Обещанный наступ ВСУ..№2

Одной из причин потерь ВСУ должен быть уровень освоения иностранной техники и вооружений. Особенно тех которые недавно поступили в ВСУ. В этом смысле важны такие факторы как время отведенное на их освоение, степень владения ими, и конечно немало зависит от тех кто обучал. Т.е. от иностранных военспецов, т.к. учебная база в НАТО прекрасная. Но не во всем могут помочь даже самые новейшие учебные имитаторы. К сему: "Военнослужащие Вооруженных сил Украины (ВСУ) жалуются, что инструктора НАТО совершенно не понимают специфику военных действий в стране и неэффективно их готовят. Об этом написало украинское издание Kyiv Independent, пообщавшееся с несколькими бойцами ВСУ, воюющими на харьковском направлении."(с) 04.09.2023 ТАСС: https://vpk.name/news/767803_voennosluzhash...torov_nato.html

Книгочей

А данные о российских потерях хотя бы только БТТ и лишь на одном направлении есть?
Так российские потери засекречены, так что могут называть любые циферки, проверить никак. Можно заявить что вообще потерь нет. Вот недавно прочитал, что даже данные по добыче нефти в РФ засекречены.

(Книгочей @ 04-09-2023 - 18:25)
А данные о российских потерях хотя бы только БТТ и лишь на одном направлении есть? К сему: У меня есть, но их публиковать запрещаю поправки в правилам. Можно лишь предполагать что как в теории, так на практике обороняющиеся должны нести меньше потерь, чем наступающие. Есть.. Есть Лостовские, и есть Осинтовские.. Точнее Ориксовские

К Ориксовским доверия нет.. Там часто поврежденную технику подлежащую восстановлению преподносят как уничтоженную, или одно и то же публикуют под разными ракурсами.

До окончании СВО потери РФ и Республик все держат в секрете.

Могу сказать что в процентном соотношении нашей минимально уничтоженной техники меньше.

Сколько российских офицеров в СВО погибло или стали инвалидами непригодными к дальнейшей службе? Трудно об этом судить, но это должно оказывать своё влияние на общий командный ВС РФ. Поэтому, его необходимо пополнять. Но как? Призыв на службу офицеров запаса мало эффективен, т.к. их здоровье оставляет желать лучшего из-за возраста, а главное они могли уже забыть чему их учили и что они знали. А имеющие боевой опыт незнакомы с новинками в военой области. Во всяком случае они о них знают в теории. Если не понаслышке. Поэтому, лучше всего готовить офицеров из участников СВО.
К сему: В Новосибирское высшее командное училище поступили более 60 участников СВО в 2023 году: "Всего набор на первый курс училища составил порядка 500 человек.
Более 60 участников спецоперации по квоте поступили в Новосибирское высшее военное командное ордена Жукова училище (НВВКУ) в 2023 году. Кроме того, на целевое обучение вуз принял более 20 детей офицеров - участников СВО, сообщил ТАСС замначальника училища по учебной и научной работе полковник Дмитрий Волоткович."(с) 04.09.2023 ТАСС
Кстати, и действущим офицерам надо повышать свой проф.уровень. Так, "Военные из 26 дружественных стран пройдут подготовку в академии Генштаба ВС РФ в этом году. Министр обороны России Сергей Шойгу отметил, что около 40% обучающихся в академии являются участниками СВО."(с) 04.09.2023 ТАСС

(Вендал @ 04-09-2023 - 18:44)
(Книгочей @ 04-09-2023 - 18:25)
А данные о российских потерях хотя бы только БТТ и лишь на одном направлении есть? К сему: У меня есть, но их публиковать запрещаю поправки в правилам. Можно лишь предполагать что как в теории, так на практике обороняющиеся должны нести меньше потерь, чем наступающие. Есть.. Есть Лостовские, и есть Осинтовские..

К Осинтовским доверия нет.. Там часто поврежденную технику подлежащую восстановлению преподносят как уничтоженную, или одно и то же публикуют под разными ракурсами.

До окончании СВО потери РФ и Республик все держат в секрете.
Это ожидалось.
Могу сказать что в процентном соотношении нашей минимально уничтоженной техники меньше.Так и РФ имеет полное превосходство! К тому же, сейчас положение российских ВС и РФ в общем и целом намного лучше чем было в т.н. "пятидневную войну", не говоря уже об АТО против самопровозглашенной Ичкерии. К сему: И опыт действий в САР дал свои плоды.

