Об уме вообще, о русском уме в частности
sxn3555202574
Удален 7/26/2019, 3:25:35 PM
Начав искать ответ по теме поста в интернете наткнулся на интересную статью.
Углубившись в чтение счёл её крайне важной для всех, кто считает себя русским. В статье разбираются лекции академика И.Павлова о природе русского ума. Нет сомнений в их важности, очень многое из русского характера становиться ясным. Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова, или то, о чём он предупреждал не позволит этого?
Статья:
https://www.mk.ru/social/2018/09/13/defekty...mik-pavlov.html
Лекции:
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...um.php#pavlov_2
Краткие выдержки из лекции:
...Мне кажется, мы не наклонны к сосредоточенности, не любим ее, мы даже к ней отрицательно относимся.
Возьмем наши споры. Они характеризуются чрезвычайной расплывчатостью, мы очень скоро уходим от основной темы. Это наша черта.
...Очевидно, у нас рекомендующими чертами являются не сосредоточенность, а натиск, быстрота, налет. Это, очевидно, мы и считаем признаком талантливости; кропотливость же и усидчивость для нас плохо вяжутся с представлением о даровитости.
...до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует.
...русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни.
...Есть ли у нас эта свобода ? Надо сказать, что нет.
...Стоит кому-либо заговорить не так, как думаете вы, сразу же предполагаются какие-то грязные мотивы, подкуп и т.д. Какая же это свобода?
И вот вам еще пример к предыдущему. Мы всегда в восторге повторяли слово "свобода", и когда доходит до действительности, то получается полное третирование свободы.
...Привязанность у нас есть. Много таких, которые стоят на определенной идее. Но абсолютного беспристрастия - его нет.
Мы глухи к возражениям не только со стороны иначе думающих, но и со стороны действительности. В настоящий, переживаемый нами момент я не знаю даже, стоит ли и приводить примеры.
...Как эта черта в русском уме? Очень плохо. Мы оперируем насквозь общими положениями, мы не хотим знаться ни с мерой, ни с числом. Мы все достоинство полагаем в том, чтобы гнать до предела, не считаясь ни с какими условиями. Это наша основная черта.
...Как же мы, русские, относимся к этому свойству ? Русский человек, не знаю почему, не стремится понять то, что он видит. Он не задает вопросов с тем, чтобы овладеть предметом, чего никогда не допустит иностранец. Иностранец никогда не удержится от вопроса. Бывали у меня одновременно и русские, и иностранцы. И в то время, как русский поддакивает, на самом деле не понимая, иностранец непременно допытывается до корня дела. И это проходит насквозь красной нитью через все.
...Вообще у нашей публики есть какое-то стремление к туманному и темному.
...у нас прежде всего первое - это стремление к новизне, любопытство. Достаточно нам что-либо узнать, и интерес наш этим кончается. Как я говорил на прошлой лекции, истинные любители истины любуются на старые истины, для них - это процесс наслаждения. А у нас - это прописная, избитая истина, и она больше нас не интересует, мы ее забываем, она больше для нас не существует, не определяет наше положение.
У нас этого нет, у нас наоборот.
...Откуда эта гордость и уверенность? И вы думаете, что жизнь изменила наши взгляды? Нисколько! Разве мы теперь не читаем чуть ли не каждый день, что мы авангард человечества! И не свидетельствует ли это, до какой степени мы не знаем действительности, до какой степени мы живем фантастически!
...у нас обстоит дело так, что в отношении почти каждой черты мы стоим на невыгодной стороне. Например, у нас есть любопытство, но мы равнодушны к абсолютности, непреложности мысли. Или из черты детальности ума мы вместо специальности берем общие положения. Мы постоянно берем невыгодную линию, и у нас нет силы идти по главной линии. Понятно, что в результате получается масса несоответствия с окружающей действительностью.
