Ну наконец-то.

(yellowfox @ 26-03-2022 - 21:40)
А как это можно вернуться в 90-е и беспредела избежать?
условно вернуть.
конечно, прошлое не воротишь. но вернуться к чему то вполне возможно.
плохое не брать, а брать всё хорошее.

(srg2003 @ 26-03-2022 - 21:46)
Ну Вы же пишите, что платят неофициально, если не Вы платите, то кто платит и за что платит?
я ж написал, кто платит. или вам фамилии нужны?
за что платят, могли бы и сами догадаться, вы же дольше меня в бизнесе. естественно, я это озвучивать не стану.
но происходит это по всей стране. все знают, но всем удобно.

а я, конечно, плачу, но я и не официал. а речь шла об официально зарегиных предпринимателях.
у них приличный бизнес, павильоны, накладные, налоги, аренда ... всё, как положено.
НО! платят ещё и не официально.

(lozdok @ 26-03-2022 - 21:12)
(yellowfox @ 26-03-2022 - 21:40)
А как это можно вернуться в 90-е и беспредела избежать? условно вернуть.
конечно, прошлое не воротишь. но вернуться к чему то вполне возможно.
плохое не брать, а брать всё хорошее.
А что в 90-е было хорошее?

(lozdok @ 26-03-2022 - 22:17)
(srg2003 @ 26-03-2022 - 21:46)
Ну Вы же пишите, что платят неофициально, если не Вы платите, то кто платит и за что платит? я ж написал, кто платит. или вам фамилии нужны?
за что платят, могли бы и сами догадаться, вы же дольше меня в бизнесе. естественно, я это озвучивать не стану.
но происходит это по всей стране. все знают, но всем удобно.

а я, конечно, плачу, но я и не официал. а речь шла об официально зарегиных предпринимателях.
у них приличный бизнес, павильоны, накладные, налоги, аренда ... всё, как положено.
НО! платят ещё и не официально.
Еще раз- а за что именно платят? Я когда студентом был сам торговал на рынке и видел, что платили браткам за крышу, но в 2000х их прижали и они перестали брать за крышу в белой торговле, точно так же, у кого было все нормально с документами перестали заносить налоговикам, милиции и т.д.
А вот те, кто занимался криминалом или просто незаконным - контрабанда, паленка, несертифицированный товар, сигареты , алкоголь без акцизов и т.д., такие да, заносили и бандитам и чиновникам.
Вы про таких?

(yellowfox @ 27-03-2022 - 10:51)
(lozdok @ 26-03-2022 - 21:12)
(yellowfox @ 26-03-2022 - 21:40)
А как это можно вернуться в 90-е и беспредела избежать? условно вернуть.
конечно, прошлое не воротишь. но вернуться к чему то вполне возможно.
плохое не брать, а брать всё хорошее. А что в 90-е было хорошее?
можно было без документов, без сертификации, без документов, без налогов торговать любой дрянью и ничего за это не было, если взятки и за крышу отчехлить.

(yellowfox @ 27-03-2022 - 10:51)
(lozdok @ 26-03-2022 - 21:12)
(yellowfox @ 26-03-2022 - 21:40)
А как это можно вернуться в 90-е и беспредела избежать? условно вернуть.
конечно, прошлое не воротишь. но вернуться к чему то вполне возможно.
плохое не брать, а брать всё хорошее. А что в 90-е было хорошее?
вот знаете, что я заметил, это отношение к человеку в разных учреждениях.

ни до 90-х, ни после, с людьми так не разговаривали. всегда с человеком общались через губу, хамили, раздражались по каждой просьбе, по каждому вопросу. в 90-х этого не было.
именно тогда было заявлено, что всё для человека, что личное важнее общественного, что каждый должен думать и заботиться о себе, а не ждать коллективной заботы о тебе, которой ты можешь не дождаться.

перестали устанавливать заборы где попало, там, где можно обойтись без них, сносили.
прокладывали тротуары там, где ходят люди, а не где по плану города.
много рабочих мест в населённых пунктах, не работал только тот, кто не хотел.

