О поддержке семей с детьми

(джага-джага @ 19-01-2020 - 18:11)
(Меня зовут Арлекино @ 19-01-2020 - 18:06)
(джага-джага @ 19-01-2020 - 15:58)
Я этот капитал не обналичил, я не купил квартиру. Я оставил его на обучение старшего ребенка. Там тысяч 400 с чем то. Пойдет в институт за эти деньги. А теперь давайте упрекните меня в чем то.... Сэкономить можно, если ребенок на бюджет поступит тогда придется квартиру брать
Тяжело вам.

(Lileo @ 19-01-2020 - 14:52)
Я за такую помощь, но считаю, что, во-первых, мало, во-вторых - помощь именно по ипотеке, то есть при покупке за наличные помощи не будет, а это плохо.
Хватит на первый ипотечный взнос для покупки недорогого жилья, не в Москве.

По-хорошему, конечно, семьям с детьми должны давать квартиры (по комнате на ребенка + родителям) - это был бы самый мощный стимул для рождения детей.
Вы прямо социалистический рай какой-то описали. Но на такое денег нет нигде. И слава Богу.


А так. Сделать все кружки бесплатными, детский отдых сильно датировать. Вся детская медицина бесплатная (даже самая сложная и высокотехнологичная).
Тут я согласна. Побольше бесплатных развивающих кружков - это очень важно.
Медицина и сейчас как бы бесплатная, но... Я считаю, что финансирование здравоохранения, образования и науки должно быть в приоритете.

(Marinw @ 19-01-2020 - 15:29)
прочла, как один гражданин в Инете написал:
Если бы в стране были рабочие места и достойная зарплата, то народонаселение росло бы само по себе.
А во вторых рождаемость увеличится, а где будут работать эти дети - рабочих то мест не прибавится. При условии, что на пенсию они пойдут в 65 лет Не факт, что росло бы. Желание или нежелание иметь детей не упирается лишь в деньги. В богатых западных странах рождаемость тоже падает.
Но я согласна, что лучше создавать гражданам условия для того, чтобы они сами могли работать и достойно зарабатывать, а не воспитывать в них иждивенческие настроения.
В предложенных Путиным мерах согласна лишь с адресной поддержкой малоимущих семей.
rickless27

Гипотетический путинский беби-бум на рынок труда будет выброшен лет так через 20.
Нужно создавать нормальные условия для жизни и работы для тех людей, которые уже родились, продумывать миграционную политику, а не мечтать о том, что вопреки всем естественным закономерностям россияне начнут бешено плодиться и размножаться. Не начнут. Этот поезд давно ушел.

(джага-джага @ 19-01-2020 - 18:09)
(rickless27 @ 19-01-2020 - 17:59)
(джага-джага @ 19-01-2020 - 17:50)
Ну банки то здесь точно не при чем. Либо квартира, либо образование, либо в пенсионный на накопительную часть.Думала, банкиры дают деньги застройщикам, а ипотечники приносят прибыль и первым, и вторым. Ну без маткапиталла человеку пришлось бы брать в банке 2млн, а с маткапиталлом на 450тыс меньше. Так что все равно пазл не складывается. Ну разве что можно за уши притянуть то, что без маткапиталла человек вообще не стал бы ипотеку брать, а тут придется, чтоб этот капитал освоить.И где буксует пазл? Не вижу.

Маткапитал как первый взнос, маткапитал как существенная часть первого взноса -- вуаля, и ячейка общества в ипотечном квесте на многие годы. Маткапитал как узкоспециализированный талон на еду отоваривается у банкиров и застройщиков. Клиентура преподносится застройщикам и банкирам на блюдечке с голубой каёмочкой.

(Island Girl @ 19-01-2020 - 22:19)

Гипотетический путинский беби-бум на рынок труда будет выброшен лет так через 20. Нужно создавать нормальные условия для жизни и работы для тех людей, которые уже родились, продумывать миграционную политику, а не мечтать о том, что вопреки всем естественным закономерностям россияне начнут бешено плодиться и размножаться. Не начнут. Этот поезд давно ушел.Про демографический переход наверху, уверена, в курсе. Инерционное мышление населения, связывающее слова "деторождение" и "безусловное благо" в, так сказать, аксиому, находит отклик у тех же националистов. Оно, инерционное мышление населения, вот оно и побуждает Путина имитировать его, Путина, озабоченность уровнем рождаемости. А вообще, это тупо подмога, это барский подгон банкирам и застройщикам, как-то так это оцениваю.

