О футболе: когда все это закончится?
билдер
Грандмастер
6/21/2016, 9:11:19 PM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 18:51)
Кто уйдёт в иностранные клубы? Эти вялые бегунки? Да пусть уходят! Они знают себе цену? Только вот мало знать себе цену, надо ещё пользоваться спросом.
Кроме бизнеса в спорте есть ещё и гордость за свою страну, которую наши нынешние футболистишки подрастеряли. В их головах только "бизнес=деньги" - больше ничего!
Не будут много платить, уйдут в иностранные клубы..спорт это бизнес прежде всего..
Кто уйдёт в иностранные клубы? Эти вялые бегунки? Да пусть уходят! Они знают себе цену? Только вот мало знать себе цену, надо ещё пользоваться спросом.
Кроме бизнеса в спорте есть ещё и гордость за свою страну, которую наши нынешние футболистишки подрастеряли. В их головах только "бизнес=деньги" - больше ничего!
avp
Акула пера
6/21/2016, 9:11:36 PM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 18:51)
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
Так не в коня корм же!
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
Правильно тут люди написали - подзажрались наши футболистишки. Всего и делов-то! А надо хорошо платить только за победу! А где победы?
Не будут много платить, уйдут в иностранные клубы..спорт это бизнес прежде всего..
Так не в коня корм же!
Marinw
Акула пера
6/21/2016, 9:14:03 PM
Беда нашего футбола началась лет 15 назад. В каждой команде появились легионеры из-за рубежа. Человек по 5, а то и более.
Наши были на подхвате в командах. Растить новых игроков никто не хотел и не занимался этим. Вот и результат: национальные игроки в футбол играть не умеют. Зато получать сотни миллионов и тем самым развращаются еще больше. Нет стимула играть хорошо, все равно получат миллиоы
Наши были на подхвате в командах. Растить новых игроков никто не хотел и не занимался этим. Вот и результат: национальные игроки в футбол играть не умеют. Зато получать сотни миллионов и тем самым развращаются еще больше. Нет стимула играть хорошо, все равно получат миллиоы
Narziss
Грандмастер
6/21/2016, 9:24:45 PM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 18:51)
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
это не выдерживает никакой критики. были бы какие-нибудь топ-менеджеры и т.п. А че в иностранных клубах за хромых черепах больше платят? Или ждут не дождутся наших? Валлийцы достаточно достойно держались все состязания и справедливо обули наших. Сколько ФК и футболлистов в Уэльс? Неужели у нас нет достойных а только заезженная колода? Не наш спорт и нечего в него вливать $ если отдача идет только на доходы футболистов.
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
Правильно тут люди написали - подзажрались наши футболистишки. Всего и делов-то! А надо хорошо платить только за победу! А где победы?
Не будут много платить, уйдут в иностранные клубы..спорт это бизнес прежде всего..
это не выдерживает никакой критики. были бы какие-нибудь топ-менеджеры и т.п. А че в иностранных клубах за хромых черепах больше платят? Или ждут не дождутся наших? Валлийцы достаточно достойно держались все состязания и справедливо обули наших. Сколько ФК и футболлистов в Уэльс? Неужели у нас нет достойных а только заезженная колода? Не наш спорт и нечего в него вливать $ если отдача идет только на доходы футболистов.
Мартин Север
Мастер
6/21/2016, 9:46:46 PM
Никогда не был болельщиком футбольным, ибо мне всегда было скучно наблюдать как две команды здоровых мужиков гоняются за куском резины по огромному полю. Ни красоты в том, ни эстетики , ни азарта я не видел. Но даже меня слега задела последняя игра наших с Уэльсом-наших что не кормили или они всю ночью во французских кабачках с девицами зависали,вперемежку с дегустацией французских вин? Чего эта наша футбольная команда откормленных и натренированных мужиков еле бегала по полю и практически не пыталась отобрать мяч у соперников?Или все враз заболели? Или надеялись что команда Уэльса это команда школьников -старшеклассников из Нигерии? ну братцы, это не футбол, а фуфло и сегодня русский футбол скончался в агонии. Аминь.
alexalex83
Акула пера
6/21/2016, 9:56:34 PM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 18:51)
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
Кому они там нужны то? инвалиды..мячики подавать или шнурки от бутс гладить?
