Нужно ли отвечать на вопросы
dedO"K
Акула пера
6/6/2020, 2:47:03 AM
(ps2000 @ 05-06-2020 - 18:10)
(dedO'K @ 05-06-2020 - 05:47)
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
(dedO'K @ 05-06-2020 - 05:47)
Странно... Виноград везде один и тот, же, калифорнийский, а вина разные?
Я не слышал о таком сорте винограда, как калифорнийский :rolleyes:
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
Ором
Акула пера
6/6/2020, 2:59:58 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 00:44)
А разве это был факт до того как вселенную об этом оповестили? Это был не факт а вероятность(одна из бесконечных возможностей) того что земля крутится.
не факт того, что земля крутится,
А разве это был факт до того как вселенную об этом оповестили? Это был не факт а вероятность(одна из бесконечных возможностей) того что земля крутится.
Voltaire
Удален 6/6/2020, 3:19:49 AM
(Sorques @ 05-06-2020 - 19:33)
Каждая из сторон может назвать вопрос собеседника некорректным
ЛИКБЕЗ для Sorques:
Это наивная и вредная для ума идея, посредством которой ты уравниваешь в правах корректный вопрос (построенный по правилам логики) и некорректный вопрос. Таким образом, ты утверждаешь, что логика не отличается от парологии, истина от заблуждения, правда от лжи, знание от мнения
Повторение - мать учения, вдруг кто-то не понял:
Каждая из сторон может назвать вопрос собеседника некорректным
ЛИКБЕЗ для Sorques:
Это наивная и вредная для ума идея, посредством которой ты уравниваешь в правах корректный вопрос (построенный по правилам логики) и некорректный вопрос. Таким образом, ты утверждаешь, что логика не отличается от парологии, истина от заблуждения, правда от лжи, знание от мнения
Повторение - мать учения, вдруг кто-то не понял:
скрытый текст
Логическая структура вопроса "Логическая структура вопроса такова:
1) искомое знание;
2) исходное знание (базис или предпосылка вопроса);
3) требование перехода от незнания (непонимания) к знанию (пониманию), от исходного к искомому знанию.
По правильности постановки вопросы делятся на корректные и некорректные. Корректный вопрос - это вопрос, предпосылкой которого является истинное и непротиворечивое знание. Некорректный вопрос основан на предпосылке ложного или противоречащего суждений или суждения, смысл которого не определен. Если в основе поставленного вопроса лежит простое незнание спрашивающего о ложности базиса, то вопрос просто некорректен. Если же спрашивающий знает о ложности базиса вопроса и задает вопрос с целью провокации, запутывая своего оппонента, то такой вопрос называют провокационным, а его постановка есть софистический прием."
1) искомое знание;
2) исходное знание (базис или предпосылка вопроса);
3) требование перехода от незнания (непонимания) к знанию (пониманию), от исходного к искомому знанию.
По правильности постановки вопросы делятся на корректные и некорректные. Корректный вопрос - это вопрос, предпосылкой которого является истинное и непротиворечивое знание. Некорректный вопрос основан на предпосылке ложного или противоречащего суждений или суждения, смысл которого не определен. Если в основе поставленного вопроса лежит простое незнание спрашивающего о ложности базиса, то вопрос просто некорректен. Если же спрашивающий знает о ложности базиса вопроса и задает вопрос с целью провокации, запутывая своего оппонента, то такой вопрос называют провокационным, а его постановка есть софистический прием."
Sorques
Удален 6/6/2020, 3:26:19 AM
(Voltaire @ 06-06-2020 - 01:19)
ЛИКБЕЗ для Voltaire
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
ЛИКБЕЗ для Sorques:
Это ложное и наивное утверждение, посредством которого ты ставишь на одну доску - считаешь равноценными, вопросы корректный и некорректный. С твоей точки зрения, логика ничем не отличается от парологии, истина от заблуждения, правда от лжи, знание от мнения
ЛИКБЕЗ для Voltaire
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
ps2000
Акула пера
6/6/2020, 3:32:17 AM
(dedO'K @ 06-06-2020 - 00:47)
Приятно слышать мнение специалиста за все
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
Приятно слышать мнение специалиста за все
ps2000
Акула пера
6/6/2020, 3:33:45 AM
(Ором @ 06-06-2020 - 00:59)
Это был факт, о котором никто не знал
А разве это был факт до того как вселенную об этом оповестили?
