Ну наконец-то.

Книгочей
3/12/2022, 4:36:31 AM
(srg2003 @ 12-03-2022 - 01:46)
(Aim77 @ 11-03-2022 - 05:04)
Надо объяснять. 00075.gif
1. При этом в 80х СССР обеспечивал промтоварами себя и Восточную Европу и пол Азии и Африки, авиапарк, автопарк был собственным, а в 90е объем производства упал в 2.5 раза, что привело к массовой безработице и обнищанию населения и зависимости от импорта. Так что на данный момент советский период- вершина развития для России и большей части мира.
2. Это безопасность страны, ее независимость, рабочие места, доходы населения
1. Так что на ТОТ данный момент советский период - это НЕ вершина развития НЕ для России и НЕ для большей части мира. А тогда это был тоталитарный режим, управляемый волюнтаристами в лице геронтократического ЦК и Политбюро КПСС, где жировала сов.парт элита и её прихлебатели, процветали местничество, коррупция и теневая экономика. И эта страна не была Россией, а было нечто "Верхней Вольты с ракетами", которая экпортировала псевдосоциалистические революции, вооружения, нефть, газ и другое сырье в обмен на зерно, мясо, ширпотреб, фастфуд и тоники. 2. И как ныне РФ пытается нести на штыках свой образ жизни, так и Советский Союз принуждал с помощью вооруженной силы братские страны к советскому варианту социализма. К сему: И самое важное в контексте обсуждаемой темы, это то, что "родимые пятна" советского периода разрослись в РФ при олигархической форме капитализма.
Книгочей
3/12/2022, 7:37:45 AM
(Молодой Вулкан @ 11-03-2022 - 21:49)
(Книгочей @ 11-03-2022 - 18:39)
Cтоит уточнить как инвалюта, которая находится в российских банках в РФ превратится в рубли?!
Ну, если у этого банка заблокированы корреспондентские счета в банках США (Европы, если эта инвалюта евро, Швейцарии, если этв инвалюта швейцарский франк и т.д.), то собственно, уже никак - вся валюта на его счетах уже и есть рубли, потому что использовать ее в международных расчетах уже нельзя, а внутри страны - только если налом выдавать клиентам, а кол-во наличных долларов и евро в РФ очень небольшое... Это такая мечта совкодрочеров и адептов секты "краха доллара", осуществившаяся в принудительном порядке и реализованная не РФ, а самим Западом - принудительная дедолларизация нашей экономики)))) Разумеется, ничего хорошего экономике она не принесет 00062.gif О чем им писали сто раз, но им хоть кол на голове теши...

Допустим, руководство РФ дедолларизирует всё и вся, и к тому же, деевроизирует что сможет. И будет торговать используя рубли и национальные "тугрики". На крайний случай, перейдёт на бартер, типа, на "собачью"нефть Urals можно будет что-нибудь эдакое купить. Тем более, что сейчас российский высокосернистый сорт нефти Urals торгуется с премией относительно более легкой и подразумевавшейся в прошлом более качественной европейской марки Brent. Но не всем нефть нужна и на ЧТО в таком случае покупать? Тем более, что без сибирских мехов, алмазов и древесины на Западе смогут обойтись. И черную икру смогут купить не в РФ. Остаются драг.металлы. И напрашивается вопрос Насколько российскую экономику защищает золотовалютный запас?: https://publico.ru/debates/naskolko-rossijs...ce=vedomosti.ru
К сему: Или его как при Горбачеве и Ельцине уже растранжирили? Если да, то такого размаха коррупции история ещё не знала!
lozdok
3/12/2022, 12:19:42 PM
(srg2003 @ 12-03-2022 - 01:50)
Увы не только, еще и соц блок, здравоохранение, образование. Вы рассматриваете власть как некий монолит, в реальности это не так власть состоит из конкурирующих между собой группировок

их конкуренция сказывается на людях. почему люди должны страдать, когда паны дерутся?
какая же это власть, если между собой не разберутся?
yellowfox
3/12/2022, 12:19:44 PM
(srg2003 @ 12-03-2022 - 00:46)
1. При этом в 80х СССР обеспечивал промтоварами себя и Восточную Европу и пол Азии и Африки, авиапарк, автопарк был собственным, а в 90е объем производства упал в 2.5 раза, что привело к массовой безработице и обнищанию населения и зависимости от импорта. Так что на данный момент советский период- вершина развития для России и большей части мира.
2. Это безопасность страны, ее независимость, рабочие места, доходы населения


а в 90е объем производства упал в 2.5 раза, что привело к массовой безработице и обнищанию населения и зависимости от импорта.