...Нарисованная мною характеристика русского ума мрачна, и я сознаю это, горько сознаю. Вы скажете, что я сгустил краски, что я пессимистически настроен. Я не буду этого оспаривать. Картина мрачна, но и то, что переживает Россия, тоже крайне мрачно. А я сказал с самого начала, что мы не можем сказать, что все произошло без нашего участия. Вы спросите, для чего я читал эту лекцию, какой в ней толк. Что, я наслаждаюсь несчастьем русского народа? Нет, здесь есть жизненный расчет. Во-первых, это есть долг нашего достоинства - сознать то, что есть.
...Следовательно, хотя бы у нас и были дефекты, они могут быть изменены. Это научный факт. А тогда и над нашим народом моя характеристика не будет абсолютным приговором. У нас могут быть и надежды, некоторые шансы.
Углубившись в чтение счёл её крайне важной для всех, кто считает себя русским. В статье разбираются лекции академика И.Павлова о природе русского ума. Нет сомнений в их важности, очень многое из русского характера становиться ясным. Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова, или то, о чём он предупреждал не позволит этого?
Статья:
https://www.mk.ru/social/2018/09/13/defekty...mik-pavlov.html
Лекции:
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...um.php#pavlov_2
Краткие выдержки из лекции:
...Мне кажется, мы не наклонны к сосредоточенности, не любим ее, мы даже к ней отрицательно относимся.
Возьмем наши споры. Они характеризуются чрезвычайной расплывчатостью, мы очень скоро уходим от основной темы. Это наша черта.
...Очевидно, у нас рекомендующими чертами являются не сосредоточенность, а натиск, быстрота, налет. Это, очевидно, мы и считаем признаком талантливости; кропотливость же и усидчивость для нас плохо вяжутся с представлением о даровитости.
...до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует.
...русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни.
...Есть ли у нас эта свобода ? Надо сказать, что нет.
...Стоит кому-либо заговорить не так, как думаете вы, сразу же предполагаются какие-то грязные мотивы, подкуп и т.д. Какая же это свобода?
И вот вам еще пример к предыдущему. Мы всегда в восторге повторяли слово "свобода", и когда доходит до действительности, то получается полное третирование свободы.
...Привязанность у нас есть. Много таких, которые стоят на определенной идее. Но абсолютного беспристрастия - его нет.
Мы глухи к возражениям не только со стороны иначе думающих, но и со стороны действительности. В настоящий, переживаемый нами момент я не знаю даже, стоит ли и приводить примеры.
...Как эта черта в русском уме? Очень плохо. Мы оперируем насквозь общими положениями, мы не хотим знаться ни с мерой, ни с числом. Мы все достоинство полагаем в том, чтобы гнать до предела, не считаясь ни с какими условиями. Это наша основная черта.
...Как же мы, русские, относимся к этому свойству ? Русский человек, не знаю почему, не стремится понять то, что он видит. Он не задает вопросов с тем, чтобы овладеть предметом, чего никогда не допустит иностранец. Иностранец никогда не удержится от вопроса. Бывали у меня одновременно и русские, и иностранцы. И в то время, как русский поддакивает, на самом деле не понимая, иностранец непременно допытывается до корня дела. И это проходит насквозь красной нитью через все.
...Вообще у нашей публики есть какое-то стремление к туманному и темному.
...у нас прежде всего первое - это стремление к новизне, любопытство. Достаточно нам что-либо узнать, и интерес наш этим кончается. Как я говорил на прошлой лекции, истинные любители истины любуются на старые истины, для них - это процесс наслаждения. А у нас - это прописная, избитая истина, и она больше нас не интересует, мы ее забываем, она больше для нас не существует, не определяет наше положение.
У нас этого нет, у нас наоборот.
...Откуда эта гордость и уверенность? И вы думаете, что жизнь изменила наши взгляды? Нисколько! Разве мы теперь не читаем чуть ли не каждый день, что мы авангард человечества! И не свидетельствует ли это, до какой степени мы не знаем действительности, до какой степени мы живем фантастически!
...у нас обстоит дело так, что в отношении почти каждой черты мы стоим на невыгодной стороне. Например, у нас есть любопытство, но мы равнодушны к абсолютности, непреложности мысли. Или из черты детальности ума мы вместо специальности берем общие положения. Мы постоянно берем невыгодную линию, и у нас нет силы идти по главной линии. Понятно, что в результате получается масса несоответствия с окружающей действительностью.
