Новочеркасский расстрел
Sorques
Удален 6/5/2017, 1:49:07 AM
(z011 @ 04-06-2017 - 23:46)
Шутку не оценил, ибо Хрущев именно и есть то самый сталинский сокол..просто менее кровожадный..Коба, наверное весь Новочеркасск бы репрессировал и 100 км вокруг него..некоторым гражданам, такое даже понравилось бы..
Где "воспитались и приобретали начальный опыт" руководители области и военные, не знаю, а вот где фактический руководитель страны - Хрущев, так на производстве при царском режиме.
Шутку не оценил, ибо Хрущев именно и есть то самый сталинский сокол..просто менее кровожадный..Коба, наверное весь Новочеркасск бы репрессировал и 100 км вокруг него..некоторым гражданам, такое даже понравилось бы..
dedO"K
Акула пера
6/5/2017, 1:55:40 AM
(Sorques @ 05-06-2017 - 00:40)
(dedO'K @ 04-06-2017 - 23:03)
В партийно-номенклатурной среде. В 1962 году это были троцкисты и армейцы, наконец то заполучившие шанс для реванша в виде атомного оружия.
(dedO'K @ 04-06-2017 - 23:03)
1962 год, Какие, там, "сталинские соколы", после шелепинских чисток?
А обком и округ- это тот самый "расширенный пленум ЦК", который не позволил снять с должности Хрущева.
А где воспитались и приобретали начальный опыт, руководители области и военные, а все члены советского правительства?
В партийно-номенклатурной среде. В 1962 году это были троцкисты и армейцы, наконец то заполучившие шанс для реванша в виде атомного оружия.
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 1:56:08 AM
(Vuego @ 04-06-2017 - 23:31)
Я выше как раз задал вопрос: что же, исходя из этого можно как то обелить и оправдать ПРЕСТУПЛЕНИЯ большевиков?
непонятно к чему развели данный топик
1-2 июня исполнилось 55 лет со дня того преступления большевистского режима.
Там же я задал вопрос о том, какое мнение пользователей - правильно поступили власти, или нет?
ваших "белых" преступлений не меньше
Я выше как раз задал вопрос: что же, исходя из этого можно как то обелить и оправдать ПРЕСТУПЛЕНИЯ большевиков?
непонятно к чему развели данный топик
1-2 июня исполнилось 55 лет со дня того преступления большевистского режима.
Там же я задал вопрос о том, какое мнение пользователей - правильно поступили власти, или нет?
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 1:59:56 AM
(Vuego @ 04-06-2017 - 23:39)
Надо, безусловно.
Я там как раз к слову отметил о прошлогодних учениях полиции в Златоусте. Как раз посвященных именно подавлению восстания рабочих, из за задержки зарплаты.
И еще некоторые вопросы
надо жить настоящим и смотреть в будущее
Надо, безусловно.
Я там как раз к слову отметил о прошлогодних учениях полиции в Златоусте. Как раз посвященных именно подавлению восстания рабочих, из за задержки зарплаты.
И еще некоторые вопросы
z011
Мастер
6/5/2017, 2:02:14 AM
(Sorques @ 04-06-2017 - 23:00)
(z011 @ 04-06-2017 - 22:42)
Ну конечно же царский режим в Ленском расстреле действовал совсем по другому. Нет, только в СССР сутками вещали об ужасах царского режима, а действовали абсолютно так же, как и ротмистр Трещенков, которому уж точно никто такой приказ не отдавал и на высочайшем уровне вопрос не обсуждался..его кстати разжаловали в рядовые, но затем он кровью искупил это деяние и погиб в действующей армии ПМВ..Sorques!
Как Вы себе представляете, что при царском режиме сутками вещают о преступлениях советской власти?
(z011 @ 04-06-2017 - 22:42)
Ну конечно же царский режим в Ленском расстреле действовал совсем по другому. Нет, только в СССР сутками вещали об ужасах царского режима, а действовали абсолютно так же, как и ротмистр Трещенков, которому уж точно никто такой приказ не отдавал и на высочайшем уровне вопрос не обсуждался..его кстати разжаловали в рядовые, но затем он кровью искупил это деяние и погиб в действующей армии ПМВ..Sorques!
Как Вы себе представляете, что при царском режиме сутками вещают о преступлениях советской власти?
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 2:04:19 AM
(z011 @ 05-06-2017 - 00:02)
При "царском режиме" не было средств массовой информации?
Как Вы себе представляете, что при царском режиме сутками вещают о преступлениях советской власти?
При "царском режиме" не было средств массовой информации?
z011
Мастер
6/5/2017, 2:16:38 AM
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:04)
(z011 @ 05-06-2017 - 00:02)
Как Вы себе представляете, что при царском режиме сутками вещают о преступлениях советской власти? При "царском режиме" не было средств массовой информации? Юлий Северенко!
По секрету: до царского режима не было советской власти. Только никому это не рассказывайте.
(z011 @ 05-06-2017 - 00:02)
Как Вы себе представляете, что при царском режиме сутками вещают о преступлениях советской власти? При "царском режиме" не было средств массовой информации? Юлий Северенко!