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
Правильно тут люди написали - подзажрались наши футболистишки. Всего и делов-то! А надо хорошо платить только за победу! А где победы?
Не будут много платить, уйдут в иностранные клубы..спорт это бизнес прежде всего..
Кому они там нужны то? инвалиды..мячики подавать или шнурки от бутс гладить?
Marinw
Акула пера
6/21/2016, 10:26:14 PM
(Pretty Little Liar @ 21.06.2016 - время: 18:44)
Было даже такое предположение - Если Англия всем проиграет, а мы хотя бы сыграем с кем-то вничью, то тогда мы на коне.
Так что были такие, кто верил и надеялся на чудо
Я не следила за матчами. Ещё до начала чемпионата было ясно, что наши из группы не выйдут. Так странно, что кто-то надеялся на обратное.
Было даже такое предположение - Если Англия всем проиграет, а мы хотя бы сыграем с кем-то вничью, то тогда мы на коне.
Так что были такие, кто верил и надеялся на чудо
Sorques
Удален 6/21/2016, 10:56:49 PM
(Marinw @ 21.06.2016 - время: 19:09)
Я конечно не специалист в футболе, но есть понятие индивидуальная игра игроков, а есть команда, то есть клуб-сборная, если говорить о последнем, но там важна роль режиссера-тренера, так же как в скажем в фильме, актеры хорошие, а фильм отстой..
У наших игроков в общем неплохой средний уровень, но не более того..в таких же средних клубах мира, они будут получать столько же..не такие уж у них и огромные гонорары..
А кто их возьмет в иностранные клубы, если они не умеют играть?
Я конечно не специалист в футболе, но есть понятие индивидуальная игра игроков, а есть команда, то есть клуб-сборная, если говорить о последнем, но там важна роль режиссера-тренера, так же как в скажем в фильме, актеры хорошие, а фильм отстой..
У наших игроков в общем неплохой средний уровень, но не более того..в таких же средних клубах мира, они будут получать столько же..не такие уж у них и огромные гонорары..
Sorques
Удален 6/21/2016, 11:01:31 PM
(Marinw @ 21.06.2016 - время: 19:14)
А у советского футбола, было все намного лучше?
Серебро ЧЕ 4 раза и один раз золото там же, в 1960..на ЧМ, никаких медалей, никогда не было..
Беда нашего футбола началась лет 15 назад.
А у советского футбола, было все намного лучше?
Серебро ЧЕ 4 раза и один раз золото там же, в 1960..на ЧМ, никаких медалей, никогда не было..
bolik@lelik
Акула пера
6/21/2016, 11:41:58 PM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 21:01)
(Marinw @ 21.06.2016 - время: 19:14)
И тем не менее советская сборная доходила до четверть финалов, полу финалов ЧМ. Выигрывала олимпиаду 56 и 88.Да и Россия на ЧЕ 2008 показала результат, бронза. Как ни крути это достижения. И права Мariwn, пока не начнут развивать детский футбол. Толку ге будет. Футбольные функционеры, и владельцы клубов пошли по легкому пути. Покупают готовых звезд. А надо развивать свой, детский футбол. Но никто не хочет вкладывать бабки в будушее. Тогда и звезды будут. А сейчас нет звезд уровня Аршавина, Семака, Павлюченко.
(Marinw @ 21.06.2016 - время: 19:14)
Беда нашего футбола началась лет 15 назад.
А у советского футбола, было все намного лучше?
Серебро ЧЕ 4 раза и один раз золото там же, в 1960..на ЧМ, никаких медалей, никогда не было..
