О футболе: когда все это закончится?

На спортфоруме я уже высказывался примерно год назад, повторю и сейчас. В составе НЕТ игроков с психологией победителя! Они в принципе не способны выирать какой либо турнир!
Из этого состава может быть только Дзюба подойдёт остальных-списать.
И набирать из молодёжи, тренер только освобождённый от клубной работы, НЕЗАВИСИМЫЙ, у него должен быть карт-бланш на ЛЮБЫЕ действия по формированию команды.
Тренировать уже нужно "ВЧЕРА" с прицелом на 2018 г.

(Volganin @ 23.06.2016 - время: 15:54)
На спортфоруме я уже высказывался примерно год назад, повторю и сейчас. В составе НЕТ игроков с психологией победителя! Они в принципе не способны выирать какой либо турнир!
Из этого состава может быть только Дзюба подойдёт остальных-списать.
И набирать из молодёжи, тренер только освобождённый от клубной работы, НЕЗАВИСИМЫЙ, у него должен быть карт-бланш на ЛЮБЫЕ действия по формированию команды.
Тренировать уже нужно "ВЧЕРА" с прицелом на 2018 г.
Кажись, к 2018 году у нас не будет сборной, способной к победам(( Будут все эти же лица, что и на Евро-16, плюс 3-4 новичка((

_

(Tuyan @ 23.06.2016 - время: 08:13)
(Marinw @ 22.06.2016 - время: 23:20)
Они просто не могут играть на уровне европейских игроков. Посмотрите как будут играть команды, который выйдут в полуфинал и финал. Какой у игроков уровень игры и все будет понятно. Наши перед ними, как дворовая команда Надо понижать лимит легионеров в наших клубах. Сейчас их могут выпускать по 8 штук за матч(( Россиян в ПФЛ всего 50-60 человек! ((( идея в целом верная, но увы абстрактная. Во всем мире и особенно на этом форуме такие перлы принято называть "пропагандой". Она звучит примерно как "да просто надо обустроить Россию, сделать её сильной, и сразу всё будет зашибись" )) И очень ловко не пишется "как" обустроить, тем более не пишется "а в чем сила, брат?" и уж точно никогда ни один пропагандистов не пишет КОМУ на Руси будет зашибись когда она станет сильной!

Вот и у вас непонятно- вы только вариант "математически приказами" хотите ограничивать всё и везде, как и остальные государственники на форуме, или наоборот хотите объективные ограничения вводить как во всех развитых странах мира?
Вы рассматриваете вариант "ограничения зарубежных игроков" просто путем уменьшения бабла уходящего из бюджета гос корпораций на оплату любых (!!!хоть наших а хоть иностранных) игроков, о чем тут пишет половина форумчан? Или вы НАОБОРОТ хотите из государственного бюджета (в том числе гос корпораций которые сами кормятся из гос бюджета!) продолжать кормить футболистов- хоккеистов- прочих гандболистов, только чтобы жрали больше местные олигархи а не иностранные, как об этом мечтает вторая половина форумчан?

Да и с самими гос корпорациями тот же вопрос- вы хотите чтобы они продолжали кормиться из бюджета (у топ менеджеров там такие же "футбольно- хоккейные" расплаты плюс распил бюджета) и пользоваться гос имуществом в личных целях, или им пора САМИМ начать зарабатывать?
Да и с самой Россией тот же вопрос! Или вы за то чтобы предприятия и граждане стали самостоятельно жить и работать, или чтобы продолжалось сосание из бюджета?

Так что вопрос про "перераспределение" доходов от иностранных футболистов или от иностранных инвесторов- к местным олигархо-футбольным кривоногим ловкачам становится очень актуальным. И пока что еще никто из государственников не пояснил свою как бы "очевидную" идею про то что местные олигархо-футболисты чем-то якобы лучше, патриотичнее, выгоднее, конкурентоспособнее, полезнее для России чем иностранные!