Это был факт, о котором никто не знал
Voltaire
Удален 6/6/2020, 3:34:02 AM
(Sorques @ 06-06-2020 - 01:26)
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики?
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики?
dedO"K
Акула пера
6/6/2020, 3:41:06 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:32)
(dedO'K @ 06-06-2020 - 00:47)
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
(dedO'K @ 06-06-2020 - 00:47)
Правильно. Итальянский и французский виноград вымер, будучи слишком нежным и неустойчивым к болезням, вот его и заменила лоза из Калифорнии.
Так что, в Европе вино, фактически, либо испанское, либо германское, либо греческое.
От тонкого вкуса французского и италианского вина остались, только, легенды, да названия исторических областей.
Приятно слышать мнение специалиста за все ;)
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
ps2000
Акула пера
6/6/2020, 3:53:53 AM
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:41)
Расшифруйте слово тургеньский. Это по-видимому от названия местности идет
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
Расшифруйте слово тургеньский. Это по-видимому от названия местности идет
dedO"K
Акула пера
6/6/2020, 3:55:15 AM
(Voltaire @ 06-06-2020 - 02:34)
(Sorques @ 06-06-2020 - 01:26)
Одна неверная предпосылка, и логическая цепочка становится ложной. Факт, наблюдаемый без преднамеренности, предубежденности и предосуждения может быть истинным, даже, вне разумности, логичности и закономерности мiровоззрения.
(Sorques @ 06-06-2020 - 01:26)
Понятие корректности вопроса, не более, чем субъективная оценка отвечающего..
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики? ;)
Одна неверная предпосылка, и логическая цепочка становится ложной. Факт, наблюдаемый без преднамеренности, предубежденности и предосуждения может быть истинным, даже, вне разумности, логичности и закономерности мiровоззрения.
Ором
Акула пера
6/6/2020, 3:57:19 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 01:33)
Так не бывает.
Это был факт, о котором никто не знал
Так не бывает.
ps2000
Акула пера
6/6/2020, 4:02:52 AM
(Ором @ 06-06-2020 - 01:57)
(ps2000 @ 06-06-2020 - 01:33)
Спорить не буду, просто останусь при своем мнении - так бывает - мне кажется что земля крутилась до появления на ней человека
(ps2000 @ 06-06-2020 - 01:33)
Это был факт, о котором никто не знал
Так не бывает.
Спорить не буду, просто останусь при своем мнении - так бывает - мне кажется что земля крутилась до появления на ней человека
dedO"K
Акула пера
6/6/2020, 4:15:37 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:53)
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:41)
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
(dedO'K @ 06-06-2020 - 01:41)
Это не я. Это тургеньский винодел-купажист, человек, влюбленный в своё дело, рассказывал.
А я люблю слушать людей и не хочу запираться от них в "непонимании".
Расшифруйте слово тургеньский. Это по-видимому от названия местности идет
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
Ором
Акула пера
6/6/2020, 4:20:13 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:02)
Это иллюзия. Мозгу так удобно воспринемать мир. Менее энергозатратно. Ну вот взять стакан. Тот что одни считают наполовину пустым, а другие наполовину полным. А при ближайшем рассмотрении оказавается, что стакан и то что в нем состоит из атомов. А если еще ближе то из пустоты между атомов. Ну и таа далее до волновых колебаний. Так вот, чтобы мозг одновременно все это мог воспринемать его нужно подпитывать эквивмлентом энергии солнцы. По этому мозг все упрощает. Довольствуется хорошим вином и медиум прожареным стейком. И считает, что земля крутилась и безнего потому как и до него что то было. А на самом деле это было и будет оно и сейчас есть одномоментно.
мне кажется что земля крутилась до появления на ней человека
Это иллюзия. Мозгу так удобно воспринемать мир. Менее энергозатратно. Ну вот взять стакан. Тот что одни считают наполовину пустым, а другие наполовину полным. А при ближайшем рассмотрении оказавается, что стакан и то что в нем состоит из атомов. А если еще ближе то из пустоты между атомов. Ну и таа далее до волновых колебаний. Так вот, чтобы мозг одновременно все это мог воспринемать его нужно подпитывать эквивмлентом энергии солнцы. По этому мозг все упрощает. Довольствуется хорошим вином и медиум прожареным стейком. И считает, что земля крутилась и безнего потому как и до него что то было. А на самом деле это было и будет оно и сейчас есть одномоментно.