И тем не менее советская сборная доходила до четверть финалов, полу финалов ЧМ. Выигрывала олимпиаду 56 и 88.Да и Россия на ЧЕ 2008 показала результат, бронза. Как ни крути это достижения. И права Мariwn, пока не начнут развивать детский футбол. Толку ге будет. Футбольные функционеры, и владельцы клубов пошли по легкому пути. Покупают готовых звезд. А надо развивать свой, детский футбол. Но никто не хочет вкладывать бабки в будушее. Тогда и звезды будут. А сейчас нет звезд уровня Аршавина, Семака, Павлюченко.
muse 55
Грандмастер
6/22/2016, 12:15:14 AM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 21:01)
(Marinw @ 21.06.2016 - время: 19:14)
На ЧМ -66 в Англии были бронзовые медали (4 место). 1 место-золотые , 2 - позолоченные , 3 серебряные.
(Marinw @ 21.06.2016 - время: 19:14)
Беда нашего футбола началась лет 15 назад.
А у советского футбола, было все намного лучше?
Серебро ЧЕ 4 раза и один раз золото там же, в 1960..на ЧМ, никаких медалей, никогда не было..
На ЧМ -66 в Англии были бронзовые медали (4 место). 1 место-золотые , 2 - позолоченные , 3 серебряные.
Sorques
Удален 6/22/2016, 12:20:59 AM
(bolik@lelik @ 21.06.2016 - время: 21:41)
Для футбола, Олимпийские Игры не являются важным мероприятием..
И права Мariwn, пока не начнут развивать детский футбол. Толку ге будет. Футбольные функционеры, и владельцы клубов пошли по легкому пути. Покупают готовых звезд. А надо развивать свой, детский футбол. Но никто не хочет вкладывать бабки в будушее. Тогда и звезды будут. А сейчас нет звезд уровня Аршавина, Семака, Павлюченко.
Безусловно нужно развивать детский спорт..но это не значит, что автоматически появятся суперзвезды через 20 лет..
Выигрывала олимпиаду 56 и 88.
Для футбола, Олимпийские Игры не являются важным мероприятием..
И права Мariwn, пока не начнут развивать детский футбол. Толку ге будет. Футбольные функционеры, и владельцы клубов пошли по легкому пути. Покупают готовых звезд. А надо развивать свой, детский футбол. Но никто не хочет вкладывать бабки в будушее. Тогда и звезды будут. А сейчас нет звезд уровня Аршавина, Семака, Павлюченко.
Безусловно нужно развивать детский спорт..но это не значит, что автоматически появятся суперзвезды через 20 лет..
АндрЮч
Акула пера
6/22/2016, 12:56:29 AM
(- Vampire - @ 21.06.2016 - время: 15:34)
Так Аршавин, то ИГРАЛ!
Как раз на Евро! И проиграли они тогда в плей-офф будущим чемпионам!
По сравнению с нынешним выступлением, такой успех был бы за счастье.
Все помнят как Аршавин заявил мол мы проиграли так это ваша проблема.
Так Аршавин, то ИГРАЛ!
Как раз на Евро! И проиграли они тогда в плей-офф будущим чемпионам!
По сравнению с нынешним выступлением, такой успех был бы за счастье.
Аngry
Удален 6/22/2016, 1:43:53 AM
(Pretty Little Liar @ 21.06.2016 - время: 18:44)
Думаю Сборную нужно поддержать.
Они единственные смогут выполнить с легкостью функцию "козлов отпущения" россиянам это щас важно.
Я не следила за матчами. Ещё до начала чемпионата было ясно, что наши из группы не выйдут. Так странно, что кто-то надеялся на обратное.
Думаю Сборную нужно поддержать.
Они единственные смогут выполнить с легкостью функцию "козлов отпущения" россиянам это щас важно.
АндрЮч
Акула пера
6/22/2016, 2:02:49 AM
(Люциус Аэр @ 21.06.2016 - время: 19:46)
Тогда посоветую идти и рассуждать о балете!
Никогда не был болельщиком футбольным, ибо мне всегда было скучно наблюдать как две команды здоровых мужиков гоняются за куском резины по огромному полю. Ни красоты в том, ни эстетики , ни азарта я не видел.
Тогда посоветую идти и рассуждать о балете!
Аngry
Удален 6/22/2016, 2:03:25 AM
И вообще им не стыдно.