(Книгочей @ 04-09-2023 - 18:00)
(srg2003 @ 04-09-2023 - 17:11)
(Книгочей @ 04-09-2023 - 15:56)
Когда началась СВО, то никакой помощи НАТО для Украине кроме моральной поддержки не было! А в СНГ и в ОДКБ следили за развитием событий. К сему: Узбекистане внимательно наблюдали за сообщениями СМИ РФ и всё фиксировали: "В заранее заготовленной статье агентства РИА «Новости» восхвалялась быстрая победа над Украиной, которой, на самом деле, не случилось. Российское государственное агентство спешно удалило статью, однако в интернете остались ее копии."(с) Каравансарай: https://central.asia-news.com/ru/articles/c...3/02/feature-02 Опять неправда, НАТОвские ЧВКшники, инструкторы, советники и т.д. действовали на Украине с 2014 года, были поставки оружия, боеприпасов, аммуниции, ведется воздушная, спутниковая, агентурная разведка, оказывается политическая, дипломатическая, медийная, финансовая поддержка. Дело не в этом, а в том что правда в том что "В заранее заготовленной статье агентства РИА «Новости» восхвалялась быстрая победа над Украиной, которой, на самом деле, не случилось. Российское государственное агентство спешно удалило статью, однако в интернете остались ее копии."(с) К сему: А то что за СВО наблюдают все заинтересованные (и не только) стороны - это нормальное явление.
В этом , в этом , не надо вилять и пытаться заниматься подменой темы

(srg2003 @ 04-09-2023 - 21:48)
В этом , в этом , не надо вилять и пытаться заниматься подменой темы
Не-а, тудысь, тудысь! Не надо демагогии и софистики! И кто бы говорил! К сему: Надоело мне доказывать очевидные вещи, особенно если мало кто может и хочет их понять. Так что, спорь тута сам с собою и доказывай здеся недоказуемое кому хошь. А у меня есть интереснее занятия. За сим

Ага, как в анекдоте про того, кто прощается и не уходит))

(Книгочей @ 04-09-2023 - 18:45)
Сколько российских офицеров в СВО погибло или стали инвалидами непригодными к дальнейшей службе? Трудно об этом судить, но это должно оказывать своё влияние на общий командный ВС РФ. Поэтому, его необходимо пополнять. Но как? Призыв на службу офицеров запаса мало эффективен, т.к. их здоровье оставляет желать лучшего из-за возраста, а главное они могли уже забыть чему их учили и что они знали. А имеющие боевой опыт незнакомы с новинками в военой области. Во всяком случае они о них знают в теории. Если не понаслышке. Поэтому, лучше всего готовить офицеров из участников СВО.
К сему: В Новосибирское высшее командное училище поступили более 60 участников СВО в 2023 году: "Всего набор на первый курс училища составил порядка 500 человек.
Более 60 участников спецоперации по квоте поступили в Новосибирское высшее военное командное ордена Жукова училище (НВВКУ) в 2023 году. Кроме того, на целевое обучение вуз принял более 20 детей офицеров - участников СВО, сообщил ТАСС замначальника училища по учебной и научной работе полковник Дмитрий Волоткович."(с) 04.09.2023 ТАСС
Кстати, и действущим офицерам надо повышать свой проф.уровень. Так, "Военные из 26 дружественных стран пройдут подготовку в академии Генштаба ВС РФ в этом году. Министр обороны России Сергей Шойгу отметил, что около 40% обучающихся в академии являются участниками СВО."(с) 04.09.2023 ТАСС
Ну если даже так, то предположу что война не закончится до тех пор, пока Путин находится у власти

(arisona @ 05-09-2023 - 00:12)
Ну если даже так, то предположу что война не закончится до тех пор, пока Путин находится у власти
Да кто спорит? Запад и воюет чтоб убрать Путина и посадить какой нибудь аналог Горбачёва

Ну вот наши ребята грохнули и еще хваленый "английский танк Челенджер...."
танк Challenger 2, поставленный Великобританией.А их всего 14 штук было ,начало есть!

https://dzen.ru/news/story/Voennaya_khronik...eferrer=dzen.ru

(PARAND @ 05-09-2023 - 10:41)
Ну вот наши ребята грохнули и еще хваленый "английский танк Челенджер...."
танк Challenger 2, поставленный Великобританией.А их всего 14 штук было ,начало есть!
https://dzen.ru/news/story/Voennaya_khronik...eferrer=dzen.ru И в чем новость?
Челенжер 2 устаревший танк, уже не существующей танковой промышленности британии, завод виккерс давно обанкрочен, Бк давно не выпускается..

