О защите чести и достоинства президента РФ

lozdok
lozdok
Акула пера
2/14/2017, 3:19:11 AM
К чести президента будь сказано


Спикер Госдумы Вячеслав Володин поддержал предложение принять закон о защите чести и достоинства президента РФ. Он не считает, что вопрос предельно актуален, но «обсуждать его стоит». Тема принятия закона о защите президента поднимается за последние годы не впервые, но в понедельник обсуждение вышло на высокий политический уровень. Аналогичный закон был принят в последние годы существования СССР, но практически не применялся. В нынешних обстоятельствах, по мнению экспертов, «критика, карикатуры, шутки, ирония, язвительный тон, сатира, сравнения с различными персонажами не могут считаться оскорблением».


скрытый текст
Вячеслав Володин находился в Татарстане по приглашению главы госсовета республики Фарида Мухаметшина. Цель визита, по его словам,— «посмотреть точки роста цифровой экономики». Кроме университета в городе Иннополис, где ему продемонстрировали андроид «Гагарин», который «испытывает эмоции, поддерживает разговор на русском языке и распознает объект», он также посетил казанский IT-парк. О возможности принятия закона о защите чести и достоинства президента господин Володин говорил на встрече со студентами и преподавателями Университета «Иннополис». Один из жителей IT-города сообщил спикеру, что в рамках «информационной войны Европы с Россией» «в прессе ощущается информационный накат на Владимира Путина»: «Не считает ли Госдума необходимым разработать законопроект, который бы защищал честь и достоинство государства и президента РФ, включая механизмы его защиты на международной арене?» Господин Володин поддержал эту идею: «Вы почему правы — потому что весь международный опыт говорит о том, что такие законы не просто необходимы, они везде есть». Он отметил, что «после того как президент избирается, он возглавляет институт, институт президентства», а «все институты защищены»: «Но так получилось, что в России этот вопрос законодательно не отрегулирован».

По словам Вячеслава Володина, институт президентства «защищают европейские страны и США» (см. справку на стр. 3). Он заявил, что «за высказывания в адрес Барака Обамы в 2015 году человека четыре получили серьезные сроки наказания». Россия в этом плане, считает спикер Госдумы, «более открытая, демократичная»: «Пишут, что хотят, говорят, что хотят. Это уже неотъемлемая часть нашей культуры». Он предостерег участников встречи от возможного переезда за границу: «С нашими привычками вы там можете погореть. Там такие законы есть…» Принять такой закон в России, по словам спикера,— «этот вопрос на сегодняшний день не стоит», но «его надо обсуждать, потому что это вопрос безопасности наших институтов власти». «И это представители либерального сообщества предложили такой закон. Видите, они думают о стране, думают об институте президентства»,— заключил Вячеслав Володин.

Идея принятия закона о защите чести и достоинства президента РФ, в том числе от нападок в прессе, требует изучения. Пока по этому вопросу определенной позиции Кремля нет, заявил ТАСС пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам, вопрос нужно проработать», изучив и международный опыт.

На самом деле в Иннополисе о защите президента подумали не первыми. В 2015 году на сайте «Российской общественной инициативы» уже предлагалось принять закон «О защите чести и достоинства президента РФ» в связи с тем, что «в СМИ участились случаи оскорбления главы нашего государства»: «Чем больше успехи нашего президента, а следовательно, и нашей страны, тем большие потоки грязи и лжи выливают на него». Инициативу поддержали 292 человека (для рассмотрения инициативы необходимо 100 тыс. голосов). В марте 2016 года о разработке такого проекта, ознакомившись в интернете с роликами, содержащими оскорбления в адрес Владимира Путина, заявлял депутат Госдумы Роман Худяков (ЛДПР). В новый состав нижней палаты он избран не был.

Политолог Валерий Соловей предполагает, что «все это готовится на предмет использования в президентской кампании 2018 года»: «Власть предощущает, что критика в адрес действующего президента будет сильной и, возможно, даже уничижительной. Вот на этот случай надо защититься от любой критики». По его словам, оскорблением президента «можно назвать что угодно». «Это может быть даже заявление, что Владимир Путин говорил в 2012 году то-то и это, но эти обещания не выполнены. Человека, сказавшее подобное, можно будет легко осудить. Дать ему условный срок, штраф, что-нибудь в таком духе». При этом он отметил, что «всякий высокопоставленный российский чиновник желает угодить президенту». Впрочем, бывший депутат Верховного совета СССР, эксперт Фонда Анатолия Собчака Сергей Станкевич говорит о том, что «в таком качестве — как защита главы государства от оскорбительных публичных атак — закон и может быть принят».