По возвращении в Москву футболист сборной России Александр Головин не увидел причин, по которым команде должно быть стыдно, передает "Лента.ру". На вопрос журналистов 20-летний полузащитник ответил: «За что нам должно быть стыдно?». 12 игроков сборной, а также тренерский и административный штаб во главе с Леонидом Слуцким вернулись из Франции в Москву, где их встретили журналисты.
Они европейские (россиянские) "легионеры", а зарплату получают хуже чем в какой то там Европе... поднять зарплату нуно, тогда заиграем!!!
А так... получайте то , за что заплатили...
По возвращении в Москву футболист сборной России Александр Головин не увидел причин, по которым команде должно быть стыдно, передает "Лента.ру". На вопрос журналистов 20-летний полузащитник ответил: «За что нам должно быть стыдно?». 12 игроков сборной, а также тренерский и административный штаб во главе с Леонидом Слуцким вернулись из Франции в Москву, где их встретили журналисты.
Они европейские (россиянские) "легионеры", а зарплату получают хуже чем в какой то там Европе... поднять зарплату нуно, тогда заиграем!!!
А так... получайте то , за что заплатили...
Аngry
Удален 6/22/2016, 2:14:21 AM
Сборная Украины достойно играла с Польшей. Порошенко даже два раза хлопнул по колену из-за не забитого гола...
А так же
Порошенко назвал Олланда "настоящим другом Украины"
Порошенко назвал российских фанатов потенциальными убийцами
А так же
Порошенко назвал Олланда "настоящим другом Украины"
Порошенко назвал российских фанатов потенциальными убийцами
Валя2
Акула пера
6/22/2016, 2:16:05 AM
(билдер @ 21.06.2016 - время: 18:46)
Много раз также повторял что речь про нынешнюю Россию, а после перемен возможно будет многое.
Впрочем давно замечено что государственники не умеют читать.
Не будут много платить, уйдут в иностранные клубы..спорт это бизнес прежде всего..
Кто уйдёт в иностранные клубы? Эти вялые бегунки? Да пусть уходят!
уйдут те кто может нормально играть, и это нормально. Даже из вполне развитых стран уходят, ибо есть супер-страны.
Сделать хорошие клубы- это задачка на десятки если не сотни лет развития экономики, иначе просто не будет огромных спонсоров мирового уровня, готовых платить за рекламу.
А вот сделать хорошую сборную уже проще- надо выделять деньги на детские спорт школы, надо чтобы тренеры учили детей не мелкие соревнования выигрывать а на будущую взрослую жизнь нацеливали, ну и надо чтобы местные клубы могли зарабатывать большие суммы на продаже долгосрочных контрактов с молодыми игроками.
Ес-но от такой организации экономики в целом и спорта в частности- ни ваша гос власть ни вы ничерта не получите, поэтому и делаете всякие гадости. бюджет распределяете на приятные вам зрелища и ура-патриотическую геополитику. Враги народа, че тут сказать.
Постоянно какую-то унылую картину рисуете по всем темам, что кажется в России и цветов кроме чёрного нет...
ПЕРСПЕКТИВ нет, естественного положительного отбора нет. Старые достижения есть, дороги убогие построены, здания простенькие, бензоколонки, убогое среднее хозяйство. На дровнях обновлять путь запросто сможем. По прежним имперским меркам вопщем нормально пока всё.
А вот БУДУЩЕЕ как-то плохо просматривается.
Собственно этот момент один из основных во всех темах- паства неспособна оценивать будущее, поэтому на фразу "мы движемся в пропасть" она отвечает- "что за ерунда, вот смотрите, мы же движемся, и раньше также двигались" ))
Вы почему не вспоминаете о том, что советские футболисты были и чемпионами мира, и олимпийскими чемпионами по футболу ?
вот вот )) мы же раньше также делали )) Теперь никогда проблем не будет если делать всё как раньше ))
А ведь тогда финансирование шло ТОЛЬКО из госбюджета, или я не прав?
вот вот )) Раньше из бюджета платили за всё, и медальки были )) Подумаешь СТРАНА СДОХЛА, зато медальки были )))
Правильно тут люди написали - подзажрались наши футболистишки.