Только он не сам упал, его американские советники завалили.
Книгочей
3/12/2022, 5:18:46 PM
(lozdok @ 12-03-2022 - 10:19)
(srg2003 @ 12-03-2022 - 01:50)
Увы не только, еще и соц блок, здравоохранение, образование. Вы рассматриваете власть как некий монолит, в реальности это не так власть состоит из конкурирующих между собой группировок
их конкуренция сказывается на людях. почему люди должны страдать, когда паны дерутся?
какая же это власть, если между собой не разберутся?

В этой связи надо напомнить, что в СССР даже всесильный КГБ под руководством сталиниста Андропова не смог справиться с коррупцией в высших эшелонах власти и партийного руководства! Что же говорить про РФ, где олигархический капитализм, и хотя президентом является кадровый сотрудник КГБ, но выпестованный как политик демократом Собчаком.

К сему: "Одни россияне уверены, что Андропов стал бы советским Дэн Сяопином, другие - что новым Сталиным.Осведомленные исследователи, опирающиеся на воспоминания людей, близких к Андропову и анализ фактов и документов, склонны полагать, что он не являлся ни тем, ни другим."(с) - https://www.bbcrussian.com/russian/russia/2...ndropov_reforms
Книгочей
3/12/2022, 5:25:42 PM
(yellowfox @ 12-03-2022 - 10:19)
(srg2003 @ 12-03-2022 - 00:46)
1. При этом в 80х СССР обеспечивал промтоварами себя и Восточную Европу и пол Азии и Африки, авиапарк, автопарк был собственным, а в 90е объем производства упал в 2.5 раза, что привело к массовой безработице и обнищанию населения и зависимости от импорта. Так что на данный момент советский период- вершина развития для России и большей части мира.
2. Это безопасность страны, ее независимость, рабочие места, доходы населения

а в 90е объем производства упал в 2.5 раза, что привело к массовой безработице и обнищанию населения и зависимости от импорта.
Только он не сам упал, его американские советники завалили.

Которых пригласил Б. Ельцин по рекомендациям своих советников, типа, А. Чубайса и Егора Гайдара, а так же с подачи олигархов и "семибанкирщины". И В. Путин об этом знал. К сему: Путин рассказал, как эксперты из Европы критиковали работу в РФ советников из США в 90-е: "По словам президента, в том, что в России 90-х в качестве советников работали сотни иностранцев, нет ничего странного и нет ничего унизительного." Подробнее: https://tass.ru/politika/13179529?utm_sourc...rrer=google.com
PARAND
3/12/2022, 5:30:44 PM
(yellowfox @ 11-03-2022 - 21:16)
(Книгочей @ 11-03-2022 - 19:38)
Я не знаю что вы знаете. Но спрошу о том почему в Сингапуре такая чистота на улицах. И чисто только на улицах или везде? Могу предположить, что это потому что местные коммунальщики не подвержены коррупции. К сему: А главное то, что в Сингапуре у тамошних гос. чиновников и бизнесменов "чистые руки". А те, кто "нечист на руку", того в КНР ставят на колени и стреляют им в затылок, чтобы другим неповадно было.

Могу предположить, что это потому что местные коммунальщики не подвержены коррупции.

Не. Потому, что там за бумажку, брошенную мимо урны такой штраф, что наши гаишники отдыхают..
.

Да там штрафы офигенные и везде камеры....по моему за окурок брошенный или фаник 500 долларов!

Штраф за брошенный окурок составляет 500 сингапурских долларов. Оплатить штраф надо в течение месяца. Пропустишь срок— в суде заплатишь 1000 долларов. В результате Сингапур сверкает чистотой, будто вымыт стиральным порошком.