«Критика, карикатуры, шутки, ирония, язвительный тон, сатира, сравнения с различными персонажами — все это не может считаться оскорблением и не должно быть предметом этого закона,— убежден эксперт.— Иначе это будет нарушением свободы слова и может стать предметом рассмотрения в Конституционном суде».

На самом деле норма, о которой говорили в понедельник на встрече спикера Госдумы с IT-общественностью, действовала в позднем СССР. В мае 1990 года, через два месяца после того как съезд народных депутатов СССР ввел институт президентства и назначил на эту должность Михаила Горбачева, Верховный совет СССР принял закон «О защите чести и достоинства президента СССР». Тогда появление этого закона увязывали с первомайской демонстрацией в Москве. По Красной площади прошли колонны оппозиционных граждан, некоторые транспаранты настолько были неприятны руководителям СССР, что они покинули трибуну Мавзолея.

Закон предполагал, что за публичное оскорбление главы государства или клевету в отношении него граждане наказывались штрафом до 3 тыс. руб., что соответствовало размеру примерно 12 средних зарплат. За эти действия также могли приговорить к исправительным работам до двух лет или лишению свободы до трех (в случае использования СМИ — до шести лет). На СМИ, опубликовавшие оскорбления и клевету, накладывался штраф до 25 тыс. руб. При повторном нарушении работа СМИ могла быть прекращена.

В постановлении Верховного совета разъяснялось, что «публичным оскорблением президента СССР является умышленное унижение его чести и достоинства, выраженное в неприличной форме», а «клеветой… распространение заведомо ложных, позорящих его измышлений». При этом, подчеркивалось, что критические выступления в адрес самого президента и его политики под действие закона не подпадают.

«Цели ставились понятные — в тот момент началась оправданная и неоправданная критика власти»,— говорит член Центризбиркома от КПРФ Евгений Колюшин, который в 1990 году работал заведующим отделом по вопросам законодательства и правоохранительных органов в Верховном совете СССР. Он не помнит, чтобы закон готовили в ВС: «Этот проект делали либо в ЦК, либо в аппарате президента СССР». «Михаил Горбачев пришел к власти в 1985 году, перестройка началась в 87-м, события развивались быстро,— говорит господин Колюшин.— Федеральный центр терял власть. Принятие закона тогда было показателем слабости власти. Закон оказался мертворожденным и практически не применялся». Господин Станкевич говорит, что «при Борисе Ельцине вопрос не поднимался — он избегал каких-то бы ни было особых мер защиты».


кто нить поддерживает такой закон?
я нет!
Агроном 71
Агроном 71
moderator
2/14/2017, 4:09:54 AM
Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента

King Candy
King Candy
Акула пера
2/14/2017, 9:43:27 AM
(Агроном 71 @ 14-02-2017 - 03:09)
Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента

Так писано уже - что вектор развития России на ближайшее десятилетие - фашизм

Фашизм - так фашизм во всем - реакция, затыкание всем ртов, ура - патриотизьм и т.п. прелести, типа Италии 30-х. (только без национализма, это у нас табу)

Маразм будет только крепчать
Аngry
Аngry
Удален
2/14/2017, 12:38:06 PM
Оскорблением президента можно будет назвать что угодно, даже напоминание о несдержанных президентом обещаниях.

Он, президент, будет решать стоит ли обидеться или нет.
Tapochka
Tapochka
Грандмастер
2/14/2017, 1:02:33 PM
Я такой закон не поддерживаю. Президент и так за себя может постоять (в лице снайперов ФСО, например). А как о нём в народе говорят - того он знать не знает и ему глубоко на это начхать.
Эрт
Эрт
Грандмастер
2/14/2017, 2:10:26 PM
Недостаточно благоговейное лобызание портрета тоже может быть воспринято как оскорбление.

Честь и достоинство каждого гражданин РФ должно быть защищено одинаково и одинаково же каралось покушение на них.
dogfred
dogfred
Акула пера
2/14/2017, 2:52:46 PM
(Эрт @ 14-02-2017 - 12:10)
Недостаточно благоговейное лобызание портрета тоже может быть воспринято как оскорбление.

Честь и достоинство каждого гражданин РФ должно быть защищено одинаково и одинаково же каралось покушение на них.

Любую благую идею можно довести до абсурда. Гражданский кодекс включает в себя статью Статья 152 ГК РФ" Защита чести, достоинства и деловой репутации". Она распространяется на всех граждан РФ от дворника до президента. Никого нельзя безнаказанно оскорблять.

Включать в кодекс специальную статью о защите президента? Завтра такое потребует в свой адрес спикер, глава парламента ... И пошло по нисходящей.