К Вашему сведению Лобановский действительно набрал большинство игроков из киевского Динамо которых он тренировал в то время. В том числе Игоря Беланова, который в конце того же года получил Золотой мяч, в том числе за отличную игру на том ЧМ.в Мексике.
Сборная Лобановского 1986-1990 гг. - одна из сильнейших в истории отечественного футбола! Единственный случай, когда футбольная Европа вынуждена была учиться у советской сборной
вот опять типичная пропаганда. ДА в тот период была лучшая сборная и лучший тренер за всю историю СССР. Ну и что? А проигрывала она именно из-за блата и кумовства, из-за номенклатурных игрищ!
Самое ужасное что супер-пупер Лобановский вместе с псевдо-тренерским советом и вместе с номенклатурным партийным динамовско- МЕНТОВСКИМ спортивным "руководством" сделал свою шуточку ДВАЖДЫ в ДВУХ решающих матчах... Первый раз с Бельгией когда старенький Баль (извините все фанаты, я сам за киевлян болел, но переполнение ими в нашей сборной- особенно в основном составе- было налицо, и было очень показательным для понятия "Государственный Спорт в СССР" ну и сейчас в РФ) пропускал навесы быстрее и чаще чем забивал Беланов. ВТОРОЙ раз вообще в ФИНАЛЕ ЧЕ- 1988 с Голландией. Тогда чуть чуть иначе был косяк, не было именно киевского переполнения, а было "обще-ментовское" переполнение которое впрочем также отлично просматривалось. И также привело к закономерному результату, по мере игр накапливались желтые карточки и травмы, и ключевой защитник Бессонов не играл в финале. На роль последнего защитника (ну опять такая же ведь фигня, никогда не забуду Лобановскому эти шуточки) был также абсолютно неожиданно перемещён минский динамовец Алейников. Он всегда играл полузащитником, и почему Лобановский не поставил вместо Бессонова кого-то из "чистых защитников" сие науке так и не известно...

Загадочно ставший чистильшиком и опекуном Ван Бастена прекрасный игрок Алейников (привет фанаты, я болел в СССР именно за Минское Динамо) практически также в стиле двухлетней давности Баля- поучаствовал в забивании нам обоих голов... Один раз не уследил за Ван Бастеном пробившим слишком хитро и неожиданно, второй раз вообще сто процентно повторив действия Баля и ошибся создавая "вне игры" неверно оценив летящий навес.

Помню тоже многие изображали что нас "засуживали", хотя спустя годы любой может посмотреть повторы и даже прочитать в Вики насчет того что судья все оценил верно.

Уж не знаю по личной ли воле Лобановского или ему приказывали играть таким составом и приказывали ставить таких странных последних опорных защитников, но ОБА главнейших мачта той действительно лучшей сборной СССР были слиты полностью одинаково.
И оба раза Беланов забивал меньше чем пропускали защитники, мда.

И как бы я не болел изо всех сил за сборную СССР, но всегда понимал что если чинари и менты определяют состав сборной в самые решающие моменты, но шансов выигрывать высшие места- очень мало. А пару матчей против серьезных соперников и сейчас Россия способна выиграть, хотя и гораздо реже.



На спортфоруме я уже высказывался примерно год назад, повторю и сейчас. В составе НЕТ игроков с психологией победителя! Они в принципе не способны выирать какой либо турнир!
Из этого состава может быть только Дзюба подойдёт остальных-списать.
И набирать из молодёжи, тренер только освобождённый от клубной работы, НЕЗАВИСИМЫЙ, у него должен быть карт-бланш на ЛЮБЫЕ действия по формированию команды.
Тренировать уже нужно "ВЧЕРА" с прицелом на 2018 г.
Кажись, к 2018 году у нас не будет сборной, способной к победам(( Будут все эти же лица, что и на Евро-16, плюс 3-4 новичка
1. Независимый тренер это просто мечта, сказка и фантастика, достижимая только при смене нынешнего правящего режима. Бабло в мире футбола крутится просто огромное, и посторонних "независимых" туда ну никак не пустят.
Впрочем и в целом в гос предприятиях также- тотальное засилье детишек чинарей.

2. молодежь будет играть только очень короткое время, ибо стимула для развития нету, да и места всё равно будут занимать блатняки.
Все зрелища в России заполонены стареющими блатняками, от футбола до российской эстрады.

3. Победы в разово-конкретном смысле это вообще не цель, цель это постоянные победы в связи с высоким уровнем сборной, который является высоким в связи с высоким уровнем многих российских игроков который является высоким потому что многие российские игроки играют во многих лучших клубах МИРА!
Любое "уменьшение" этой логики, начиная от того что игроки пыхтят в основном в наших клубах а не в мировых (как и гос предприятия хихи, как и "гос" российская эстрада, всё одно и тоже!) и заканчивая понятием "постоянно высокий уровень"- и сразу будут обломы.