https://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D1%8...9&src=suggest_T
PARAND
3/12/2022, 5:33:47 PM
(Книгочей @ 11-03-2022 - 20:49)
(PARAND @ 11-03-2022 - 20:19)
Я думаю в конце то концов президент уже прозрел!
А раньше он этого не видел? Как мог не замечать такого размаха коррупции кадровый сотрудник КГБ, который должен знать все шпионские уловки! Не говоря уже о том, что В.В. Путин как главком ВС РФ обязан заботиться об обороноспособности страны, а среди военных тоже процветает коррупция, причём, в такой важной области, как заказы на военную технику и вооружения. К сему: Например, в прошлом году "военные следователи задержали в Москве по подозрению в получении крупной взятки ведущего советника управления департамента Минобороны РФ по обеспечению государственного оборонного заказа Александра Лопатина. Об этом 9 декабря 2021 г. сообщил источник в правоохранительных органах."(с) Источник: https://vpk.name/news/563934_vedushii_sovet...za_vzyatku.html

Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...
Книгочей
3/12/2022, 6:13:13 PM
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:30)
Да там штрафы офигенные и везде камеры....по моему за окурок брошенный или фаник 500 долларов!

Штраф за брошенный окурок составляет 500 сингапурских долларов. Оплатить штраф надо в течение месяца. Пропустишь срок— в суде заплатишь 1000 долларов. В результате Сингапур сверкает чистотой, будто вымыт стиральным порошком.
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=%D1%8...9&src=suggest_T
Например, в Германии ещё в прошлом полиция (типа околоточного в РИ) следила не только за общественным порядком, но и за чистотой. Так например, накануне праздников и даже к выходным, домовладельцев обязывали вымыть с мылом тротуары перед их жилищами. К сему: "Столетие-полтора назад у дворника — он был, по сути, первым российским «коммунальщиком» — хлопот был полон рот. Он следил за чистотой вверенной ему территории. Летом управлялся с метлой, зимой — с лопатой. Тротуар очищал «до камня», на мостовых оставлял «вершковый» слой снега, чтобы сани скользили.
скрытый текст
.

Дворники, в основном русские и татары, работали от зари до зари: выносили мусор, убирали палую листву, кололи и носили жильцам дрова, разносили письма и записки (за отдельную плату). Были у них и другие обязанности: «…чтобы не оставляли без присмотра на улицах маленьких детей из их дома, и немедленно бы отводили их к родителям ... чтобы не позволяли играть на улице пред домами в мячи, бабки, пускать бумажные змеи и другие подобные игры». Так говорилось в «Наставлении дворникам от санкт-петербургского полицмейстера» 1855 года. Впрочем, тогда петербургские правила действовали по всей империи, включая Москву.

Дворники же собирали квартирную плату и следили за порядком. Фактически они были внештатными сотрудниками полиции. Да и бляху имели почти такую же, как у правоохранителей.
На эту должность обычно брали, причем по рекомендации, мужиков крепких, осанистых, из бывших унтер-офицеров и фельдфебелей. Им предписывалось сообщать о непорядках, происшествиях, выступать понятыми при обысках и арестах. В случае опасности или непорядка они свистели в свисток, и им на подмогу спешили «коллеги» с других участков и городовые.

Дворники следили, чтобы по тротуарам не носили покойников, не ходили маляры с красками и должны были «не дозволять никому противу своих домов курить на улицах трубки, сигары, папиросы».

В полночь они запирали дворы и подъезды, и припозднившимся жильцам приходилось звонить в дворницкую. Хозяин впускал их в дом, за что ему полагались чаевые. Получался еще один приработок. Ну а саму зарплату дворники получали от домовладельца: 30-40 целковых в месяц — по тем временам это было недурно. Да и жилье дармовое."(с) Источник: https://moslenta.ru/city/dvorniki.htm
Ныне в РФ тоже капитализм, но в отличии от РИ дворники и коммунальщики - это в основном "гастарбайтеры", точнее, "остарбайтеры", т.к. в большинстве они выходцы из бывших советских республик Средней Азии.
Книгочей
3/12/2022, 6:19:14 PM
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:33)
(Книгочей @ 11-03-2022 - 20:49)
А раньше он этого не видел? Как мог не замечать такого размаха коррупции кадровый сотрудник КГБ, который должен знать все шпионские уловки! Не говоря уже о том, что В.В. Путин как главком ВС РФ обязан заботиться об обороноспособности страны, а среди военных тоже процветает коррупция, причём, в такой важной области, как заказы на военную технику и вооружения. К сему: Например, в прошлом году "военные следователи задержали в Москве по подозрению в получении крупной взятки ведущего советника управления департамента Минобороны РФ по обеспечению государственного оборонного заказа Александра Лопатина. Об этом 9 декабря 2021 г. сообщил источник в правоохранительных органах."(с)
Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...

