О патриотизме и ура-патриотизме.

(Книгочей @ 29-07-2020 - 13:13)

Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. - Aim77. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 09:16 Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?
Не схожа, и, даже, полная противоположность. С иудейской- да, схожа. Но не с христианской.

(Книгочей @ 29-07-2020 - 13:13)

Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. - Aim77. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 09:16 Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?
Не схожа, и, даже, полная противоположность. С иудейской- да, схожа. Но не с христианской.

(Книгочей @ 29-07-2020 - 01:21)

Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). - dedO'K. Ссылка на это сообщение 28-07-2020 - 22:59Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?
Самоубийца он. На родине можно, только, родиться, как, скажем, на месте смерти умереть. Ума не приложу, как и зачем можно умереть за родину, да, ещё, и за "вторую"... Для этого нужно, как минимум, умереть для первой, чтоб родиться на "второй".

(Книгочей @ 29-07-2020 - 01:21)

Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). - dedO'K. Ссылка на это сообщение 28-07-2020 - 22:59Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?
Самоубийца он. На родине можно, только, родиться, как, скажем, на месте смерти умереть. Ума не приложу, как и зачем можно умереть за родину, да, ещё, и за "вторую"... Для этого нужно, как минимум, умереть для первой, чтоб родиться на "второй".

(Ором @ 29-07-2020 - 21:46)
Разница не большая. Героизм высшая форма патриотизма.
Чушь! Герой, который спас чью-то жизнь, где-то в другой стране - это патриот своей стрвны?А первооткрыватели - герои, но чего они патриоты? Только своих стран или всей Земли? И т.д и т.п.

(dedO'K @ 29-07-2020 - 22:13)
(Книгочей @ 29-07-2020 - 13:13)
Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?Не схожа, и, даже, полная противоположность. С иудейской- да, схожа. Но не с христианской. Не вешай мне лапшу на уши! "Общеизвестно, что христианство появилось в Земле Израиля в I веке н. э. и поначалу являлось одной из множества иудейских сект. Основатели христианства были евреями и в первые десятилетия его существования не считали, что они оставили иудаизм или основали новую религию. Но уже к концу I века н. э. большинство в движении составляли люди нееврейского происхождения, и с тех пор и до наших дней христианство остается религией «нееврейской».(с) - https://lechaim.ru/ARHIV/259/univer_drevnosti.htm
Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?"(с) - Книгочей. "Самоубийца он. На родине можно, только, родиться, как, скажем, на месте смерти умереть. Ума не приложу, как и зачем можно умереть за родину, да, ещё, и за "вторую"... Для этого нужно, как минимум, умереть для первой, чтоб родиться на "второй". - dedO'K. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 22:21
Не надо демагогии и софистики!

(Ором @ 29-07-2020 - 23:06)
(Книгочей @ 29-07-2020 - 22:47)
Чушь! Да? Нуто есть вы себя с планетой земля никак не отождествляете. Вы член галактической общности. Не надо флудить! Я ясно написал, что спасение жизни одного человека другим человеком - это геройство, но не патриотизм.

(Книгочей @ 29-07-2020 - 22:47)
(Ором @ 29-07-2020 - 21:46)
Разница не большая. Героизм высшая форма патриотизма. Чушь! Герой, который спас чью-то жизнь, где-то в другой стране - это патриот своей стрвны?А первооткрыватели - герои, но чего они патриоты? Только своих стран или всей Земли? И т.д и т.п.
анекдот в тему
«Зоопарк в Таллине. Солнечное воскресенье. Вдруг какой-то малец оступается и сваливается в бассейн с крокодилами.
Проходящий мимо парень отшвыривает недопитую банку сидра, бросается в бассейн и вытаскивает ребёнка. Героя обступает возбуждённая толпа, сквозь которую протискивается журналист газеты “СЛ Ыхтулехт”.
Журналист (на эстонском) : “Какой героический поступок! На такое способен только настоящий эстонец!”
Молодой человек (на русском): Х@рня. Это долг любого мужчины! А я вообще-то русский из Кохтла-Ярве, мы сюда на экскурсию с друзьями приехали…
На следующее утро выходит газета с аршинным заголовком на первой полосе:
“ПЬЯНЫЙ РУССКИЙ УКРАЛ ЗАВТРАК У КРОКОДИЛА!”.»

(Ором @ 29-07-2020 - 08:11)
Подвиги совершают потому, что по другому поступить не могут.
Согласен с вами.. Часто это обстоятельства, которые накладываются на черты характера..