Sorques
Удален 6/6/2020, 4:22:20 AM
(Voltaire @ 06-06-2020 - 01:34)
Мы не о законах логики, а о вопросах..степень их логичности, определяет только тот, к кому они обращены..
Естественно мы убираем из данного разговора троллинг и кретинизм, вопросы "Дядя, а вы умеете летать? " Не рассматриваем..
Глупость. Законы логики и законы мышления имеют объективный характер. Суждение, противоречащее законам логики, является ложным, независимо от авторства. Тебе подарить учебник логики, философии или математики?
Мы не о законах логики, а о вопросах..степень их логичности, определяет только тот, к кому они обращены..
Естественно мы убираем из данного разговора троллинг и кретинизм, вопросы "Дядя, а вы умеете летать? " Не рассматриваем..
ps2000
Акула пера
6/6/2020, 4:40:27 AM
(dedO'K @ 06-06-2020 - 02:15)
К сожалению не пробовал тамошних вин, потому не могу оценить их качество, соответственно не могу судить об уровне тамошних виноделов
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
К сожалению не пробовал тамошних вин, потому не могу оценить их качество, соответственно не могу судить об уровне тамошних виноделов
ps2000
Акула пера
6/6/2020, 4:41:56 AM
(Ором @ 06-06-2020 - 02:20)
Возможно. Но как ранее сказал - остаюсь при своем мнении
Это иллюзия.
Возможно. Но как ранее сказал - остаюсь при своем мнении
Ором
Акула пера
6/6/2020, 4:48:46 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:40)
Да какие там вина. Кислогон один. То жарко то холодно. Правильные вина только в южноказахстанской области, там где Чимкент. И то не сравнить с Чарвакскими. Для правильных вин нужны правильные склоны. А не горы вверх вниз.
К сожалению не пробовал тамошних вин,
Да какие там вина. Кислогон один. То жарко то холодно. Правильные вина только в южноказахстанской области, там где Чимкент. И то не сравнить с Чарвакскими. Для правильных вин нужны правильные склоны. А не горы вверх вниз.
dedO"K
Акула пера
6/6/2020, 5:54:51 AM
(ps2000 @ 06-06-2020 - 03:40)
(dedO'K @ 06-06-2020 - 02:15)
Да, такие, же, как грузинские, с лёгким налётом болгарщины. Причём, болгарщины крымской, а не болгарской, но в красных винах. Там, даже, сорта, в основном, грузинские.
Но, хорошо, что не пробовали. Там, после ухода грузин и болгар, нехорошие дела: красители, ароматизаторы, вкусовые добавки, вторичное добавление воды в сусло, после первого слива...
Дело дошло до прокуратуры.
(dedO'K @ 06-06-2020 - 02:15)
Да. Село Тургень под Алма-Атой, бывшее Михайловское.
Там грузины начали виноградарство, а в соседнем Чилике- виноделие, потом, при Хрущеве, предприятие стало государственным.
К сожалению не пробовал тамошних вин, потому не могу оценить их качество, соответственно не могу судить об уровне тамошних виноделов
Да, такие, же, как грузинские, с лёгким налётом болгарщины. Причём, болгарщины крымской, а не болгарской, но в красных винах. Там, даже, сорта, в основном, грузинские.
Но, хорошо, что не пробовали. Там, после ухода грузин и болгар, нехорошие дела: красители, ароматизаторы, вкусовые добавки, вторичное добавление воды в сусло, после первого слива...
Дело дошло до прокуратуры.
dedO"K
Акула пера
6/6/2020, 6:01:28 AM
(Ором @ 06-06-2020 - 03:48)
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:40)
Может, денег не хватило на хорошее вино, только на скороспелый Рислинг? Шардоне у них было неплохое, Саперави, опять, же. Мускат, с орехово-сливочным послевкусием...
(ps2000 @ 06-06-2020 - 02:40)
К сожалению не пробовал тамошних вин,
Да какие там вина. Кислогон один. То жарко то холодно. Правильные вина только в южноказахстанской области, там где Чимкент. И то не сравнить с Чарвакскими. Для правильных вин нужны правильные склоны. А не горы вверх вниз.
Может, денег не хватило на хорошее вино, только на скороспелый Рислинг? Шардоне у них было неплохое, Саперави, опять, же. Мускат, с орехово-сливочным послевкусием...