Новочеркасский расстрел

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 15:57)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 15:54)
Т.е. поэтому расстрел большевиками безоружных людей можно и нужно оправдать?
Странная логика...
Семьям погибших наверное стало легче жить, когда они вспомнили о "Кровавом Воскресении", а так же о том, что на "клятом западе" тоже в людей стреляют... Никто не оправдывает. И никому не легче.
Только гнев свой надо направить на истинных виновников, а не на тип власти.
Совершенно верно.
Истинный виновник в этом преступлении - СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ.
А фамилии - это все порождения этой системы

(Sorques @ 05-06-2017 - 15:49)
Это ваши личные горести и переживания...если бы социализм был кому то дорого, то его бы пошли защищать в 1991..а как защищали капитализм в 1917..но в 91. даже спуск советского влага над Кремлем, никто не заметил, кроме иностранных журналистов..очень показательное отношение к режиму..
Никто не вышел потому что не было организаторов.
Каждый возмущался в одиночку. А такие как я, вообще тогда ничего не понимали.
Любой протест нужно организовывать, готовить, финансировать и обеспечивать.

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 15:59)
Совершенно верно.
Истинный виновник в этом преступлении - СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ.
А фамилии - это все порождения этой системы
Получается что при других властях ничего подобного в странах не бывает.

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:00)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 15:59)
Совершенно верно.
Истинный виновник в этом преступлении - СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ.
А фамилии - это все порождения этой системы Получается что при других властях ничего подобного в странах не бывает.
Да бывает. Но опять же - да при чем тут ДРУГИЕ власти и страны?
Что же вы, считающий советскую власть самой гуманной и справедливой, ориентируетесь, сравниваете и оправдываете большевистские преступления сравнительным анализом подобных ситуаций на враждебном и нелюбимом вами западе?

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 15:59)
(Sorques @ 05-06-2017 - 15:49)
Это ваши личные горести и переживания...если бы социализм был кому то дорого, то его бы пошли защищать в 1991..а как защищали капитализм в 1917..но в 91. даже спуск советского влага над Кремлем, никто не заметил, кроме иностранных журналистов..очень показательное отношение к режиму.. Никто не вышел потому что не было организаторов.
Каждый возмущался в одиночку. А такие как я, вообще тогда ничего не понимали.
Любой протест нужно организовывать, готовить, финансировать и обеспечивать.
А почему не было организаторов?

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 15:59)
Никто не вышел потому что не было организаторов.
Т.е. вы хотите сказать, что большевики в то время были совершенно недееспособной и недействующей властной структурой?

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 16:04)
Да бывает. Но опять же - да при чем тут ДРУГИЕ власти и страны?
Что же вы, считающий советскую власть самой гуманной и справедливой, ориентируетесь, сравниваете и оправдываете большевистские преступления сравнительным анализом подобных ситуаций на враждебном и нелюбимом вами западе?
Еще раз говорю. Тип власти тут не при чем. Чикатило тоже был членом КПСС. Значит ли это что советская власть это власть насильников?

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:06)
Тип власти тут не при чем. Чикатило тоже был членом КПСС. Значит ли это что советская власть это власть насильников?
Вы сравниваете действия и преступления маньяка и государственную акцию по подавлению безоружных митингующих?

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:06)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 16:04)
Да бывает. Но опять же - да при чем тут ДРУГИЕ власти и страны?
Что же вы, считающий советскую власть самой гуманной и справедливой, ориентируетесь, сравниваете и оправдываете большевистские преступления сравнительным анализом подобных ситуаций на враждебном и нелюбимом вами западе? Еще раз говорю. Тип власти тут не при чем. Чикатило тоже был членом КПСС. Значит ли это что советская власть это власть насильников?
По сути - да.
Еще живы люди, которые помнят забавы Берии со школьницами, Калинина- с балеринами и тд..

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 02:42)
(efv @ 05-06-2017 - 02:37)
Если пойдут свергать Кудрина, Чубайса, Набиуллину, Шувалова и прочих, а также вовремя не отрекшихся от либеральных идей, то армия должна внести мятежников в Кремль на руках. А зачем их народу свергать? Разве ваш президент не имеет никакой политической власти и силы, что бы просто уволить сих, судя по вам, "ненужных и вредных" людей?
Вот вот )) То Безумный Иван считает, что лично Хрущев виноват в Новочеркасском расстреле рабочих, то лично Горбачев развалил СССР, то лично Ельцин что-то неизвестное пропил...
Но вот лично ПУТИН почему-то НИКОГДА ни в чем не виноват, как так?!

Причем в момент когда Хрущев, Горбачев и Ельцин были действовавшими Вождями, тоже не были виноваты и все государственники их любили и уважали!

Откуда берутся мысли про всяких конкретных исполнителей, если ВСЕМ РУЛИТ ПУТИН?! Он их всех назначает, он их всех контролирует, он им всем приказывает.

КАК, ну расскажите кто-нить из знатоков, ну КАК можно "свергать бояр НЕ свергая царя"?!

КАК можно обвинять исполнителей не трогая Главаря?!

Путин чтоли в заложниках у Набиуллиной оказался? Она его бьет и принуждает? Насилует?!