не было цензуры и диктатуры.

вот, на вскидку ... и заметьте, я не упоминал плохое потому, что я против возвращения плохого.

(srg2003 @ 27-03-2022 - 11:10)
Еще раз- а за что именно платят?
скажите своим кураторам из НКВД, что вы не справились с заданием и не выведали у меня государственную тайну.

(lozdok @ 27-03-2022 - 11:16)
(srg2003 @ 27-03-2022 - 11:10)
Еще раз- а за что именно платят? скажите своим кураторам из НКВД, что вы не справились с заданием и не выведали у меня государственную тайну.
У меня нет знакомых из НКВД, был один дед, с которым вместе рыбачили, он был из СМЕРШа.

(PARAND @ 26-03-2022 - 21:46)
Ну да ты прав то время было для лавочников золотое!
я хочу возврата 90-х не для того, чтобы свободно торговать.
точнее, не только для этого. свободно торговать, не значит не платить налоги.

ещё раз могу повторить, что те, кто торгует сейчас, все готовы официально платить. и налоги, и за место ...
проблема в другом.
возьмём меня.

1. у меня нет больших финансов и павильон мне не поставить.
2. я готов платить налоги и за место, которое я выберу для торговли.
но меня туда не поставит администрация города.

правда интересно? налоги плати, а место для торговли выбрать не могу.

а в 90-х да, я торговал и помидорами, и в палатке сигаретами, и шмотками в Лужниках ...
всей этой торговли наберётся на пару месяцев. это были не большие отрезки времени, в перерывах в основной работе.
а торговать я начал основательно где то в 2008-2009 году, после операции. операция была в 2007 году.
потом восстановление, ну так и получается, где то через год-два.
тогда уже и сил не было работать да и не брал никто инвалида на работу.
вот так до сих пор и торгую.

(srg2003 @ 27-03-2022 - 11:11)
(yellowfox @ 27-03-2022 - 10:51)
(lozdok @ 26-03-2022 - 21:12)
условно вернуть.
конечно, прошлое не воротишь. но вернуться к чему то вполне возможно.
плохое не брать, а брать всё хорошее. А что в 90-е было хорошее? можно было без документов, без сертификации, без документов, без налогов торговать любой дрянью и ничего за это не было, если взятки и за крышу отчехлить.
уж больно вы любите с yellowfox за других отвечать. то есть, вам важно высказать свою мысль, а не получить ответ от оппонента.

lozdok

вот знаете, что я заметил, это отношение к человеку в разных учреждениях.

ни до 90-х, ни после, с людьми так не разговаривали. всегда с человеком общались через губу, хамили, раздражались по каждой просьбе, по каждому вопросу. в 90-х этого не было.
Было, причем еще хуже чем сейчас. Сейчас чиновники бояться, что жалоба на них попадет на горячую линию ведомства по интернету, на это реакция стала быстрее, а уж видео в ютюбе столько карьер уже поломало.
А уж как бандиты вели себя как хозяева жизни.

именно тогда было заявлено, что всё для человека, что личное важнее общественного, что каждый должен думать и заботиться о себе, а не ждать коллективной заботы о тебе, которой ты можешь не дождаться.
заявлено да, только круг таких, у кого были возможности был очень узок, бандиты, чиновники, олигархи и их обслуга, барыги, остальные выживали

перестали устанавливать заборы где попало, там, где можно обойтись без них, сносили.
прокладывали тротуары там, где ходят люди, а не где по плану города.
много рабочих мест в населённых пунктах, не работал только тот, кто не хотел.
помню на спусках к водоемах любили устанавливать заборы, огораживать пляжи, устраивать самозахваты земель, сейчас многие такие заборы посносили и стало такое чревато.

не было цензуры и диктатуры
неужто, попробовали бы вякнуть что-нибудь против директора рынка, мигом вылетели бы, попробовали бы покачать права в милиции в 90х, или перед крышующими бандитами, где бы оказались? в лучшем случае в травматологии, или "отвезли бы в лесок".