чинари наши подзажрались и лояльные граждане тоже. Давно страна не подыхала которая привыкла всё "делать как раньше, и желательно из бюджета", уже почти 30 лет не помирает, ДОСТИЖЕНИЕ ))
Всего и делов-то!
ну да, зачем про страну и про бюджет обсуждать, просто футболисты виноваты. Видимо дальше должно идти привычное вам "бабы новых нарожают"?
А надо хорошо платить только за победу! А где победы?
где где )) а там же где страна платящая из бюджета! Там же где конкуренция, где экономика, где перспективы, где развитие, где закон... Гусары, молчать ))
bolik@lelik
И тем не менее советская сборная доходила до четверть финалов, полу финалов ЧМ. Выигрывала олимпиаду 56 и 88
ыыы )) Ну и ГДЕ ТЕПЕРЬ СТРАНА которая навешала вам на уши лапшу что те четверть финалы были "достижениями"?
Да и Россия на ЧЕ 2008 показала результат, бронза. Как ни крути это достижения.
А вот это да, это уже современная победа. И достиг её ПЕРВЫЙ КОСМОНАВТ ой в смысле первый иностранный тренер! Который хотел денег заработать, и которому в целом плевать был на дружбу с чиновниками и на то, где чей знакомый футболист с большой зарплатой.
Да и в иностранных клубах тогда еще играли наши лучшие ребята, участвовали в конкурентном отборе а не в РАСПИЛЕ БЮДЖЕТА!
И права Мariwn, пока не начнут развивать детский футбол. Толку ге будет.
верно. А детский футбол не будут развивать до тех пор, пока пилят бюджет.
Футбольные функционеры, и владельцы клубов пошли по легкому пути. Покупают готовых звезд. А надо развивать свой, детский футбол
У нас НЕТУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КЛУБОВ, это фикция, это номиналы, обычные ставленники номенклатурных чинарей.
Владельцев крупных предприятий тоже нету, точнее название "владелец" есть но просто их права владения ничтожны.
Но никто не хочет вкладывать бабки в будушее.
в будущее беззаконной страны нету идиотов вкладывать бабки. Точнее были идиоты, но у них всё сразу отжали местные силовики.
Вы так часто повторяете слова "В России это невозможно!" что возникает мысль о том, что вы - мессия из светлого будущего, которое не настанет никогда!
Много раз также повторял что речь про нынешнюю Россию, а после перемен возможно будет многое.
Впрочем давно замечено что государственники не умеют читать.
Не будут много платить, уйдут в иностранные клубы..спорт это бизнес прежде всего..
Кто уйдёт в иностранные клубы? Эти вялые бегунки? Да пусть уходят!
уйдут те кто может нормально играть, и это нормально. Даже из вполне развитых стран уходят, ибо есть супер-страны.
Сделать хорошие клубы- это задачка на десятки если не сотни лет развития экономики, иначе просто не будет огромных спонсоров мирового уровня, готовых платить за рекламу.
А вот сделать хорошую сборную уже проще- надо выделять деньги на детские спорт школы, надо чтобы тренеры учили детей не мелкие соревнования выигрывать а на будущую взрослую жизнь нацеливали, ну и надо чтобы местные клубы могли зарабатывать большие суммы на продаже долгосрочных контрактов с молодыми игроками.
Ес-но от такой организации экономики в целом и спорта в частности- ни ваша гос власть ни вы ничерта не получите, поэтому и делаете всякие гадости. бюджет распределяете на приятные вам зрелища и ура-патриотическую геополитику. Враги народа, че тут сказать.
Постоянно какую-то унылую картину рисуете по всем темам, что кажется в России и цветов кроме чёрного нет...
ПЕРСПЕКТИВ нет, естественного положительного отбора нет. Старые достижения есть, дороги убогие построены, здания простенькие, бензоколонки, убогое среднее хозяйство. На дровнях обновлять путь запросто сможем. По прежним имперским меркам вопщем нормально пока всё.
А вот БУДУЩЕЕ как-то плохо просматривается.