Хочу сказать, что там, наверху, кмк, там вряд ли рассчитывают на повышение рождаемости, да и не нужно им это повышение. Им непосредственно повышение рождаемости может быть интересно в срезе освобождения рабочих мест женщинами, как вариант. Им не повышение рождаемости нужно, но нужны готовые к эксплуатации трудовые юниты -- кем-то уже рождённые, кем-то уже выращенные, кем-то уже залеченные-вылеченные и кем-то обученные. Не своих же государству выращивать, ещё и с нуля! Тем паче за свой государственный счёт, ну.

(Island Girl @ 19-01-2020 - 13:38)
Политика "полмиллиона за ребенка всем" призвана стимулировать россиян к деторождению, а вы представьте себе моральный (и социальный) облик людей, которые захотят рожать за деньги... Представили? Нормальные люди свои репродуктивные планы к маткапиталу не привязывают.
Странно, а я думала, что нормальные адекватные люди, если денег на содержание детей нет - их не рожают. А если есть достаточно - то да.

Что не так с моральным и социальным обликом?

Поддержка семей с детьми благое и государственное дело . Но есть нюансы . Какие семьи поддерживать ? Многодетные у нас в России или с Кавказа , или со Средней Азии . У Ивановых два и очень редко трое детей .

(Агроном 71 @ 20-01-2020 - 01:43)
Поддержка семей с детьми благое и государственное дело . Но есть нюансы . Какие семьи поддерживать ? Многодетные у нас в России или с Кавказа , или со Средней Азии . У Ивановых два и очень редко трое детей .
А в России еще есть Средняя Азия?

(Инертный газ @ 20-01-2020 - 03:07)
(Агроном 71 @ 20-01-2020 - 01:43)
Поддержка семей с детьми благое и государственное дело . Но есть нюансы . Какие семьи поддерживать ? Многодетные у нас в России или с Кавказа , или со Средней Азии . У Ивановых два и очень редко трое детей . А в России еще есть Средняя Азия?
Есть и ещё как , есть.

(Инертный газ @ 20-01-2020 - 01:11)
(Island Girl @ 19-01-2020 - 13:38)
Политика "полмиллиона за ребенка всем" призвана стимулировать россиян к деторождению, а вы представьте себе моральный (и социальный) облик людей, которые захотят рожать за деньги... Представили? Нормальные люди свои репродуктивные планы к маткапиталу не привязывают. Странно, а я думала, что нормальные адекватные люди, если денег на содержание детей нет - их не рожают. А если есть достаточно - то да.

Что не так с моральным и социальным обликом?
Все так. И тут государство должно определить свои интересы. Нудно ему стимулировать рост населения или нет. В зависимости от этого поддерживать рождаемость или наоборот ставить палки в колеса

О налогоплательщиках вопрос самый интересный. Потому как сначала надо проверить, а честный ли он налогоплательщик. И вот мне думается, что тут у большинства населения неважно получится. У кого по злому умыслу, у кого по незнанию, а у кого вынужденно.
Помню, лет 18 назад работал в мелкооптовой торговой организации. Начислял зарплату, налоги. Ну, у одного отдела белая зарплата, у других - уж как поведется. Кому оклад 2800 рублей был, с него все зарплатные налоги и начислялись. И вот какие они все вместе с жуликоватыми владельцами формочки налогоплательщики??? Подельники они.
Ну, та уж фирмочка давно ликвидирована по банкротству, но думаю, и сейчас похожего хватает. Как хотите, смешно про налогоплательщиков при таком раскладе.

Пришла в голову шальная мысль, что мат капитал на первого ребёнка хорошо, но вот не остановятся ли родители на одном ребёнке

(Gustav72 @ 20-01-2020 - 03:27)
(Инертный газ @ 20-01-2020 - 03:07)
(Агроном 71 @ 20-01-2020 - 01:43)
Поддержка семей с детьми благое и государственное дело . Но есть нюансы . Какие семьи поддерживать ? Многодетные у нас в России или с Кавказа , или со Средней Азии . У Ивановых два и очень редко трое детей . А в России еще есть Средняя Азия? Есть и ещё как , есть.
А где конкретно?