Это и изначально, в 1980 был не очень хороший танк. Кроме того, это танк с раздельным заряжанием орудия, причем что важно метательный заряд в шолковом картузе как у линкора обр.40х годов ХХвв.
Другими словами даже гильзой от мелких осколков ВВ не защищено..
Что в начальных версиях челленжера2 приводило в случае чего к отрыву башни. Бриты вводили разные примочки в том числе, мокрую укладку...
Короче танк весьма спорный даже на 80к годы...
Бронирование такое же спорное.. Лоб теоретически есть, борта нет...Ну и традиционно огромный силуэт огромный вес.

вопрос был только 1 когда... а не подобъют или нет...
А так неплохо бы в Кубинку поставить экземпляр этого Битанского недоразумения..

(XY Virus @ 05-09-2023 - 11:42)
(PARAND @ 05-09-2023 - 10:41)
Ну вот наши ребята грохнули и еще хваленый "английский танк Челенджер...."
танк Challenger 2, поставленный Великобританией.А их всего 14 штук было ,начало есть!https://dzen.ru/news/story/Voennaya_khronik...eferrer=dzen.ru И в чем новость?
Челенжер 2 устаревший танк, уже не существующей танковой промышленности британии, завод виккерс давно обанкрочен, Бк давно не выпускается..

Это и изначально, в 1980 был не очень хороший танк. Кроме того, это танк с раздельным заряжанием орудия, причем что важно метательный заряд в шолковом картузе как у линкора обр.40х годов ХХвв.
Другими словами даже гильзой от мелких осколков ВВ не защищено..
Что в начальных версиях челленжера2 приводило в случае чего к отрыву башни. Бриты вводили разные примочки в том числе, мокрую укладку...
Короче танк весьма спорный даже на 80к годы...
Бронирование такое же спорное.. Лоб теоретически есть, борта нет...Ну и традиционно огромный силуэт огромный вес.
Ну как в чем?Крику то было сколько....как о непобедимом западном оружии...Осталось еще кокнуть хваленую Меркаву и Абрамс.....И тогда все встанет на место!

(PARAND @ 05-09-2023 - 11:46)
Ну как в чем?Крику то было сколько....как о непобедимом западном оружии...Осталось еще кокнуть хваленую Меркаву и Абрамс.....И тогда все встанет на место! Объективности ради из них самый опасный Абраша для танков там больно хорошие современные ломы 729А и более позние.. Будуи их новые ломы поставлять это вопрос..

А меркава имеет неплохое бронирование. И системы активной защиты итд итп..

Но опять же..
Неуничтожимых западных танков нет и быть не может. Слишком плохая школа танкостроения и более того на сегодня школы танкостроения остались только у РФ, Китая, Корейцев, Японии, Германии, Индусов.. США и бриты уже свои школы успешно изничтожили и уже лет 30 назад.. Отсюда и никаких новых танков новых с нуля ну как армата, у них быть не может .. Ну разработать могут, он просто будет хреновым..

Все оттачивается методом раз в десятилетие новый танк хотя бы мелкосерийный или опытный с нуля, и тогда лет через 30 у вас будет очень хороший объект..

(XY Virus @ 05-09-2023 - 11:54)
(PARAND @ 05-09-2023 - 11:46)
Ну как в чем?Крику то было сколько....как о непобедимом западном оружии...Осталось еще кокнуть хваленую Меркаву и Абрамс.....И тогда все встанет на место! Объективности ради из них самый опасный Абраша для танков там больно хорошие современные ломы 729А и более позние.. Будуи их новые ломы поставлять это вопрос..

А меркава имеет неплохое бронирование. И системы активной защиты итд итп..

Но опять же..
Неуничтожимых западных танков нет и быть не может. Слишком плохая школа танкостроения и более того на сегодня школы танкостроения остались только у РФ, Китая, Корейцев, Японии, Германии, Индусов.. США и бриты уже свои школы успешно изничтожили и уже лет 30 назад.. Отсюда и никаких новых танков новых с нуля ну как армата, у них быть не может .. Ну разработать могут, он просто будет хреновым..

Все оттачивается методом раз в десятилетие новый танк хотя бы мелкосерийный или опытный с нуля, и тогда лет через 30 у вас будет очень хороший объект.. Многое еще влияет от умения и водить этот танк!