...Нарисованная мною характеристика русского ума мрачна, и я сознаю это, горько сознаю. Вы скажете, что я сгустил краски, что я пессимистически настроен. Я не буду этого оспаривать. Картина мрачна, но и то, что переживает Россия, тоже крайне мрачно. А я сказал с самого начала, что мы не можем сказать, что все произошло без нашего участия. Вы спросите, для чего я читал эту лекцию, какой в ней толк. Что, я наслаждаюсь несчастьем русского народа? Нет, здесь есть жизненный расчет. Во-первых, это есть долг нашего достоинства - сознать то, что есть.
...Следовательно, хотя бы у нас и были дефекты, они могут быть изменены. Это научный факт. А тогда и над нашим народом моя характеристика не будет абсолютным приговором. У нас могут быть и надежды, некоторые шансы.
lozdok
Акула пера
7/26/2019, 5:22:38 PM
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России.
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ...
не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России.
sxn3555202574
Удален 7/26/2019, 6:36:02 PM
(lozdok @ 26-07-2019 - 15:22)
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ... не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России. Вы наверное не прочитали по ссылкам, там речь не об этом совсем. Павлов сделал НАУЧНЫЕ ВЫВОДЫ об особенностях именно русской нации, которые предложил учитывать при развитии как человека так и государства.
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ... не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России. Вы наверное не прочитали по ссылкам, там речь не об этом совсем. Павлов сделал НАУЧНЫЕ ВЫВОДЫ об особенностях именно русской нации, которые предложил учитывать при развитии как человека так и государства.
PARAND
moderator
7/26/2019, 7:12:02 PM
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
sxn3555202574
Удален 7/26/2019, 7:24:25 PM
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой.
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой.
PARAND
moderator
7/26/2019, 7:37:15 PM
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 17:24)
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Ну вот тогда все понятно вы как Жириновский моя мама русская,а папа юрист!
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой.
Ну вот тогда все понятно вы как Жириновский моя мама русская,а папа юрист!
lozdok
Акула пера
7/26/2019, 8:18:49 PM
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 16:36)
(lozdok @ 26-07-2019 - 15:22)
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
конечно нет. читал выдержки. написал ответ по некоторым из них. не думаю, что далеко ушел от смысла.
(lozdok @ 26-07-2019 - 15:22)
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ...
не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России.
Вы наверное не прочитали по ссылкам, там речь не об этом совсем. Павлов сделал НАУЧНЫЕ ВЫВОДЫ об особенностях именно русской нации, которые предложил учитывать при развитии как человека так и государства.
конечно нет. читал выдержки. написал ответ по некоторым из них. не думаю, что далеко ушел от смысла.
sxn3555202574
Удален 7/26/2019, 8:21:20 PM
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:37)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему? Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус... Я русский. Но почему меня эта тема не оскорбляет как Вас? Для меня это знание помогающее лучше понять себя.
Для справки, если лень читать: академик Павлов первый русский лауреат Нобелевской премии.
Это с помощью его выводов гос. пропаганда вырабатывает у вас слюноотделение, либо вызывает агрессию, как Павлов у своих собак.
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему? Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус... Я русский. Но почему меня эта тема не оскорбляет как Вас? Для меня это знание помогающее лучше понять себя.
Для справки, если лень читать: академик Павлов первый русский лауреат Нобелевской премии.
Это с помощью его выводов гос. пропаганда вырабатывает у вас слюноотделение, либо вызывает агрессию, как Павлов у своих собак.
АндрЮч
Акула пера
7/26/2019, 10:30:58 PM
Всё правильно. Согласно утверждениям академика, прочёл краткие выдержки и не стал углубляться в саму статью. Ура! Я - русский!)))
Sorques
Удален 7/26/2019, 11:39:54 PM
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
А когда жил Аристотель или Ньютон?
Он всемирно известный ученый, создатель науки о высшей нервной деятельности...