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 16:09)
(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:06)
Тип власти тут не при чем. Чикатило тоже был членом КПСС. Значит ли это что советская власть это власть насильников? Вы сравниваете действия и преступления маньяка и государственную акцию по подавлению безоружных митингующих?
Этот пост весьма характерен и демонстрирует полнейшую растерянность даже у самых умных представителей "советофилов"

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 16:06)
(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 15:59)
Никто не вышел потому что не было организаторов. Т.е. вы хотите сказать, что большевики в то время были совершенно недееспособной и недействующей властной структурой?
Когда организаторами переворота становятся сами руководители КПСС, для организации активных действий против них требуется сформировать новых организаторов, распиарить их что бы за ними пошли, а так же финансирование и налаженная сеть обеспечений от палаток, покрышек, точек приготовления пищи. до туалетов.
Попробуйте собрать хотя бы сотню людей и продержать их несколько суток.

(Victor665 @ 05-06-2017 - 16:10)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 02:42)
(efv @ 05-06-2017 - 02:37)
Если пойдут свергать Кудрина, Чубайса, Набиуллину, Шувалова и прочих, а также вовремя не отрекшихся от либеральных идей, то армия должна внести мятежников в Кремль на руках. А зачем их народу свергать? Разве ваш президент не имеет никакой политической власти и силы, что бы просто уволить сих, судя по вам, "ненужных и вредных" людей? Вот вот )) То Безумный Иван считает, что лично Хрущев виноват в Новочеркасском расстреле рабочих, то лично Горбачев развалил СССР, то лично Ельцин что-то неизвестное пропил...
Но вот лично ПУТИН почему-то НИКОГДА ни в чем не виноват, как так?!

Причем в момент когда Хрущев, Горбачев и Ельцин были действовавшими Вождями, тоже не были виноваты и все государственники их любили и уважали!

Откуда берутся мысли про всяких конкретных исполнителей, если ВСЕМ РУЛИТ ПУТИН?! Он их всех назначает, он их всех контролирует, он им всем приказывает.

КАК, ну расскажите кто-нить из знатоков, ну КАК можно "свергать бояр НЕ свергая царя"?!

КАК можно обвинять исполнителей не трогая Главаря?!

Путин чтоли в заложниках у Набиуллиной оказался? Она его бьет и принуждает? Насилует?!
Представил себе картину- Набиуллина насилует ВВП..))))))))))))

(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 16:09)
(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:06)
Тип власти тут не при чем. Чикатило тоже был членом КПСС. Значит ли это что советская власть это власть насильников? Вы сравниваете действия и преступления маньяка и государственную акцию по подавлению безоружных митингующих?
Я хочу сказать что подавление безоружных митингующих это нормальная практика 19-20 века во многих странах.
В 21-м веке ситуация изменилась. Умеренная оппозиция пересела на танки и БТРы. Для их подавления теперь полиции не хватит, нужны целая армия.

(alexalex83 @ 05-06-2017 - 16:10)
По сути - да.
Еще живы люди, которые помнят забавы Берии со школьницами, Калинина- с балеринами и тд..
А Сталина с некрещеными младенцами.

(Victor665 @ 05-06-2017 - 16:10)
КАК можно обвинять исполнителей не трогая Главаря?!

Это извечный разрыв шаблона лоялистов.
Любимая русская поговорка рулит: Царь то хороший, да бояре говно

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:11)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 16:06)
(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 15:59)
Никто не вышел потому что не было организаторов. Т.е. вы хотите сказать, что большевики в то время были совершенно недееспособной и недействующей властной структурой? Когда организаторами переворота становятся сами руководители КПСС, для организации активных действий против них требуется сформировать новых организаторов, распиарить их что бы за ними пошли, а так же финансирование и налаженная сеть обеспечений от палаток, покрышек, точек приготовления пищи. до туалетов.
Попробуйте собрать хотя бы сотню людей и продержать их несколько суток.
Как же белые в 17-18 гг собирались? почти без оружия, без палаток, без еды?
И ведь горстка офицеров при этом еще неплохо воевала.

(alexalex83 @ 05-06-2017 - 16:16)
Как же белые в 17-18 гг собирались? почти без оружия, без палаток, без еды?
И ведь горстка офицеров при этом еще неплохо воевала.
У белых были лидеры, организаторы, финансисты и обеспечители.

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:14)
Я хочу сказать что подавление безоружных митингующих это нормальная практика 19-20 века во многих странах.
Еще раз: Новочеркасский расстрел можно было избежать простым и логичным путем - выйти представителям власти к бастующим, и внятно и грамотно поговорить с ними.
То, что якобы не было в тот момент тех, кто мог это сделать, или перевод стрелок на конкретных лиц, типа "бесбашенного Хрущева" - это все как раз вина политической системы в целом

(Безумный Иван @ 05-06-2017 - 16:18)
(alexalex83 @ 05-06-2017 - 16:16)
Как же белые в 17-18 гг собирались? почти без оружия, без палаток, без еды?
И ведь горстка офицеров при этом еще неплохо воевала. У белых были лидеры, организаторы, финансисты и обеспечители.
Лидеры и организаторы были- но кто их финансировал в 17-начале 18? кто обеспечивал?

ЗЫ. Последователи большевиков просто выродились в стадо баранов..а те только блеять и способны.