(arisona @ 05-09-2023 - 00:12)
(Книгочей @ 04-09-2023 - 18:45)
Сколько российских офицеров в СВО погибло или стали инвалидами непригодными к дальнейшей службе? Трудно об этом судить, но это должно оказывать своё влияние на общий командный ВС РФ. Поэтому, его необходимо пополнять. Но как? Призыв на службу офицеров запаса мало эффективен, т.к. их здоровье оставляет желать лучшего из-за возраста, а главное они могли уже забыть чему их учили и что они знали. А имеющие боевой опыт незнакомы с новинками в военой области. Во всяком случае они о них знают в теории. Если не понаслышке. Поэтому, лучше всего готовить офицеров из участников СВО.
К сему: В Новосибирское высшее командное училище поступили более 60 участников СВО в 2023 году: "Всего набор на первый курс училища составил порядка 500 человек.
Более 60 участников спецоперации по квоте поступили в Новосибирское высшее военное командное ордена Жукова училище (НВВКУ) в 2023 году. Кроме того, на целевое обучение вуз принял более 20 детей офицеров - участников СВО, сообщил ТАСС замначальника училища по учебной и научной работе полковник Дмитрий Волоткович."(с) 04.09.2023 ТАСС
Кстати, и действущим офицерам надо повышать свой проф.уровень. Так, "Военные из 26 дружественных стран пройдут подготовку в академии Генштаба ВС РФ в этом году. Министр обороны России Сергей Шойгу отметил, что около 40% обучающихся в академии являются участниками СВО."(с) 04.09.2023 ТАСС Ну если даже так, то предположу что война не закончится до тех пор, пока Путин находится у власти
Скорее украинцы закончатся. Ведь поляки да и по некоторым сообщениям ваши страны принялись депортировать на историческую родину (Украину) мужиков не желающих защищать свою "державу". Вот и дожди начались как в Испании , пора НАТО начать поставлять Абрамсы в Незалежную.

(PARAND @ 05-09-2023 - 12:11)
Многое еще влияетот умения и водить этот танк! Вы немного не понимаете...
Не водить.. Водители как не странно -- это одни из самых легкообучаемых и быстро обучаемых членов экипажа..

Стрелять НАВОДЧИК и командир экипажа конечно..
Это самые долго тренеруемые и дорогие финансово..
Там навыки более долго приобретаемые, и стрелять надо много т.е расход боеприпаса ресурса итд итп.
А у командира высшее военное образование по хорошему должно быть..

(XY Virus @ 05-09-2023 - 11:42)
Челенжер 2 устаревший танк, уже не существующей танковой промышленности британии, завод виккерс давно обанкрочен, Бк давно не выпускается..

Не Виккерс, а BAE Systems и он работает.. Виккерс только компоненты выпускал..
А сам танк перестали выпускать из за падения спроса и заказов МО королевства.

(Вендал @ 05-09-2023 - 13:24)
(XY Virus @ 05-09-2023 - 11:42)
Челенжер 2 устаревший танк, уже не существующей танковой промышленности британии, завод виккерс давно обанкрочен, Бк давно не выпускается.. Не Виккерс, а BAE Systems и он работает.. Виккерс только компоненты выпускал..
А сам танк перестали выпускать из за падения спроса и заказов МО королевства.
Ну правильно. Кому нужна тачанка по цене нормальной техники?

(Вендал @ 05-09-2023 - 13:24)
(XY Virus @ 05-09-2023 - 11:42)
Челенжер 2 устаревший танк, уже не существующей танковой промышленности британии, завод виккерс давно обанкрочен, Бк давно не выпускается.. Не Виккерс, а BAE Systems и он работает.. Виккерс только компоненты выпускал..
А сам танк перестали выпускать из за падения спроса и заказов МО королевства. цитата из вики ..начнем с неё

Основной боевой танк Челленджер 2 выпускается британской компанией «Виккерс Дефенс Системс» (ныне являющейся частью компании BAE Systems).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...6%D0%B5%D1%80_2

--------
Насколько я понимаю бронекорпус это как минимум делал виккерс..
Пушку L30А1 делал королевский орднанс фактори... Ну электронику делали многие итд итп..
Движок перкинс v12.
по мне бронекорпус это самое главное.
Любой танк в мире это сборная солянка из комплектующих разных фирм.
Главное бронекорпус и конструкторский отдел фирмы разработчика..




Виккерс обонкрочена и пошла под слияние..
Хотя если вам очень надо будем разбираться как, и почему банкротили виккерс.. Я как то именно этот момент упустил..
Фирма кстати оружейная древняя, делала ещё пулеметы для 1й мировой..

Вам известны новые танки от БАЕ системс? которые разработаны бывшим викерсовским КБ?
после челеонжера2.. Мне неизвестны..
Когда я говорю о смерти танковой промышленности Мелкобритании, я именно это имею ввиду. Они давно не конструировали танков даже опытных несерийных.. Максимум их усилий БТР-БМП легкобронированные изделия.

-----------------------------

Видео горящего черелнжера 2... что собственно мы обсуждаем ..
https://vk.com/video-203161127_456241732