Собственно этот момент один из основных во всех темах- паства неспособна оценивать будущее, поэтому на фразу "мы движемся в пропасть" она отвечает- "что за ерунда, вот смотрите, мы же движемся, и раньше также двигались" ))
Вы почему не вспоминаете о том, что советские футболисты были и чемпионами мира, и олимпийскими чемпионами по футболу ?
вот вот )) мы же раньше также делали )) Теперь никогда проблем не будет если делать всё как раньше ))
А ведь тогда финансирование шло ТОЛЬКО из госбюджета, или я не прав?
вот вот )) Раньше из бюджета платили за всё, и медальки были )) Подумаешь СТРАНА СДОХЛА, зато медальки были )))
Правильно тут люди написали - подзажрались наши футболистишки.
чинари наши подзажрались и лояльные граждане тоже. Давно страна не подыхала которая привыкла всё "делать как раньше, и желательно из бюджета", уже почти 30 лет не помирает, ДОСТИЖЕНИЕ ))
Всего и делов-то!
ну да, зачем про страну и про бюджет обсуждать, просто футболисты виноваты. Видимо дальше должно идти привычное вам "бабы новых нарожают"?
А надо хорошо платить только за победу! А где победы?
где где )) а там же где страна платящая из бюджета! Там же где конкуренция, где экономика, где перспективы, где развитие, где закон... Гусары, молчать ))
bolik@lelik
И тем не менее советская сборная доходила до четверть финалов, полу финалов ЧМ. Выигрывала олимпиаду 56 и 88
ыыы )) Ну и ГДЕ ТЕПЕРЬ СТРАНА которая навешала вам на уши лапшу что те четверть финалы были "достижениями"?
Да и Россия на ЧЕ 2008 показала результат, бронза. Как ни крути это достижения.
А вот это да, это уже современная победа. И достиг её ПЕРВЫЙ КОСМОНАВТ ой в смысле первый иностранный тренер! Который хотел денег заработать, и которому в целом плевать был на дружбу с чиновниками и на то, где чей знакомый футболист с большой зарплатой.
Да и в иностранных клубах тогда еще играли наши лучшие ребята, участвовали в конкурентном отборе а не в РАСПИЛЕ БЮДЖЕТА!
И права Мariwn, пока не начнут развивать детский футбол. Толку ге будет.
верно. А детский футбол не будут развивать до тех пор, пока пилят бюджет.
Футбольные функционеры, и владельцы клубов пошли по легкому пути. Покупают готовых звезд. А надо развивать свой, детский футбол
У нас НЕТУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ КЛУБОВ, это фикция, это номиналы, обычные ставленники номенклатурных чинарей.
Владельцев крупных предприятий тоже нету, точнее название "владелец" есть но просто их права владения ничтожны.
Но никто не хочет вкладывать бабки в будушее.
в будущее беззаконной страны нету идиотов вкладывать бабки. Точнее были идиоты, но у них всё сразу отжали местные силовики.
sapporo1959
Грандмастер
6/22/2016, 2:21:49 AM
(Аngry @ 22.06.2016 - время: 00:14)
А какое отношение отличная игра сборной Украины относится к нашей команде мастеров? Кто там кого хлопнул по конечно может кому и интересно,но вот за команду нашу обидно.Каждый чемпионат ведь всё ждешь,ну вот сейчас уж они за Родину как дадут,как дадут,а у них,то дождь помешал,то судья не тот,то солнце светило плохо.Причин обычно всегда много вот и обидно.
Сборная Украины достойно играла с Польшей. Порошенко даже два раза хлопнул по колену из-за не забитого гола...
А так же
Порошенко назвал Олланда "настоящим другом Украины"
Порошенко назвал российских фанатов потенциальными убийцами
А какое отношение отличная игра сборной Украины относится к нашей команде мастеров? Кто там кого хлопнул по конечно может кому и интересно,но вот за команду нашу обидно.Каждый чемпионат ведь всё ждешь,ну вот сейчас уж они за Родину как дадут,как дадут,а у них,то дождь помешал,то судья не тот,то солнце светило плохо.Причин обычно всегда много вот и обидно.