О бытовом фашизме.

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 21:26)
(avp @ 02.06.2016 - время: 21:22)
Кто не воевал, тот работал на немецкую военную машину. Вплоть до 9 мая 1945 года в Берлин шли отчеты о выпуске оружия для немецкой армии. А разве на других оккупированных территориях, предприятия и граждане, не работали на немцев?
Вопрос в том как работали. Если чешские заводы ударно: и за страх и за совесть, то этого не скажешь о шахтах Донбасса, если сравнить цифры того, что нацисты планировали и того, что реально Донбасс им выдал. Если не ошибаюсь раз в 10 меньше.
И по предыдущему Вашему посту не понял что Вы хотели возразить avp, что спрос не с Чехословакии, а с её частей по отдельности? Если так, то что это меняет? Обе части некогда единого государства служили одному и тому же нацистскому режиму: от Чехии – военная промышленность, от Словакии – воинские контингенты оккупантов.

(alexalex83 @ 03.06.2016 - время: 15:08)
Попробуйте мыслить иначе в современной Европе или США.
Вас не убьют, но превратят в парию.
Погуглите, к примеру: Ева Херман. https://expert.ru/2007/09/10/herman/
Еще неизвестно что хуже.

Про армию и флот США сумеете сами ссылки найти?
Описанные случаи в любой стране встречаются. Подробности нам не известны. Однако полно программ на ТВ, где жестко критикуют все что угодно в любой развитой стране (из числа тех, которые Вы называете фашистскими.
Про армию США - смотрел. Наша побольше будет. Да и в % от бюджета и, в первую очередь, от ВВП - они гораздо меньше вкладывают.
На один мой вопрос Вы не ответили - Вы считаете, что, допустим, над демократами и республиканцами, или лейбористами и консерваторами стоит т.н. теневое мировое правительство?
Кстати, никто не называет выбранных глав государств национальными вождями

(Sorques @ 03.06.2016 - время: 14:01)
(avp @ 03.06.2016 - время: 13:56)
Либеральный фашизм. Я знаю что коммунистических фашистов, в России запретили судом..это о национал-большевиках..а вот о либеральных фашистах, не слышал..
Гитлер как раз таким и был. Можно ещё посмотреть на Великобританию 1930-х гг.

(alexalex83 @ 03.06.2016 - время: 15:13)
Перед уходом маленькая ремарка- если фашизм в 30-40 гг базировался на традиционных ценностях, то нынешний опирается как раз на их слом. Отсюда и пропаганда ЛГБТ, мультикультурализм и тд.. Соглашусь с уважаемым Sorquesом. Вы называете фашистами тех, кто Вам не нравится.
Депутатов по этому же принципу *****называют, хотя они вполне себе гетеросексуальны

(de loin @ 03.06.2016 - время: 15:28)
(Sorques @ 03.06.2016 - время: 14:01)
(avp @ 03.06.2016 - время: 13:56)
Либеральный фашизм. Я знаю что коммунистических фашистов, в России запретили судом..это о национал-большевиках..а вот о либеральных фашистах, не слышал.. Гитлер как раз таким и был. Можно ещё посмотреть на Великобританию 1930-х гг.
Что либерального было в высказываниях Гитлера и программе возглавляемой им партии?

(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:33)
(de loin @ 03.06.2016 - время: 15:28)
(Sorques @ 03.06.2016 - время: 14:01)
Я знаю что коммунистических фашистов, в России запретили судом..это о национал-большевиках..а вот о либеральных фашистах, не слышал.. Гитлер как раз таким и был. Можно ещё посмотреть на Великобританию 1930-х гг. Что либерального было в высказываниях Гитлера и программе возглавляемой им партии?
Ну как же, Гитлер всё время выступал за то, что всё нужно передать в частную инициативу, в 3-м Рейхе и фашистской Италии была установка, что государство – неэффективный собственник, поэтому всё надо передавать в руки эффективных собственников, т.е. частных корпораций, частного капитала. Термин приватизация был запущен как раз в 3-м Рейхе. Если Геринг выступал за национализацию военной промышленности, то Гитлер был категорически против этого, т.е. что только частный капитал должен этим заниматься, что и видно по Германии тех лет и Гитлер в своей деятельности опирался именно на него. Ему и была противна идея коммунизма, потому что это антикапитализм. Германия и СССР той эпохи представляли собой два противоположных проекта. СССР – это был антикапитализм + модерн, а нацистская Германия наоборот – капитализм + антимодерн. Из-за чего столкновение рано или поздно было неизбежным. Тем паче, что у рейсхфюрера были больши-ие планы на освоение наших территорий, чем он весьма воодушевил и увлёк за собой молодёжь, таких как Леон Дегрель.
Поэтому отождествлять то и другое: исторический коммунизм и фашизм (нацизм – крайняя его форма), что последние почти 30 лет пытаются, хотя бы поэтому глубоко неверно.

