О патриотизме и ура-патриотизме.

Патриотизм и ура-патриотизм : Это долг или чувство? И ещё много вопросов!


К сему: Дискуссии о патриотизме и ура-патриотизме - это не дань прошлому - это актуально и сегодня. И они будет существовать и в обозримом будущем. И, очень может быть, что и в далёком будущем. Если, конечно, будут причины по которым они станут востребованы...


Р.S. Чтобы "не растекаться маслом по древу", т.е. не постить прописные истины - определения и цитаты - помещаю ссылку на небольшой материал, который имеет непосредственное отношение к затронутой теме - "О ПАТРИОТИЗМЕ и Ура-патриотизме. (Внешняя сторона. Использование государственной атрибутики). В группе "Эврика!", в теме "Фактики в мире Галактики.", на стр. №13, начиная с этого поста : https://community.sxn.io/996/faktiki-v...ml#entry2600970

(Ором @ 28-07-2020 - 09:13)
Патриотизм, это ярлык принадлежности. Никаких других присовокупленных "ура" не существует.
Поясните что это за "ярлык"? И есть "квасной патриотизм" (лапотный патриотизм, ура-патриотизм) — это ироничное выражение в русском языке, обозначающее безусловное восхваление, обозначающее безусловное восхваление всего отечественного. Противопоставляется подлинному патриотизму, допускающему признание и неприятие отрицательных черт своего государства, а также борьбу с ними."(с) Википедия.

Патриотизм это долг или чувство? ИМХО, если патриотизм это чувство, то это частное дело. А если долг, то государство имеет право вмешиваться.


Как пример: "ВОПРОС ( 2017) ГОДА: Можно ли быть патриотом, но при этом не одобрять "свинцовые мерзости русской жизни" с которыми мы каждый день сталкиваемся?

Эта коллизия всплыла не только в связи с недопуском РФ на Олимпийские игры. Ею пронизана история с так называемыми «иностранными агентами». Многие из них приносят больше пользы родине, чем любой властный бюрократ. Да и яростные споры вокруг украинской войны — тоже в сущности споры о патриотизме. Интеллигентные, умные, порядочные люди оказались перед выбором: или одобрить злодейские действия власти, или записаться в пятую колонну, признаться в ненависти к отечеству.

Расхожий мем: патриотизм — последнее прибежище негодяев. Категоричное высказывание. Язык не поворачивается отнести его ко всем, кто любит родину. Так не пора ли отделить казенный патриотизм от нормального, человеческого? Зачем отдавать такую хорошую вещь государству, она нам и самим пригодится.

Разве правильно стыдиться государственного флага, гимна, а саму страну презрительно называть «сраной Рашкой», как многие с удовольствием сейчас делают? Чем пещерный антипатриотизм лучше пещерного патриотизма?

Сегодня выросло целое поколение, которое утверждает, что ему все равно, где жить, а родина — это там, где хорошо, а не там, где родился: «Я не просил меня здесь рожать». Но зачем тогда бороться за свои права, сопротивляться беззаконию и вообще делать жизнь лучше, если место не имеет значения? Не означает ли такая позиция презрения не к власти, а прежде всего к своим соотечественникам, к тем, кто тебя окружает?

Вопросов много. Мы попросили ответить на них людей, которых с полным правом можно считать патриотами. Не в казенном смысле, а в человеческом."(с) - https://novayagazeta.ru/articles/2017/12/23...lyubvi-k-rodine


Это актуально и сегодня.

Партиотизм в России всегда был и будет . Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение .

(Ором @ 28-07-2020 - 18:58)
(Книгочей @ 28-07-2020 - 16:29)
Поясните что это за "ярлык"? 1.) Информация о поступках, действии или бездействии человека любящего свою Отчизну. 2.) Ярлык этот, человек сам себе повесить не может. Потому как если он себе его повесит. Типо я Патриот, то есть хваставство, и как по вашему ура-патриотизм или какое еще насмешливое слово языка.
1.) Т.е. "ярлык" - это, по-вашему, как человек себя определяет в этом отношении? 2.) Но это противоречит вашим же словам о том, что "он сам не может его повесить". Тогда кто ему вешает "ярлык"? К сему : И почему человеку надо стыдится того, что он патриот? Ведь, не все патриоты "квасные"!

(Агроном 71 @ 28-07-2020 - 19:06)
1.) Партиотизм в России всегда был и будет . 2.) Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение . 1.) То, что патриотизм в России всегда был - это верно! 2.) Но если он ныне такой, как вы считаете, то зачем он такой тогда нужен?

(Ором @ 28-07-2020 - 19:17)
(Книгочей @ 28-07-2020 - 19:12)
И почему человеку надо стыдится того, что он патриот? 1.) Стыдится не надо. 2.) Но кричать о том что, я патриот, это все равно как демонстрация принадлежности к ЛГБТ. 1.) Это верно. 2.) Не согласен. И "кричать" не надо, но молчать тоже не стоит. А сравнение с принадлежностью к ЛГБТ в этом смысле некорректное. Как и к другим общественным организациям. И даже к политическим партиям, т.к. многие общественные организации и, особенно, партии, созданы для того, чтобы служить Родине, Отчизне и стране *. А значит они должны быть патриотичными, априори.
К сему: * Однако, государственный строй может не соответствовать тем политическим, религиозным и морально-этическим принципам, нормам и идеалам, которые есть у людей, населяющих конкретную страну.