(Mamont @ 29-07-2020 - 23:16)
анекдот в тему
«Зоопарк в Таллине...
Слушай, ты, ксенофоб, на фига ты мне эту фигню постишь? Про свою страну страну напиши. К сему: Патриотизм и во что он превратился : "Изучаем одно из самых спорных и опошленных явлений в российском обществе — патриотизм. Зачем возвращаются эмигранты, как неонацисты прививают детям любовь к Родине и почему некоторые миллениалы тоскуют по СССР." - https://www.the-village.ru/village/city/ust...9829-patriotizm
"Вы Геройские поступки как часто исполняете?
Вы хоть понимаете, что Геройский поступок основан на воспитании. И воспитание это неотемлемо с патриотизма. Никто не пойдет спасать собачку в ледянрй проруби, если человек не любит. Не любит свою семью, маму, папу, сестер и братьев, собачку Дану, Родину, Отчизну.

Вы далеки от понимания патриатизма. От сюда у вас и урапатриотизм. Ложно понятые идеи пмтриотизма." - Ором. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 23:28 Ты мне мораль не читай! Ты сам что героического для своей Родины сделал? Я, например, принимал участие в работах по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС. И не только... К сему: И не фиг меня ещё упрекать не имея на то никаких оснований. Это как минимум поклёп, а как максимум - клевета, за которую привлекают к уголовной ответственности.

(Книгочей @ 30-07-2020 - 03:14)
(Mamont @ 29-07-2020 - 23:16)
анекдот в тему
«Зоопарк в Таллине... Слушай, ты, ксенофоб, на фига ты мне эту фигню постишь? Про свою страну страну напиши.
Откуда у некоторых ура-патриотов ксенофобия? Вестимо, от такого: "Вероника Крашенинникова: «Разница между патриотизмом и национал-патриотизмом такая же, как между социализмом и национал-социализмом, как между СССР и Третьим Рейхом». Член ОП РФ выступила на образовательном форуме «Балтийский Артек».(с): https://www.oprf.ru/press/news/2015/newsitem/30199

(Sorques @ 29-07-2020 - 02:23)
(dedO'K @ 28-07-2020 - 22:59)
Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). Если человек из Владивостока переехал в Петербург, он кто по вашему?
Апатрид, лицо без гражданства, то есть чисто юридический статус, в который попадают зачастую случайно, примеры например Прибалтика..
А какая разница, какая земля даётся тебе во владение, а какой ты лишаешься: Владивосток или Санкт-Петербург? Патриа- это Отечество, и оно всегда останется при тебе, хоть на Луне.

(Книгочей @ 29-07-2020 - 23:54)
(dedO'K @ 29-07-2020 - 22:13)
(Книгочей @ 29-07-2020 - 13:13)
Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?Не схожа, и, даже, полная противоположность. С иудейской- да, схожа. Но не с христианской. Не вешай мне лапшу на уши! "Общеизвестно, что христианство появилось в Земле Израиля в I веке н. э. и поначалу являлось одной из множества иудейских сект. Основатели христианства были евреями и в первые десятилетия его существования не считали, что они оставили иудаизм или основали новую религию. Но уже к концу I века н. э. большинство в движении составляли люди нееврейского происхождения, и с тех пор и до наших дней христианство остается религией «нееврейской».(с) - https://lechaim.ru/ARHIV/259/univer_drevnosti.htm
Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?"(с) - Книгочей. "Самоубийца он. На родине можно, только, родиться, как, скажем, на месте смерти умереть. Ума не приложу, как и зачем можно умереть за родину, да, ещё, и за "вторую"... Для этого нужно, как минимум, умереть для первой, чтоб родиться на "второй". - dedO'K. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 22:21
Не надо демагогии и софистики!
Именно, что не надо суеверной демагогии и софистики с "новыми религиями", "вторыми родинами" и "третьими петухами".
Ничего нет нового в отцовской и материнской любви человека к земле, данной ему во владение, всему живому на ней, к тому, что творишь и содержишь, и к ближнему, как к самому себе. Христианство- это не новая религия и не Римской провинции Иудея.
Отличия: коммунизм, как и иудаизм, творит рай на земле для своих, через ненависть к врагам. Тоесть, для иудея и коммуниста нет ближних, коих любить должно, как самого себя, есть свои(кто помогает) и чужие(кто мешает).
В иудаизме и коммунизме помысел, слово и дело разделяется на то, что нужно думать, говорить и делать, можно думать, говорить и делать и запрещено думать, говорить и делать.
А посему, своих, тех, кто думает, говорит и делает нужное, надо поощрять, а чужих, кто думает, говорит и делает запрещенное, гнобить, изолировать от общества и уничтожать.
Христианство, же, учит смирению, кротости и всепрощению: "кто без греха, тот первым брось камень"©.