(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:31)
Депутатов по этому же принципу *****называют, хотя они вполне себе гетеросексуальны
Ряд слов на форуме запрещены, ибо это нецензурная брань.

(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 15:31)
Депутатов по этому же принципу *****называют, хотя они вполне себе гетеросексуальны Хорошее слово - Гос Дупа.
А депутаты - госдУпеки. Или просто - дУпеки.
По русски - оскорблением не является.
Но некоторые и с прочими восточноевропейскими языками тоже хоть немного знакомы..))

(alexalex83 @ 03.06.2016 - время: 14:52)
1. музыка здесь не при чем .
Идет навязывание общественноморальных устоев, образа жизни.
Идеологии.

Такое происходит пару раз в столетие и на всей планете..моральные устои 18 века, весьма отличались от 19 и так далее..об этом много написано..

2. Вопрос в качестве промывки. Тотальная промывка, когда у клиента даже нет возможности думать чуть иначе- вот фашизм.

Фашизм, это когда тебя заставляют думать иначе, а не предлагают несколько вариантов, иначе философия Канта, это фашизм..Наказанные есть?

3. Пакетик со стиральным порошком, которым помахали с трибуны- несомненно весомейший повод.
Немцы 1 сент. 1939 г с их переодеванием в польскую форму на этом фоне наивные дети.
Повод один..арабам нельзя давать объединятся под сильным лидером в единое государство.. нам и всей европейской цивилизации, выгодна постоянная возня на Востоке..

4. Нет эксплуатации? Влад, а на какие деньги Штаты содержат гигантскую армию?
А Китай или Бразилия на какие деньги армию содержит? Насколько я знаю, армию финансируют из бюджета, то есть налогов..Это тоже критерий фашизма?

Хотя, если честно не помню ни одного крупного государства , которое бы столько вмешивалось в внутреннюю политику других стран как сша.
Да и не забывай, что гражданские войны- только одна из форм истребления неугодных народов.
Ты путаешь фашизм и империализм, против которого кстати и выступали фашисты..

Ты по своему усмотрению, какие то объективно негативное или вообще позитивные вещи, называешь фашизмом, а этот термин имеет смысл, только если его сравнивать с фашистами- нацистами середины 20 века, все остальное имеет уже другие названия..

(de loin @ 03.06.2016 - время: 16:45)
Ну как же, Гитлер всё время выступал за то, что всё нужно передать в частную инициативу, в 3-м Рейхе и фашистской Италии была установка, что государство – неэффективный собственник, поэтому всё надо передавать в руки эффективных собственников, т.е. частных корпораций, частного капитала. Термин приватизация был запущен как раз в 3-м Рейхе. Если Геринг выступал за национализацию военной промышленности, то Гитлер был категорически против этого, т.е. что только частный капитал должен этим заниматься, что и видно по Германии тех лет и Гитлер в своей деятельности опирался именно на него. Ему и была противна идея коммунизма, потому что это антикапитализм. Германия и СССР той эпохи представляли собой два противоположных проекта. СССР – это был антикапитализм + модерн, а нацистская Германия наоборот – капитализм + антимодерн. Из-за чего столкновение рано или поздно было неизбежным. Тем паче, что у рейсхфюрера были больши-ие планы на освоение наших территорий, чем он весьма воодушевил и увлёк за собой молодёжь, таких как Леон Дегрель.
Поэтому отождествлять то и другое: исторический коммунизм и фашизм (нацизм – крайняя его форма), что последние почти 30 лет пытаются, хотя бы поэтому глубоко неверно.
Возможно Вы и правы.
Но разве в Веймарской республике все государству принадлежало?
Я всегда считал Гитлера и его партию тоталитарной. Где почитать про Вашу позицию можно?

(efv @ 03.06.2016 - время: 14:48)
Нет, нельзя. Потому что надо смотреть на соотношение экспорта-импорта. США выкачивают из других больше ресурсов и продуктов труда, чем возвращают этим странам. То есть импорт у них превалирует над экспортом.

Сальдо торгового баланса, все время разное...есть страны, где импорт всегда больше, экспорта..там фашизм?