Голландский тренер Гус Хиддинк, раннее возглавлявший сборную России по футболу, выразил готовность помочь национальной команде.

«Если я могу помочь сборной России, то сделаю это. Страна оказалась в довольно сложной ситуации, как со спортивной точки зрения, так и с точки зрения имиджа. По-моему, спорт — то, что может положительно повлиять на ситуацию», — заявил Хиддинк.

Ранее 23 июня голландское издание Voetbal International сообщило, что Российский футбольный союз (РФС) рассматривает 69-летнего специалиста в качестве преемника Леонида Слуцкого у руля национальной сборной для подготовки к домашнему чемпионату мира 2018 года.

Хиддинк возглавлял сборную России с 2006 по 2010 год. Под его руководством в 2008 году россияне стали бронзовыми призерами континентального первенства.(с)

В футболе важна и тактика и физика. Но самым важным является ТЕХНИКА! А с этим у нас просто беда((. До сих пор вспоминаем Эдуарда Стрельцова и Федора Черенкова. Первого не видал в игре, второго довелось видеть)). Все, больше технарей в нашем футболе и не вспомнить (грузин не берем в расчет).

Ясно, что технику надо ставить еще в детском футболе, но... кто их учит? Да все детские тренеры сами в не ладах с техникой((. Пока техникой не овладеем, о победах не стоит и мечтать.

Ну... и к технике присобачить и профессиональное отношение к делу)). Такая вот мечта...))

(Marinw @ 22.06.2016 - время: 19:20)
как дворовая команда
тогда и платить им как дворовым

(Vuego @ 24.06.2016 - время: 12:09)
(Marinw @ 22.06.2016 - время: 19:20)
как дворовая команда тогда и платить им как дворовым
Дворовым, вроде ничего не платят, они в свое удовольствие играют))

Платить футболистам за конкретные результаты, а не за простое участие даже на скамейке запасных....

(клипальщик @ 24.06.2016 - время: 15:14)
Платить футболистам за конкретные результаты, а не за простое участие даже на скамейке запасных....
Им уже заплатили. Вроде около 3 млн. евро на всю сборную.

(клипальщик @ 24.06.2016 - время: 11:14)
Платить футболистам за конкретные результаты, а не за простое участие даже на скамейке запасных.... к сожалению в контракте после суммы в 2(3)млн.евро не указано, что она будет выплачена после достижения неких результатов.
Просто за результат, никто не будет ставить подпись в контракте.
В любом случае(так уж повелось) за результат, дают дополнительные бонусы, независимо от контракта.
Контракт -это выплата футболисту, за то что он соблаговолил выступать за данную команду, в течении определенного срока.
Безусловно с футболиста удерживаются некие суммы за провинность , за нарушение спортивного режима ну и т.д.
То есть за плохую игру, никто ничего высчитать не может, потому что "плохая игра" понятие условное.

Капелло например, при проигрыше сборной всегда говорил, что его команда показала хорошую игру, просто им неповезло(в очередной раз).
А штрафы...
помните Тарасова оштрафовали на 300тыс евро, за то, что тот снял футболку локомотива, под которой был лик путина..
вы можете себе представить , чтобы с электрика на стеклотарном заводе, вычли из зарплаты 22,5млн.руб, за то что он вкручивал лампочки в футболке президента(или канцлера ангелы меркель)?
Я нет..
И вообще, страну где платят "футболистам"(не звездам, а просто людям с профессией футболиста) по 200 мильонов в год, за то что они раз в неделю, пасутся на зеленой лужайке победить невозможно.

пс. вообще интересно, как происходит обоснование сумм когда формируются зарплаты футболистов.Кто эти неадекватные люди?
Почему,например 200 мельонов, а не триста? Может он за 300 быстрее бегал бы.

(Hannusia @ 23.06.2016 - время: 00:26)
К футбольным болельщикам я не отношусь вообще! Мне подобные зрелищв безразличны. Мне тоже не очень интересно, как пузырь по траве гоняют. Хотя сам играл с удовольствием, но только как любитель. И мельдоний не принимал :) . По-моему, люди в большинстве переживают не за то, что нужно.