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
А когда жил Аристотель или Ньютон?
Он всемирно известный ученый, создатель науки о высшей нервной деятельности...
Sorques
Удален 7/26/2019, 11:46:13 PM
Вот с этим можно поспорить..
до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует.
Есть люди, которые воспринимают мир сквозь призму эмоций, большинство женщин например или экстравертов мужчин, они сначала говорят потом думают, так же как и услышали, проявили эмоции, а затем разбираются что к чему.. Но они есть в любой стране мира, в тех же количествах..
до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует.
Есть люди, которые воспринимают мир сквозь призму эмоций, большинство женщин например или экстравертов мужчин, они сначала говорят потом думают, так же как и услышали, проявили эмоции, а затем разбираются что к чему.. Но они есть в любой стране мира, в тех же количествах..
evgen170361
Удален 7/26/2019, 11:49:43 PM
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:37)
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 17:24)
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!! Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой. Ну вот тогда все понятно вы как Жириновский моя мама русская,а папа юрист!
Шикарный Парандагон..........зачитаешься)))...............вы не русский и даже не украинец© -- это перл)))
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 17:24)
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!! Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой. Ну вот тогда все понятно вы как Жириновский моя мама русская,а папа юрист!
Шикарный Парандагон..........зачитаешься)))...............вы не русский и даже не украинец© -- это перл)))
arisona
Акула пера
7/26/2019, 11:57:30 PM
Такое чувство что И.Павлов писал это не 100 лет назад, а в наши дни...
PARAND
moderator
7/27/2019, 12:26:43 AM
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 18:21)
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:37)
Истинный русский так как вы говорите не скажет о своей стране и об людях!!!За панелью монитора можно стать и японцем все равно не увидят))))
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:37)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему? Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус...
Я русский. Но почему меня эта тема не оскорбляет как Вас? Для меня это знание помогающее лучше понять себя.
Для справки, если лень читать: академик Павлов первый русский лауреат Нобелевской премии.
Это с помощью его выводов гос. пропаганда вырабатывает у вас слюноотделение, либо вызывает агрессию, как Павлов у своих собак.
Истинный русский так как вы говорите не скажет о своей стране и об людях!!!За панелью монитора можно стать и японцем все равно не увидят))))
Антироссийский клон-28
Удален 7/27/2019, 12:41:56 AM
Вам нужны подтверждения теории Павлова?
Читайте посты Паранда.
Читайте посты Паранда.
arisona
Акула пера
7/27/2019, 1:16:07 AM
(Misha56 @ 26-07-2019 - 22:41)
Вот уж истину глаголите, Уважаемый
Вам нужны подтверждения теории Павлова?
Читайте посты Паранда.
Вот уж истину глаголите, Уважаемый
alexalex83
Акула пера
7/27/2019, 1:59:05 AM
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Павлов- гений и природный русак.
Русее не бывает.
Хотя мрачновато иногда смотрел на вещи.
но как часто видел все в перспективе:
"Мы живем в обществе, где государство – всё, а человек – ничто, а у такого общества нет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы."
Кстати, если заменить Волховстрой и Днепрогресс Крымом и Сирией...то...)))
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Павлов- гений и природный русак.
Русее не бывает.
Хотя мрачновато иногда смотрел на вещи.
но как часто видел все в перспективе:
"Мы живем в обществе, где государство – всё, а человек – ничто, а у такого общества нет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы."
Кстати, если заменить Волховстрой и Днепрогресс Крымом и Сирией...то...)))
Вендал
Акула пера
7/27/2019, 5:15:43 AM
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Антироссийский клон-28
Удален 7/27/2019, 6:04:23 AM
(Вендал @ 27-07-2019 - 03:15)
Павлов Русофоб?
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Павлов Русофоб?
sxn3555202574
Удален 7/27/2019, 12:05:48 PM
(Вендал @ 27-07-2019 - 03:15)
Что же в теме русофобского, если позволяет лучше понять происходящее?
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Что же в теме русофобского, если позволяет лучше понять происходящее?