(Безумный Иван @ 20-01-2020 - 04:25)
Все так. И тут государство должно определить свои интересы. Нудно ему стимулировать рост населения или нет. В зависимости от этого поддерживать рождаемость или наоборот ставить палки в колеса
А какая статистика в России по приросту населения?

Господа.
В России действительно так плохо с рождаемостью?

(Zандали @ 20-01-2020 - 12:04)
Господа.
В России действительно так плохо с рождаемостью?
Если уж сам Президент об этом говорит, то уж ниже рождаемость быть уже не должна

(Zандали @ 20-01-2020 - 12:04)
Господа.
В России действительно так плохо с рождаемостью?
Смертность существенно превышает рождаемость.

(Инертный газ @ 20-01-2020 - 01:11)
(Island Girl @ 19-01-2020 - 13:38)
Политика "полмиллиона за ребенка всем" призвана стимулировать россиян к деторождению, а вы представьте себе моральный (и социальный) облик людей, которые захотят рожать за деньги... Представили? Нормальные люди свои репродуктивные планы к маткапиталу не привязывают. Странно, а я думала, что нормальные адекватные люди, если денег на содержание детей нет - их не рожают. А если есть достаточно - то да.

Что не так с моральным и социальным обликом?
Смысл гос. демографической политики: "Мы им заплатим, а они нам нарожают".
Вот адекватные люди так не мыслят: "Ага, там сейчас почти полмиллиона за первого, 600 с лишним за второго, щас как нарожаю и возьму ипотеку". Так мыслят только маргиналы.
Адекватные люди все-таки подходят к решению более взвешено, и с расчетом больше на свои силы, а не государевы подачки.
Вообще идеальный результат всех этих мер, по мнению российских гос. мужей, выглядит так: семья становится для женщин главным приоритетом, они окапываются дома и выстреливают детей из вагины, как из пулемета. И как бы вот это со временем приведет Россию к процветанию. На самом деле это приведет к обнищанию и деградации, потому что неизбежно выльется в снижение занятости женщин. Для экономического процветания нужно обратное: повышать занятость женщин в экономике, эффективно использовать те людские ресурсы, которые уже есть, а не мечтать о том, что вот народится куча детей, лет через 20 на рынок труда выйдут и тогда наконец заживем.
Сейчас страна теряет много трудоспособных молодых граждан по совершенно дурацким причинам. Вместо того, чтобы разбираться с этим, проще, конечно, мечтать о нереальном светлом будущем.

(Zандали @ 20-01-2020 - 12:04)
Господа.
В России действительно так плохо с рождаемостью?
Во всей европе плохо с рождаемостью. Все вымираем. Чтоб население росло надо, чтоб в семье было 3 ребенка. Все, что меньше это плохо.

(Zандали @ 20-01-2020 - 12:04)
Господа.
В России действительно так плохо с рождаемостью?
Да

Год со знаком минус: почему впервые за 10 лет сократится население России
Приток мигрантов перестал компенсировать естественную убыль населения, следует из данных Росстата. По итогам 2018 года впервые за десять лет численность населения России сократится

Приток мигрантов, который в последние годы компенсировал естественную убыль населения России, больше не покрывает сокращение числа граждан. Численность населения за январь—октябрь 2018 года сократилась на 78,7 тыс. человек, следует из доклада Росстата. Естественная убыль населения за десять месяцев составила 180,5 тыс. человек, а миграционный прирост — 101,8 тыс., то есть приток мигрантов компенсировал убыль только на 56,4%. По итогам года тренд не изменится, прогнозируют эксперты.

Таким образом, население России сократится впервые за десять лет (по состоянию на 1 ноября общая численность населения составила 146,8 млн человек). В последний раз такая ситуация была зафиксирована в 2008 году: тогда миграционный приток не смог компенсировать естественную убыль, из-за чего постоянная численность населения страны сократилась на 10,3 тыс. человек, сказал РБК ведущий научный сотрудник ИНСАП РАНХиГС Никита Мкртчян.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/20/12/2018/5c1...a7947f16ebceb04

В 2019 году тенденция только усилилась.