(lozdok @ 27-03-2022 - 12:14)
уж больно вы любите с yellowfox за других отвечать. то есть, вам важно высказать свою мысль, а не получить ответ от оппонента.
А что я- что-то неправильное сказал, не так было 90е?

(srg2003 @ 27-03-2022 - 12:15)
Было, причем еще хуже чем сейчас.

заявлено да, только круг таких, у кого были возможности был очень узок, бандиты, чиновники, олигархи и их обслуга, барыги, остальные выживали

помню на спусках к водоемах любили устанавливать заборы, огораживать пляжи, устраивать самозахваты земель, сейчас многие такие заборы посносили и стало такое чревато.

неужто, попробовали бы вякнуть что-нибудь против директора рынка, мигом вылетели бы, попробовали бы покачать права в милиции в 90х, или перед крышующими бандитами, где бы оказались? в лучшем случае в травматологии, или "отвезли бы в лесок".
ваше "было" и моё "не было" ... я написал о том, как я ощущал на себе.

остальные не выживали, остальные работали. я простой рабочий жил в 90-х лучше, чем сейчас и лучше, чем при СССР. а вот сейчас действительно - выживают.

я говорю о городе, а вы о каких то "экзотических" местах. вот, как пример, больница. в 90-х открыли все ворота, калитки, сделали тротуары, где люди ходят кратчайшим путём ...
с приходом луноликого калитки и ворота на замок, на воротах шлагбаум. раньше можно было попасть в больницу с четырёх сторон, сейчас с двух. а значит больному с острой болью нужно делать лишние 300-400 метров.

наверно вы правы. но у меня не было нужды против них что то заявлять. они не давали для этого повода.
зато повод есть сейчас, к властям. и вот тут точно тебе ничего не обломится, кроме отписок. проверено.
это по поводу жалобы.
а, что касается критики, так даже на нашем форуме получишь по мозгам, а в реале, либо штраф, либо срок.

(srg2003 @ 27-03-2022 - 12:16)
(lozdok @ 27-03-2022 - 12:14)
уж больно вы любите с yellowfox за других отвечать. то есть, вам важно высказать свою мысль, а не получить ответ от оппонента. А что я- что-то неправильное сказал, не так было 90е?
вы прекрасно понимаете о чём речь. вы имели в виду именно меня.
у вас посыл, почему то, что я не хочу платить, хочу на халяву. я с этим не согласен.
и даже в 90-х халявы не было, все платили.

(lozdok @ 27-03-2022 - 11:47)
(srg2003 @ 27-03-2022 - 12:16)
(lozdok @ 27-03-2022 - 12:14)
уж больно вы любите с yellowfox за других отвечать. то есть, вам важно высказать свою мысль, а не получить ответ от оппонента. А что я- что-то неправильное сказал, не так было 90е? вы прекрасно понимаете о чём речь. вы имели в виду именно меня.
у вас посыл, почему то, что я не хочу платить, хочу на халяву. я с этим не согласен.
и даже в 90-х халявы не было, все платили.
Платили рэкэту, а не налоговой.

(lozdok @ 27-03-2022 - 12:11)
(PARAND @ 26-03-2022 - 21:46)
Ну да ты прав то время было для лавочников золотое! я хочу возврата 90-х не для того, чтобы свободно торговать.
точнее, не только для этого. свободно торговать, не значит не платить налоги.

ещё раз могу повторить, что те, кто торгует сейчас, все готовы официально платить. и налоги, и за место ...
проблема в другом.
возьмём меня.

1. у меня нет больших финансов и павильон мне не поставить.
2. я готов платить налоги и за место, которое я выберу для торговли.
но меня туда не поставит администрация города.

правда интересно? налоги плати, а место для торговли выбрать не могу.

а в 90-х да, я торговал и помидорами, и в палатке сигаретами, и шмотками в Лужниках ...
всей этой торговли наберётся на пару месяцев. это были не большие отрезки времени, в перерывах в основной работе.
а торговать я начал основательно где то в 2008-2009 году, после операции. операция была в 2007 году.
потом восстановление, ну так и получается, где то через год-два.
тогда уже и сил не было работать да и не брал никто инвалида на работу.
вот так до сих пор и торгую.
Ну тогда все с тобой понятно!А я в 90-е честно работал на производстве хоть и платили маловато ,но на жизнь хватало.И кое где еще и подрабатывал...

