победы - сидение в обороне! К сему: А всё прочее - это детали.
srg2003
9/1/2023, 2:56:53 AM
(Книгочей @ 01-09-2023 - 00:50)
(srg2003 @ 31-08-2023 - 23:40)
Т.е ЕС не вводила санкции против США за переворот на Украине, вмешательство во внутренние дела а что так? Неужто власти европейских стран тоже стали соучастниками этого переворота?
1. ЕС не вводила санкций против США потому что никакого переворота в Украине не было, а США естественно не могли в нём принимать участие. Но именно РФ укрыла от суда проворовавшенося украинского президента, который подобно Николаю Последнему устроил кровавую баню своему народу. 2. И именно РФ аннексировала Крым и поддерживала сепаратистов не только на одном Донбассе. 3. Неужели ОБСЕ и/или ООН вводила санкции против РФ за ту бойню что была в Чечне? Нет! Потому что это официально было АТО против самопровозгашенной Ичкерии. К сему: И на фига обвинять других, если лично президент РФ Ельцин провозгласил "парад суверенитетов"!

1. Да ну, переворота на Украине не было? А тогда в соответствии с какой статьей Конституции Украине свергли Президента и собирались его убить? В соответствии с какой статье Конституции убивали и ранили милиционеров в Киеве? Сжигали заживо людей в Доме профсоюзов в Одессе?
2. Да, ну, а о референдуме в Крыму, отсутствии легитимной центральной власти на Украине и о принципе праве народа на самоопределении, отраженном в ст.1 Устава ООН Вы не слышали?
3. Так ООН против России в 2022 году санкции не вводила. А ОБСЕ в принципе не имеет полномочий санкции вводить.
Книгочей
9/1/2023, 8:48:04 AM
(srg2003 @ 01-09-2023 - 00:56)
1. Да ну, переворота на Украине не было? А тогда в соответствии с какой статьей Конституции Украине свергли Президента и собирались его убить? В соответствии с какой статье Конституции убивали и ранили милиционеров в Киеве? Сжигали заживо людей в Доме профсоюзов в Одессе?
2. Да, ну, а о референдуме в Крыму, отсутствии легитимной центральной власти на Украине и о принципе праве народа на самоопределении, отраженном в ст.1 Устава ООН Вы не слышали?
3. Так ООН против России в 2022 году санкции не вводила. А ОБСЕ в принципе не имеет полномочий санкции вводить.

Не надо, даже не напрасно, а просто зря тратить усилий! Тем более, стараясь доказать недоказуемое. И я не столько поэтому не намерен далее здесь это и подобное обсуждать, сколько это другая тема и даже несколько иных тем. Каковые уже обсуждались ранее и нет никакого смысла к ним возвращаться даже в контексте СВО и других изменений в политике и международных отношениях в общем целом. К сему: А вообще, "два раза в одну и ту же реку не войдёшь", тем более если это Днепр. И "перелететь с одного его берега на другой", как свидетельствует исторический опыи, так же не легче!