Отсюда и долг, который они не собираются возвращать.
Вас звонили и сообщили об этом? Проценты по нему исправно выплачиваются, а долговые обязательства считаются самыми надежным в мире, поэтому Россия и многие другие страны их покупают..но вам конечно виднее..

И к тому же на доллары нельзя купить любой товар, который ты хочешь. Китайцы как-то хотели купить стратегические вещи (по моему тот же Боинг), но их вежливо послали.
Такие компании есть в каждой стране..я ошибаюсь?

Те же станки, как говорит Хрюндель им продают 20 летней давности. Все делается строго в рамках колониальной политики Англии в Индии.
Есть запрет на продажу современных станков и звонят по телефону и запрещают? СССР, закупал в реде сегментов, самое современное оборудование в Европе или Японии, которое потом правда гноили на заднем дворе предприятий..

(King Candy @ 03.06.2016 - время: 14:31)
(Юлий Северенко @ 03.06.2016 - время: 13:57)
(King Candy @ 03.06.2016 - время: 06:45)
Первые концентрационные лагеря для евреев, цыган и коммунистов появились меньше чем через год (в 34-м году) после прихода нацистов к власти в Германии. естественно, они СРАЗУ ЖЕ были забиты до предела (содержались десятки тысяч человек). Первые концентрационные лагеря, (для собственно соотечественников) на территории России появились в 1919 году, созданные Бланком, при непосредственном участии и руководстве Железного Дровосека Феликса.


Так что, тут нацисты в новаторах непрохонже... Но это же были концентрационные лагеря НЕ ДЛЯ ЕВРЕЕВ !!!


Вы способны уловить разницу?




Насчет первенства чекистов в деле изобретения все новых способов умерщвления человеков - мы тут впереди планеты всей - например, ГАЗЕНВАГЕН (такой автобус, в салон которого выведена труба с выхлопными газами - людей оттуда выгружают уже мертвыми) - был изобретен в Советском Союзе чекистом Исаем Давидовичем Бергом - Чекист Исай Давидович Берг, изобретатель Газенвагена в середине 30-х годов



По иронии судьбы, изобретенный скромным еврейским гением аппарат для массовых убийств был вскорости на самих евреях и использован нацистами
Враньё.

Первые концлагеря устроили англичане в Южной Африке. Куда сгоняли буров обоих полов в том числе с грудными детьми.

И про автобус враньё. Водила что, в кислородной маске ехал?

(Sorques @ 03.06.2016 - время: 17:52)
Есть запрет на продажу современных станков и звонят по телефону и запрещают? СССР, закупал в реде сегментов, самое современное оборудование в Европе или Японии, которое потом правда гноили на заднем дворе предприятий..
Да, именно так, есть прямой запрет на продажу оборудования определенного класса в Россию.
Вы не сможете купить такое оборудование без оформления экспортной лицензии.
Придется получать разрешения нескольких министерств страны экспортера, включая министерство обороны.

(Sorques @ 02.06.2016 - время: 23:07)
(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 23:01)
Ответ в стиле "Самое главное событие в жизни у вас впереди"
Влад, я именно и хочу услышать что конкретно мы знаем. Ибо я и мне подобные знают одно, что знаешь ты мне не известно.
У тебя нет ответа на мой вопрос? Итак ответ на вопрос что плохого в фашизме..
Геноцид народов, инакомыслящих, подавление свобод граждан, развязывание мировых войн, во имя величия державы и нации..ссылки на концентрационные лагеря и хронику времен второй мировой нужны? Ты слышал о Второй мировой войне?

Это не ответ? Тогда по другому задай вопрос..
Извини. Вчера не заметил этого ответа.
Как-то мягко сказано. Развязывание мировых войн. Первую мировую разве фашисты развязали?
Геноцид народов это геноцид, а не фашизм. Вот например геноцид турками армян разве фашизм? Нет. Просто геноцид.
Так вот я настаиваю на вполне конкретном признаке, который иного названия не имеет. Деление народов на людей и не людей. Непризнание людьми некоторых категорий жителей планеты. Не просто неприязнь как равный равного, а отнесение к категории животных или насекомых. Ведь после принятия такой концепции убийство это вовсе не убийство. Разве убийцу комаров кто-нибудь считает убийцей?
Именно это являлось главным признаком немецких фашистов, за что они достойны лютой ненависти. И для возникновения данного явления в какой-либо стране нужна всего лишь подходящая идеология и ничто больше. Никакой вождизм, никакая однопартийность тут вовсе не нужна. Пример тому Украина. Но ты упорно не хочешь этого признавать. Типа, истребление людей как насекомых сожжением заживо, отсутствие осуждения этого явления государством, отсутствие наказания виновных, говорит о том, что в данном государстве присутствует данное явление. Но ты его не признаешь, поскольку европейских признаков фашизма у них нет. Следствие есть, а причин нет. Как в анекдоте: От чего умер ваш дядя? -От гриппа -От гриппа? Ну это не страшно.
Тут Юлия Северенко вообще понесло, он пытался искать признаки фашизма в строительстве автобанов, в обеспечении граждан работой, в искоренении преступности. Все что угодно, только не в истреблении колорадов. Дезинсекция, как они это называют.