(Книгочей @ 28-07-2020 - 20:39)
(Ором @ 28-07-2020 - 19:17)
(Книгочей @ 28-07-2020 - 19:12)
И почему человеку надо стыдится того, что он патриот? 1.) Стыдится не надо. 2.) Но кричать о том что, я патриот, это все равно как демонстрация принадлежности к ЛГБТ. 1.) Это верно. 2.) Не согласен. И "кричать" не надо, но молчать тоже не стоит. А сравнение с принадлежностью к ЛГБТ в этом смысле некорректное. Как и к другим общественным организациям. И даже к политическим партиям, т.к. многие общественные организации и, особенно, партии, созданы для того, чтобы служить Родине, Отчизне и стране *. А значит они должны быть патриотичными, априори.
К сему: * Однако, государственный строй может не соответствовать тем политическим, религиозным и морально-этическим принципам, нормам и идеалам, которые есть у людей, населяющих конкретную страну.
В стране надо хозяйствовать. Служа "стране", служишь её хозяевам. То, же, и с родиной: человек проходит, как хозяин необ'ятной родины своей.
А Отечество следует беречь и совершенствовать.

(Агроном 71 @ 28-07-2020 - 19:06)
Партиотизм в России всегда был и будет . Правда сейчас захлёстывает ура партиотизм , но он такой дешёвый что вызывает отвращение .
Как показывает история из дешёвых ура-патриотов предатели получаются лучше всего.

А можно пример НЕпатриотов, патриотов и ура-патриотов.. Только на основе каких то фактов..

(Sorques @ 28-07-2020 - 23:15)
А можно пример НЕпатриотов, патриотов и ура-патриотов.. Только на основе каких то фактов..
Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства).

(Sorques @ 28-07-2020 - 22:15)
А можно пример патриотов.
В идеале патриоты это те, кто пожертвовали своей жизнью во имя своей Родины и Отчизны. Но место рождения не всегда совпадает с той страной за которую отдают жизнь.
Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства). - dedO'K. Ссылка на это сообщение 28-07-2020 - 22:59Значит, тот, кто погиб за "вторую" Родину герой, но не патриот?

Мне кажется, множество патритов, готовых пожертвовать собой во имя страны, все-таки пересекается с множеством ура-патриотов, щеголяющем лозунгами.

(dedO'K @ 28-07-2020 - 22:59)
Непатриотов нет, есть апатриды, отказавшиеся от своего Отечества(материнства).
Если человек из Владивостока переехал в Петербург, он кто по вашему?
Апатрид, лицо без гражданства, то есть чисто юридический статус, в который попадают зачастую случайно, примеры например Прибалтика..

(Format C @ 29-07-2020 - 00:57)
Мне кажется, множество патритов, готовых пожертвовать собой во имя страны, все-таки пересекается с множеством ура-патриотов, щеголяющем лозунгами.
И в чём они между собой пересекаются? В том, что только на словах готовы пожертвовать собой? Тогда это не патриоты, а лицемеры. И откуда их множество? Есть такая статистика?

(Книгочей @ 28-07-2020 - 16:39)
Эта коллизия всплыла не только в связи с недопуском РФ на Олимпийские игры.
Олимпиаду-80 бойкотировали некоторые государства, но несмотря на это, некоторые граждане и спортсмены из них на московскую Олимпиаду приехали и приняли в ней участие. При этом, они были патриотами своих стран. Впрочем, возможно, что эти люди были коммунистами, а значит интернационалистами. И патриотизм в коммунистическом понимании - это социальная справедливость, независимо от места рождения. А ещё с Олимпиадой была связана другая коллизия, когда "российскую сборную отстранили от Олимпийских игр, но поучаствовать в соревнованиях отечественные спортсмены все же смогут, правда, только в нейтральном статусе. «Лента.ру» разбиралась, чем придется пожертвовать желающим поехать в Пхенчхан, и кто еще участвовал в Играх под флагом Международного олимпийского комитета (МОК)..." - https://lenta.ru/articles/2017/12/07/we_are_neutral/

(Книгочей @ 28-07-2020 - 18:32)
(Format C @ 29-07-2020 - 00:57)
Мне кажется, множество патритов, готовых пожертвовать собой во имя страны, все-таки пересекается с множеством ура-патриотов, щеголяющем лозунгами. И в чём они между собой пересекаются? В том, что только на словах готовы пожертвовать собой? Нет. Может получиться так, что на форуме он неумело сыплет лозунгами, а в войне, если надо, грудью ляжет на пулемет.

(Книгочей @ 29-07-2020 - 00:21)
В идеале патриоты это те, кто пожертвовали своей жизнью во имя своей Родины и Отчизны.
Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. Но я щетаю, што жертвы как правило из-за тупости начальников. Умная политика не требует ни жертв ни патриотов.

(Format C @ 29-07-2020 - 06:33)
Может получиться так, что на форуме он неумело сыплет лозунгами, а в войне, если надо, грудью ляжет на пулемет.
Это домыслы. Не зря говорят, что "горбатого могила исправит." А в данном случае, такой человек, скорее всего, станет коллаборционистом.
Те кто гатов пожертвовать сваю жизнь - патриоты. А те кто гатов жертвовать чужие - ура патриоты. Вот и вся разница. - Aim77. Ссылка на это сообщение 29-07-2020 - 09:16 Сталин и Хрущёв не только приказывали "Ни шагу назад! И сражаться по последней капли крови!", но и положили на алтарь Победы своё самое дорогое - детей. А Хрущёв и сам был на фронте. К сему: Но, может быть, Сталин и Хрущёв были подобны Аврааму, которому Бог повелел принести ему в жертву своего любимого сына Исаака? Но Сталин и Хрущёв не были патриотами, а принесли своих детей в жертву богу войны, одними из виновников которой они являлись? Или во имя коммунистической идеологией, которая схожа с христианскими догмами?

(Ором @ 29-07-2020 - 10:16)
Учебную гранату кинуть, пусть грудью накрывает.
Это героизм, но не патриотизм.