(PARAND @ 27-03-2022 - 15:41)
Ну тогда все с тобой понятно!А я в 90-е честно работал на производстве хоть и платили маловато ,но на жизнь хватало.И кое где еще и подрабатывал...
так а в моей работе что не честного?

(yellowfox @ 27-03-2022 - 13:26)
Платили рэкэту, а не налоговой.
да.
но я, по своему, честен. я оплатил своё место тому, кто на тот момент собирал плату.

тут нужно задать вопрос другим. почему не власть с меня брала, а доверила это рэкету?
выходит и рэкет делился с кем то из власть имущих.
получается, что ни у кого нет ни к кому претензий, кроме лодырей коммунистов.

(lozdok @ 27-03-2022 - 17:18)
но я, по своему, честен. я оплатил своё место тому, кто на тот момент собирал плату.

тут нужно задать вопрос другим. почему не власть с меня брала, а доверила это рэкету?
выходит и рэкет делился с кем то из власть имущих.
получается, что ни у кого нет ни к кому претензий, кроме лодырей коммунистов. То есть, времена, когда был рэкет, когда Вы не платили налоги, когда могли торговать чем-попало, были для Вас "золотыми". Какие претензии к теперешней власти по поводу пенсии? Вы же налоги не платили? Не платили. Как зарабатывали на пенсию, так и получаете. Не нужно врать по поводу того, что в те времена работы было полно. Закрывались огромные предприятия, десятки тысяч людей теряли работу, производства сокращались, всё больше товаров становились дефицитными. Вы же спекулировали в то время, налогов не платили, вот и живите, на то, что "честно заработали". Вы своими доходами пользовались единолично, "подкармливали" бандитов, но в бюджет не отчисляли, почему теперь общество должно Вам платить из бюджета? Радуйтесь, что дают на поддержание штанов. Если коммунисты (в общем?) - лодыри, то торгаши "под крышей" (в общем?) - паразиты на теле общества.

(lozdok @ 27-03-2022 - 12:44)
(srg2003 @ 27-03-2022 - 12:15)
Было, причем еще хуже чем сейчас.

заявлено да, только круг таких, у кого были возможности был очень узок, бандиты, чиновники, олигархи и их обслуга, барыги, остальные выживали

помню на спусках к водоемах любили устанавливать заборы, огораживать пляжи, устраивать самозахваты земель, сейчас многие такие заборы посносили и стало такое чревато.

неужто, попробовали бы вякнуть что-нибудь против директора рынка, мигом вылетели бы, попробовали бы покачать права в милиции в 90х, или перед крышующими бандитами, где бы оказались? в лучшем случае в травматологии, или "отвезли бы в лесок". ваше "было" и моё "не было" ... я написал о том, как я ощущал на себе.

остальные не выживали, остальные работали. я простой рабочий жил в 90-х лучше, чем сейчас и лучше, чем при СССР. а вот сейчас действительно - выживают.

я говорю о городе, а вы о каких то "экзотических" местах. вот, как пример, больница. в 90-х открыли все ворота, калитки, сделали тротуары, где люди ходят кратчайшим путём ...
с приходом луноликого калитки и ворота на замок, на воротах шлагбаум. раньше можно было попасть в больницу с четырёх сторон, сейчас с двух. а значит больному с острой болью нужно делать лишние 300-400 метров.

наверно вы правы. но у меня не было нужды против них что то заявлять. они не давали для этого повода.
зато повод есть сейчас, к властям. и вот тут точно тебе ничего не обломится, кроме отписок. проверено.
это по поводу жалобы.
а, что касается критики, так даже на нашем форуме получишь по мозгам, а в реале, либо штраф, либо срок.
Вы про Москву, а я про Россию, понятно, что в Москве уровень жизни был выше.
Это "экзотическое место " Россия называется.