Кстати, говорят, ИГИЛ взяло на себя ответственность за выступление сборной России на ЧЕ :)

(Tuyan @ 24.06.2016 - время: 08:50)
(Vuego @ 24.06.2016 - время: 12:09)
(Marinw @ 22.06.2016 - время: 19:20)
как дворовая команда тогда и платить им как дворовым Дворовым, вроде ничего не платят, они в свое удовольствие играют))
да ладно, можно и платить за игры на уровне сборной- страховку там оплачивать, инвентарь, премии за победы которые УЕФА платит тоже можно честно делить.
А вот обычные контракты во первых должны как-то соотноситься с реальным уровнем доходов в стране (кто намного круче- ну пусть идет в европейские клубы за валюту, и пашет там на высшем уровне если может) а во вторых не должны платиться из бюджета государства и гос корпораций.

(Ventura34 @ 24.06.2016 - время: 16:17)
И вообще, страну где платят "футболистам"(не звездам, а просто людям с профессией футболиста) по 200 мильонов в год, за то что они раз в неделю, пасутся на зеленой лужайке победить невозможно.
Такую страну и побеждать не надо((. Она сама себя разоряет...

(Victor665 @ 24.06.2016 - время: 17:18)
да ладно, можно и платить за игры на уровне сборной- страховку там оплачивать, инвентарь, премии за победы которые УЕФА платит тоже можно честно делить.
А вот обычные контракты во первых должны как-то соотноситься с реальным уровнем доходов в стране (кто намного круче- ну пусть идет в европейские клубы за валюту, и пашет там на высшем уровне если может) а во вторых не должны платиться из бюджета государства и гос корпораций.
Ну что же, платить за выступление сборной надо, вне зависимости от результата выступления. Такой порядок вели ФИФА и УЕФА, не Россия.

Только есть сборные, которые всегда будут играть на высшем уровне и всегда биться за победу на мундиале и Евро, даже если ФИФА с УЕФА и их собственная федерация ничего не заплатит им! Наша команда к ним не относится

(Tuyan @ 23.06.2016 - время: 11:00)
У нас ежегодно футбольные ДЮСШ выпускает 40 тысяч юных футболистов. Цифра впечатляет. Но куда они потом деваются? В лучшем случае играют в ФНЛ (первая лига), ибо в высшую не пробиться, там легионеры все заполонили
На практике это скорее всего приписки. Ведь за каждого платит государство. Похоже на очередной распил спортивного бюджета

Гениальные слова о нашем футболе

Фильм "Блондинка за углом" был снят ещё в 1984 году. Но то, что сказала там главная героиня до сих пор актуально для нашего футбола.(с)

Помню лет 10-15 назад на всех школьных дворах, где были футбольные поля, гоняли мяч толпы мальчишек. С того момента, как начинал таять снег и до того как выпадет первый снег осенью. Специально посмотрела несколько таких футбольных полей в разных школах - все заросли бурьяном, а там где голая земля никаких следов обуви нет. Поэтому стоит ли удивляться, что у нас нет футболистов высокого класса. Отбирать не из кого

(Marinw @ 24.06.2016 - время: 17:55)
(Tuyan @ 23.06.2016 - время: 11:00)
У нас ежегодно футбольные ДЮСШ выпускает 40 тысяч юных футболистов. Цифра впечатляет. Но куда они потом деваются? В лучшем случае играют в ФНЛ (первая лига), ибо в высшую не пробиться, там легионеры все заполонили На практике это скорее всего приписки. Ведь за каждого платит государство. Похоже на очередной распил спортивного бюджета
Но мы же в 2013 году выиграли юношеский чемпионат Европы. Прошло три года, пора бы кого-то из них и в сборную звать, хотя бы на товарищеские матчи. Но они даже в основу клубов своих не попадают...

(Marinw @ 24.06.2016 - время: 18:00)
Помню лет 10-15 назад на всех школьных дворах, где были футбольные поля, гоняли мяч толпы мальчишек. С того момента, как начинал таять снег и до того как выпадет первый снег осенью. Специально посмотрела несколько таких футбольных полей в разных школах - все заросли бурьяном, а там где голая земля никаких следов обуви нет. Поэтому стоит ли удивляться, что у нас нет футболистов высокого класса. Отбирать не из кого
Ну это в теплых странах гении футбола растут на дворовом футболе)) У нас же с нашим климатом детей лучше в ДЮСШ учить футболу)))