Есть разница между критикой действия чиновника, пусть даже самого высокого уровня, и оскорблениями личностного характера, измышлениями, чем так грешат СМИ,
Сколько мы уже читали про Кабаеву и ее детей, якобы от президента. ВВП - человек умный, и понимает, что не надо давать пищу для для сарафанного радио. Развелся с женой - так это его право , и никого не касается.

Беда в том, что пресловутая "свобода печати" "желтушниками" понимается как право на беспредел, влезание в чужую жизнь публикацию любых измышлений. Вот за это не мешало бы давать по рукам.

А критика действий президента необходима, это ведь обратная связь и идет только на пользу.
Валя2
Валя2
Акула пера
2/14/2017, 2:58:42 PM
совершенно верно, уже есть законы об оскорблениях и клевете, защите деловой репутации и моральном вреде и тыпы.
Создание преимуществ группе граждан РФ объединенных профессией "президенты"- будет нарушением как вышеуказанных законов, так и общих норм Конституции РФ.

Максимум можно ввести очевидное тавтологичное уточнения, что профессия "президент" также как и все другие профессии имеет деловую репутацию которая может быть защищена в суде если ей нанесен вред.
dogfred
dogfred
Акула пера
2/14/2017, 3:19:24 PM
Для справки: в Правилах форума Серьезный разговор имеется статья, защищающая честь и достоинство президента.

При этом речь в ней идет не только о главе РФ, но и обо всех публичных людях.
."1 Запрещается оскорбление, то есть унижение чести и достоинства, президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц, а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме.
Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) " (с)


Критиковать можно, оскорблять - нельзя.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/14/2017, 6:55:32 PM
(King Candy @ 14-02-2017 - 07:43)
(Агроном 71 @ 14-02-2017 - 03:09)
Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента
Так писано уже - что вектор развития России на ближайшее десятилетие - фашизм

Фашизм - так фашизм во всем - реакция, затыкание всем ртов, ура - патриотизьм и т.п. прелести, типа Италии 30-х. (только без национализма, это у нас табу)

Маразм будет только крепчать

Да, предложение, конечно, явно направлено на борьбу с критикой царя-батюшки, хотя пределы критики в отношении политических деятелей должны быть шире, чем в отношении обычных граждан. Напоминаю известное постановление Верховного суда РФ:
скрытый текст
При установлении в содеянном в отношении должностных лиц (профессиональных политиков) действий, направленных на унижение достоинства человека или группы лиц, судам необходимо учитывать положения статей 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в средствах массовой информации, принятой Комитетом министров Совета Европы 12 февраля 2004 года, и практику Европейского Суда по правам человека, согласно которым политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в средствах массовой информации; государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в средствах массовой информации в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий. Критика в средствах массовой информации должностных лиц (профессиональных политиков), их действий и убеждений сама по себе не должна рассматриваться во всех случаях как действие, направленное на унижение достоинства человека или группы лиц, поскольку в отношении указанных лиц пределы допустимой критики шире, чем в отношении частных лиц.
https://rg.ru/2011/07/04/vs-dok.html

Также политические деятели должны быть готовы к тому, что запрет на распространение СМИ сведений о частной жизни граждан без их согласия не применяется, когда это необходимо для защиты общественных интересов.
Смешно читать, что при принятии нового закона будет рассматриваться международный опыт. Опыт передовых государств таков, что пределы критики представителей власти очень широки, а особая защита чести, достоинства и репутации органов публичной власти как таковых (в том числе Президента), вообще недопустима. Россия опыт Северной Кореи, видимо, собралась изучать и заимствовать. А в головы граждан будет закладываться, что это какой-то прогрессивный западный опыт. Граждане, молящиеся на Президента, под разговоры о патриотизме всё схавают.
Валя2
Валя2
Акула пера
2/14/2017, 7:12:32 PM
с прежними постановлениями ВС РФ, основанными на декларации прав человека и решениях ЕСПЧ, поступили в наше время очень просто- президент "подписал указ" да и всё )) и теперь как бы можно и разные "коммерческие" или "уголовные" международные суды не признавать, и сам ЕСПЧ тоже можно вместе с декларацией прав человека тоже не признавать. Ну если эти международные товарищи чем-то не понравятся президенту конечно оф тьфу в смысле если они будут нашей конституции "противоречить".

Ведь наша конституция по такому вот логическому мнению президента видимо может "противоречить" декларации прав человека, отличное развитие законности в РФ.

ЗЫ- уже неоднократно тут писал и могу только еще раз напомнить, что развитие прав и свобод на Украине началось с простенького "закона об информации".
И вот именно закон об информации, включающий запрет на ограничение информации плюс обязанность гос служащих (а президент это просто гос служащий) предоставлять информацию- как раз был бы нужен и полезен.