(de loin @ 03.06.2016 - время: 17:45)
Германия и СССР той эпохи представляли собой два противоположных проекта. СССР – это был антикапитализм + модерн, а нацистская Германия наоборот – капитализм + антимодерн. Из-за чего столкновение рано или поздно было неизбежным. Тем паче, что у рейсхфюрера были больши-ие планы на освоение наших территорий, чем он весьма воодушевил и увлёк за собой молодёжь, таких как Леон Дегрель.



Поэтому отождествлять то и другое: исторический коммунизм и фашизм (нацизм – крайняя его форма), что последние почти 30 лет пытаются, хотя бы поэтому глубоко неверно.
Никто не пытается ОТОЖДЕСТВИТЬ нацизм и коммунизм

НО у этих режимов (государств) есть одна общая - и самая страшная черта - ставящие эти режимы ВНЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - это ГЕНОЦИД

Нацисты осуществляли геноцид по национальному принципу (выбирая жертвами национальности, отличной от своей - хорошей), коммунисты - осуществляли геноцид не глядя на национальность, по социальному критерию

Концентрационные лагеря, массовые расстрелы, газовые камеры - и как вершина эволюции этих монстроидальных государств - МИРОВАЯ ВОЙНА - вот итоги всего этого

(Sorques @ 03.06.2016 - время: 01:22)
Вить, я не заметил логического тупика..так как в Россия не подпадает под эти признаки..в России либерализм, в европейском варианте..а пробные шары Суркова и Волошина, для привлечения таких как ты на сторону власти, это прекрасные ходы, талантливых людей, но не более того..
Это ты так считаешь что не попадает. А вся либеральная общественность уверена что Россия попадает под это определение. Впрочем, для этого оно и было сформулировано.

(Безумный Иван @ 03.06.2016 - время: 20:13)
Так вот я настаиваю на вполне конкретном признаке, который иного названия не имеет. Деление народов на людей и не людей. Непризнание людьми некоторых категорий жителей планеты. Не просто неприязнь как равный равного, а отнесение к категории животных или насекомых. Ведь после принятия такой концепции убийство это вовсе не убийство. Разве убийцу комаров кто-нибудь считает убийцей?
И что очень важно - когда это заявляется на уровне государства.
Но мы здесь говорим о т.н. бытовом фашизме, т.е. о почве, на которой этот фашизм даст хорошие ростки.
И видим - что почва эта есть.

(ps2000 @ 02.06.2016 - время: 23:40)

Вопрос к Вам был следующий: "Ты может попытаешься как то объяснить, как при выборе единственной партии и вечного несменяемого вождя, не ошибиться и что делать, если ошибка все же произошла?"
Ключевое здесь - что делать, если произошла ошибка.
На этот вопрос Вы не ответили
Ответил вот здесь
https://sxn.io/o-bytovom-fashizme0...l#entry21175762
Цицирую

(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 21:37)
Но мы здесь говорим о т.н. бытовом фашизме, т.е. о почве, на которой этот фашизм даст хорошие ростки.

И видим - что почва эта есть.
Нет никакого "бытового фашизма" - эту глупость, смороженная Хрюндель


Фашизм - явление социально - политическое, а не кухонно - подворотное



Есть люди, шовинистически настроенные - которые МОГУТ стать оплотом какого - нибудь агрессивного, милитаристского политического лидера

(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 20:37)
И что очень важно - когда это заявляется на уровне государства.
Но мы здесь говорим о т.н. бытовом фашизме, т.е. о почве, на которой этот фашизм даст хорошие ростки.
И видим - что почва эта есть.
Нет такого понятия "бытовой фашизм". Как нет понятия "фашизм лайт"
И если уж мы пытаемся не допустить возникновения фашизма исследуя причины возникновения его в Германии, давайте рассмотрим и причины возникновения его и на Украине.