(АндрЮч @ 28-07-2020 - 21:28)
(Агроном 71 @ 28-07-2020 - 19:06)
Партиотизм в России всегда был и будет . Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение . Как показывает история из дешёвых ура-патриотов предатели получаются лучше всего.
А что ура патриоты не дешёвки? В школе нашей все кто рвал на себе рубаху, бил кулаком в грудь защищая социалистические интересы при первой же возможности дёрнули на запад.

(Gustav72 @ 30-07-2020 - 12:36)
(АндрЮч @ 28-07-2020 - 21:28)
(Агроном 71 @ 28-07-2020 - 19:06)
Партиотизм в России всегда был и будет . Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение . Как показывает история из дешёвых ура-патриотов предатели получаются лучше всего. А что ура патриоты не дешёвки? В школе нашей все кто рвал на себе рубаху, бил кулаком в грудь защищая социалистические интересы при первой же возможности дёрнули на запад.
Ого! Это что за школа с политическим уклоном? ВПШ?

(dedO'K @ 30-07-2020 - 12:17)
Ого! Это что за школа с политическим уклоном? ВПШ?
Да школа то обычная на первый взгляд, но с уклоном на иностранные языки. Таких у нас в городе было 2. Поскольку часто посещали иностранные делегации не только из братской ГДР , но и ФРГ политической сознательности придавали особое значение. Вот и прогибались некоторые сознательные пионэры.

Любовь - это интимное чувство. Любовь к родине в том числе. Тот, кто свой интим выставляет наружу, либо эксгибиционист, либо преследует какие-то прагматичные цели.

(Книгочей @ 30-07-2020 - 03:14)
Слушай, ты, ксенофоб, на фига ты мне эту фигню постишь? Про свою страну страну напиши
Для начала, что есть ксенофобия

Ксенофо́бия (от греч. ξένος «чужой» + φόβος «страх») — неприязнь к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого как неприятного и опасного.

Ксенофобия, возведённая в ранг мировоззрения кем-либо, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей (с) вика
Моя страна и есть объект ксенофобии



МОСКВА, 9 июл — РИА Новости, Андрей Коц. Усилить инфраструктуру, нарастить контингенты, проводить больше учений — в НАТО окончательно утвердили оборонительные планы для стран Балтии и Польши на случай "агрессии Москвы". Об этом журналистам сообщил глава МИД Литвы Линас Линкявичюс. Детали засекречены, однако Североатлантический альянс явно усилил военное присутствие на российских границах. О последних недружественных шагах "западных партнеров" — в материале РИА Новости.
https://ria.ru/20200709/1574008975.html
Вывод, громче всех "Держи вора" кричит сам вор

(Siren-by-the-Sea @ 30-07-2020 - 13:08)
Любовь - это интимное чувство. Любовь к родине в том числе. Тот, кто свой интим выставляет наружу, либо эксгибиционист, либо преследует какие-то прагматичные цели.
Если патриотизм это чувство, то это личное дело человека. А если патриотизм это долг, то общество и государство имеет право вмешиваться. К сему: Жители РФ знают, кто должен воспитывать патриотизм в детях : "Заниматься патриотическим воспитанием детей и подростков, прежде всего, должна семья (56%), школа (36%) и армия (31%), а также СМИ (16%), литература (13%) и церковь (9%). Таковы данные Фонда «Общественное мнение» (ФОМ).

Большинство жителей РФ (69%) считают, что сегодня нужно обращаться к опыту патриотического воспитания советского времени. Не одобряют идею 24% опрошенных.
Главное, что нужно позаимствовать из опыта патриотического воспитания советского времени: воспитание любви к семье, уважения к старшим (10%), организации по образцу пионерской и комсомольской (10%), чувства гордости за Родину (6%).

Опрос проведен 6−7 июня 2020 года. Опрошены 1000 респондентов старше 18 лет. Статпогрешность не превышает 3,8%.

Как сообщало ИА REGNUM, большинство жителей России (73%) уверены, что школы, кроме обучения, обязательно должны ввести курс патриотического воспитания детей.

Источник: https://vogazeta.ru/articles/2020/6/26/soci...iotizm_v_detyah

(Книгочей @ 30-07-2020 - 14:40)
"Жители РФ знают, кто должен воспитывать патриотизм в детях."(с)
Владимир Путин внес законопроект об укреплении воспитательной составляющей системы образования : "Принятие федерального закона будет способствовать всестороннему духовному, нравственному и интеллектуальному развитию обучающихся, воспитанию в них чувства патриотизма и гражданственности, , уважения к памяти защитников Отечества, старшему поколению и человеку труда."(с) - https://duma.gov.ru/news/48614/

К сему: А как быть с теми, кто получил гражданство РФ уже взрослым и учился в школах других стран? Где его учили быть патриотом Франции, как Депардье или такие, которые клялись в верности США, как Джеффри Монсон: https://rg.ru/photos/1a/97/1a975284.html