Вопрос только в том "кому" такой закон был бы полезен )) нормальным гражданам конечно полезен, а вот самим гос слугам и лояльной к ним части граждан- было бы "полезнее" наоборот всё запретить, и особенно любую критику.
И дальше можно гадить как угодно )) ведь никто критиковать не сможет ))
Че сказать, этож мечта лоялистов- чтобы гадостей побольше было, и чтобы всем эти гадости критиковать было запрещено.
lozdok
lozdok
Акула пера
2/14/2017, 8:58:24 PM
я бы, на месте Президента, таких инициаторов серьезно наказывал.
лично меня бы такой закон оскорбил. но, все зависит от нравственности самого человека.
а Президент от КГБ.
все же видят принятие антинародных законов с молчаливого согласия Президента.
а лизоблюдов у него пруд пруди.
Sorques
Sorques
Удален
2/14/2017, 9:03:42 PM
(dogfred @ 14-02-2017 - 13:19)
При этом речь в ней идет не только о главе РФ, но и обо всех публичных людях.
."1 Запрещается оскорбление, то есть унижение чести и достоинства, президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц, а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме.
Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) " (с)


Юра, я уточню или расшифрую..не о всех публичных людях, а только о высших должностных.
ih5656
ih5656
Удален
2/14/2017, 9:25:26 PM
(King Candy @ 14-02-2017 - 07:43)
(Агроном 71 @ 14-02-2017 - 03:09)
Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента
Так писано уже - что вектор развития России на ближайшее десятилетие - фашизм

Фашизм - так фашизм во всем - реакция, затыкание всем ртов, ура - патриотизьм и т.п. прелести, типа Италии 30-х. (только без национализма, это у нас табу)

Маразм будет только крепчать

ну если аналогии с Италией , то нам следует ждать: скачкообразного подъёма промышленности, почти полного уничтожения мафиозных структур, показательных репресий над корумпированным чиновничеством, ограничения свободы действий ростовщической системы закабаления населения и, даже, появления команды умеющей играть в футбол?
Пока что совпадают только война в Средиземноморье и попытки создать эффективный ВПК.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/15/2017, 5:28:14 PM
Так...
Мгновенно отлить в граните. Немедленно в печать! Занести в аналы истории. В мемориз.
Глава присоединенного Крыма предложил дать президенту РФ диктаторские полномочия.
Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что России нужна монархия, и предложил добавить полномочий президенту страны. Об этом он заявил в эфире "Первого крымского телеканала".

"Нам такая демократия в том виде, в котором она преподносится западными СМИ, не нужна.

У нас есть свои традиционные православные, духовные ценности... Сегодня, на мой взгляд, России нужна монархия",— заявил Аксенов.
По его мнению, демократия "при сегодняшних условиях" и наличии "внешнего врага" — "это лишнее".

Также по его мнению у российского президента в современных условиях должно быть больше полномочий, "вплоть до диктатуры"

"Потому что пока есть внешний враг, на мой взгляд, необходимо единоначалие. Сегодня у президента должно быть больше прав, вплоть до, извините, диктатуры", — заявил Аксенов.

1 Крым
Требую немедленно защитить честь, достоинство а так же рассудок г-на Путина, которого я уважаю!
Воистину - Услужливый дурак опаснее врага©...
avp
avp
Акула пера
3/15/2017, 5:50:05 PM
Если кто не помнит: подобный Закон был принят в свое время для "защиты чести и достоинства" первого и последнего президента СССР М. Горбачева. Ему это сильно помогло? Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/15/2017, 5:57:07 PM
(avp @ 15-03-2017 - 15:50)
Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта?

Надо изолировать идиотов из властных структур, которые своими глупостями дискредитируют президента РФ и всю страну в целом
avp
avp
Акула пера
3/15/2017, 6:03:56 PM
(Sorques @ 14-02-2017 - 19:03)
(dogfred @ 14-02-2017 - 13:19)
При этом речь в ней идет не только о главе РФ, но и обо всех публичных людях.
."1 Запрещается оскорбление, то есть унижение чести и достоинства, президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц, а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме.
Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) " (с)
Юра, я уточню или расшифрую..не о всех публичных людях, а только о высших должностных.


Пост удален, скрин сделан.
Июлькa
Июлькa
Акула пера
3/15/2017, 6:13:57 PM
(avp @ 15-03-2017 - 16:03)
Пост удален, скрин сделан.

Вынуждена выписать предупреждение.
lozdok
lozdok
Акула пера
3/15/2017, 7:56:43 PM
(Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 15:28)
Глава присоединенного Крыма предложил дать президенту РФ диктаторские полномочия.

этот глава уже весь язык стер об задницу Первого.