Ваши слова, да Богу в уши! Точнее, чтобы В.В. Путин их услышал. Или хотя бы просто прислушался. К сему: Но лично я в этом сомневаюсь, т.к. иначе президент РФ и главком российских ВС не одобрил бы чтобы посредником на российско-украинских переговорах была такая одиозная персона, как олигарх Р. Абрамович.
srg2003
3/13/2022, 1:56:16 AM
(lozdok @ 12-03-2022 - 10:19)
(srg2003 @ 12-03-2022 - 01:50)
Увы не только, еще и соц блок, здравоохранение, образование. Вы рассматриваете власть как некий монолит, в реальности это не так власть состоит из конкурирующих между собой группировок
их конкуренция сказывается на людях. почему люди должны страдать, когда паны дерутся?
какая же это власть, если между собой не разберутся?

Такая как всегда и везде. Это реальная жизнь.
srg2003
3/13/2022, 1:57:09 AM
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:33)
(Книгочей @ 11-03-2022 - 20:49)
(PARAND @ 11-03-2022 - 20:19)
Я думаю в конце то концов президент уже прозрел!
А раньше он этого не видел? Как мог не замечать такого размаха коррупции кадровый сотрудник КГБ, который должен знать все шпионские уловки! Не говоря уже о том, что В.В. Путин как главком ВС РФ обязан заботиться об обороноспособности страны, а среди военных тоже процветает коррупция, причём, в такой важной области, как заказы на военную технику и вооружения. К сему: Например, в прошлом году "военные следователи задержали в Москве по подозрению в получении крупной взятки ведущего советника управления департамента Минобороны РФ по обеспечению государственного оборонного заказа Александра Лопатина. Об этом 9 декабря 2021 г. сообщил источник в правоохранительных органах."(с) Источник: https://vpk.name/news/563934_vedushii_sovet...za_vzyatku.html
Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...

Давно пора бы.
Книгочей
3/13/2022, 3:21:53 AM
(srg2003 @ 12-03-2022 - 23:56)
(lozdok @ 12-03-2022 - 10:19)
их конкуренция сказывается на людях. почему люди должны страдать, когда паны дерутся?
какая же это власть, если между собой не разберутся?
Такая как всегда и везде. Это реальная жизнь.

Чем же тогда социализм отличается от капитализма? Не в теории, а на практике!
Книгочей
3/13/2022, 3:24:17 AM
(srg2003 @ 12-03-2022 - 23:57)
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:33)
Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...
Давно пора бы.

На это можно было бы сказать что "обещанного три года ждут", но больше подходит "благими желаниями вымощена дорога в ад".
Молодой Вулкан
3/13/2022, 6:25:15 AM
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:33)
(Книгочей @ 11-03-2022 - 20:49)
(PARAND @ 11-03-2022 - 20:19)
Я думаю в конце то концов президент уже прозрел!
А раньше он этого не видел? Как мог не замечать такого размаха коррупции кадровый сотрудник КГБ, который должен знать все шпионские уловки! Не говоря уже о том, что В.В. Путин как главком ВС РФ обязан заботиться об обороноспособности страны, а среди военных тоже процветает коррупция, причём, в такой важной области, как заказы на военную технику и вооружения. К сему: Например, в прошлом году "военные следователи задержали в Москве по подозрению в получении крупной взятки ведущего советника управления департамента Минобороны РФ по обеспечению государственного оборонного заказа Александра Лопатина. Об этом 9 декабря 2021 г. сообщил источник в правоохранительных органах."(с) Источник: https://vpk.name/news/563934_vedushii_sovet...za_vzyatku.html
Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...
не может, а уже нанесла. Причем именно непоправимый, Вы правы. А менять он, кстати, ничего не будет - его то все устраивает))))
Mamont
3/13/2022, 12:59:26 PM
(Книгочей @ 11-03-2022 - 23:44)
(yellowfox @ 11-03-2022 - 21:16)
(Книгочей @ 11-03-2022 - 19:38)
Могу предположить, что это потому что местные коммунальщики не подвержены коррупции.
Не. Потому, что там за бумажку, брошенную мимо урны такой штраф, что наши гаишники отдыхают...
А что мешает сингапурским инспекторам, которые следят за чистотой в общественных местах, вместо того, чтобы штрафовать брать взятки?

Я чёт сомневаюсь что там куч а инспекторов. камеры и добровольные помощники с камерами. Прогресс. Мне например пришло фото с нарушением ПДД. проавда там ниссан( у меня опель) и номер на одну букву отличается.
Книгочей
3/13/2022, 2:56:42 PM
(Молодой Вулкан @ 13-03-2022 - 04:25)
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:33)
Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...
не может, а уже нанесла. Причем именно непоправимый, Вы правы. А менять он, кстати, ничего не будет - его то все устраивает))))

1. Одному человеку навести порядок в такой огромной стране как РФ просто не под силу. Будь он даже "семи пядей во лбу". 2. Надо учиться у КНР и не только как бороться с коррупцией, но и во всём. К сему: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет».
скрытый текст
: "В летописи сказано: «а наряда в ней нет», это вовсе не означает, что «порядка в ней нет». Слова: «наряд» и «порядок», и прежде, и теперь означают разное (значение слова «наряд» — одежда мы здесь оставляем в стороне, как не относящееся к теме).

Слово «наряд» в настоящее время употребляется редко и в более узком значении, но совершенно не утеряно и смысла своего почти не изменило. «Наряд на дрова», например, говорят и теперь, — это означает приказ, ордер, распоряжение на получку или выдачу дров и т. д.

«Наряда в ней нет» означает: нет управления, приказа, нет распоряжающейся власти. Из этого косвенно вытекало, что могло не быть и порядка, но в летописи имело место прямое, первое значение, что видно из контекста."(с) Источник: https://history.wikireading.ru/345260
lozdok
3/13/2022, 5:58:26 PM
(Книгочей @ 13-03-2022 - 12:56)
1. Одному человеку навести порядок в такой огромной стране как РФ просто не под силу. Будь он даже "семи пядей во лбу". 2. Надо учиться у КНР и не только как бороться с коррупцией, но и во всём. К сему: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет»

нужно иметь команду единомышленников, иначе ты просто марионетка. сейчас, наверно, такая практика во всём мире. и это плохо.
srg2003
3/13/2022, 5:59:23 PM
(Книгочей @ 13-03-2022 - 12:56)
(Молодой Вулкан @ 13-03-2022 - 04:25)
(PARAND @ 12-03-2022 - 15:33)
Я думаю в связи с сегодняшней ситуацией он должен все поменять потому что в таких масштабах коррупция может нанести непоправимый удар по безопасности страны...
не может, а уже нанесла. Причем именно непоправимый, Вы правы. А менять он, кстати, ничего не будет - его то все устраивает))))
1. Одному человеку навести порядок в такой огромной стране как РФ просто не под силу. Будь он даже "семи пядей во лбу". 2. Надо учиться у КНР и не только как бороться с коррупцией, но и во всём. К сему: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет».
скрытый текст
: "В летописи сказано: «а наряда в ней нет», это вовсе не означает, что «порядка в ней нет». Слова: «наряд» и «порядок», и прежде, и теперь означают разное (значение слова «наряд» — одежда мы здесь оставляем в стороне, как не относящееся к теме).

Слово «наряд» в настоящее время употребляется редко и в более узком значении, но совершенно не утеряно и смысла своего почти не изменило. «Наряд на дрова», например, говорят и теперь, — это означает приказ, ордер, распоряжение на получку или выдачу дров и т. д.

«Наряда в ней нет» означает: нет управления, приказа, нет распоряжающейся власти. Из этого косвенно вытекало, что могло не быть и порядка, но в летописи имело место прямое, первое значение, что видно из контекста."(с) Источник: https://history.wikireading.ru/345260

Есть в этом разумное зерно. Менеджмент гласит, что руководитель может управлять непосредственно не более 7-10 человек. Теперь посчитайте сколько у нас министров и других высших чиновников
srg2003
3/13/2022, 6:00:05 PM
(lozdok @ 13-03-2022 - 15:58)
(Книгочей @ 13-03-2022 - 12:56)
1. Одному человеку навести порядок в такой огромной стране как РФ просто не под силу. Будь он даже "семи пядей во лбу". 2. Надо учиться у КНР и не только как бороться с коррупцией, но и во всём. К сему: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет»
нужно иметь команду единомышленников, иначе ты просто марионетка. сейчас, наверно, такая практика во всём мире. и это плохо.

Воот , тут Вы понимаете как формируются властные группировки