По секрету: до царского режима не было советской власти. Только никому это не рассказывайте.
Sorques
Удален 6/5/2017, 2:20:22 AM
(z011 @ 05-06-2017 - 00:02)
Вы решили меня потроллить? Не советую..
Как Вы себе представляете, что при царском режиме сутками вещают о преступлениях советской власти?
Вы решили меня потроллить? Не советую..
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 2:36:19 AM
(z011 @ 05-06-2017 - 00:16)
Спасибо, я знаю. Поэтому задал вопрос именно о средствах массовой информации, при желании могущей вещать о чем угодно.
По секрету: до царского режима не было советской власти. Только никому это не рассказывайте.
Спасибо, я знаю. Поэтому задал вопрос именно о средствах массовой информации, при желании могущей вещать о чем угодно.
lozdok
Акула пера
6/5/2017, 2:46:27 AM
(Юлий Северенко @ 04-06-2017 - 21:43)
не обращайте внимания на коммуняк. они хотят все забыть, и сталинские репрессии, и хрущевские растрелы.
но мы все помним и все припомним.
Мгм... где я, а где Швеция?
Я про Швецию знаю в основном из детских книжек Астрид Линдгрен, Карлсон там и другие...
не обращайте внимания на коммуняк. они хотят все забыть, и сталинские репрессии, и хрущевские растрелы.
но мы все помним и все припомним.
lozdok
Акула пера
6/5/2017, 2:51:03 AM
(Vuego @ 04-06-2017 - 23:31)
развели данный топик к тому, чтобы СССР больше никогда не было в любом виде.
чтобы люди знали и помнили все прелести дьявольщины.
... непонятно к чему развели данный топик -
уж очень много лет как нет ни большевиков ни СССР...
развели данный топик к тому, чтобы СССР больше никогда не было в любом виде.
чтобы люди знали и помнили все прелести дьявольщины.
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 2:52:19 AM
(lozdok @ 05-06-2017 - 00:46)
Да вот хотелось бы услышать их мнение по поводу этого преступления "белых и пушистых" большевиков. Но я несколько поторопился, разместив в СП фото Путина, возлагающего цветы к обелиску жертвам большевистского расстрела, а посему советофилы-лоялисты находятся в некотором ступоре, не зная что написать по этому поводу))
не обращайте внимания на коммуняк. они хотят все забыть, и сталинские репрессии, и хрущевские растрелы.
Да вот хотелось бы услышать их мнение по поводу этого преступления "белых и пушистых" большевиков. Но я несколько поторопился, разместив в СП фото Путина, возлагающего цветы к обелиску жертвам большевистского расстрела, а посему советофилы-лоялисты находятся в некотором ступоре, не зная что написать по этому поводу))
lozdok
Акула пера
6/5/2017, 3:18:33 AM
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:52)
рушатся основы мироздания
... а посему советофилы-лоялисты находятся в некотором ступоре, не зная что написать по этому поводу))
рушатся основы мироздания
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 3:20:16 AM
(Sorques @ 04-06-2017 - 21:20)
Из воспоминаний А.Микояна (гл. 49) о событиях в Новочеркасске:
Показательно его (Козлова*) поведение в Новочеркасске в 1962 г. Там произошли серьезные беспорядки. Хрущев решил туда послать нас обоих. Я не хотел ехать вдвоем. "Кто-то один должен ехать: или он, или я. Один человек должен решать на месте". — "Нет, вдвоем вы все обсудите, если что — доложите нам в Москву, а мы здесь уже будем решать". Я не привык уклоняться от трудных поручений и потому согласился. А вообще, теперь жалею, что не настоял на своем.
Прибыв в Новочеркасск и выяснив обстановку, я понял, что претензии рабочих были вполне справедливы и недовольство оправданно. Как раз вышло постановление о повышении цен на мясо и масло, а дурак-директор одновременно повысил нормы, на недовольство рабочих реагировал по-хамски, не желая с ними даже разговаривать. Действовал, как будто провокатор какой-то, оттого что не хватало ума и уважения к рабочим. В результате началась забастовка, которая приобрела политический характер. Город оказался в руках бастующих. Козлов стоял за проведение неоправданно жесткой линии.
Пока я ходил говорить с забастовщиками и выступал по радио, он названивал в Москву и сеял панику, требуя разрешения на применение оружия, и через Хрущева получил санкцию на это "в случае крайней необходимости". "Крайность" определял, конечно, Козлов.
Микоян А.И. Так было
________________________________________________________
*Фрол Рома́нович Козло́в — советский партийный и государственный деятель. Член ЦК КПСС в 1952—1965 годах. Член Президиума ЦК КПСС в 1957—64 гг., первый заместитель Председателя Совета Министров СССР в 1958—60 гг., Секретарь ЦК КПСС в 1960—64 гг.
официальной бумаги с приказом никто не давал, а только лукаво по телефону предлагали все сделать в соответствии с обстановкой
Из воспоминаний А.Микояна (гл. 49) о событиях в Новочеркасске:
Показательно его (Козлова*) поведение в Новочеркасске в 1962 г. Там произошли серьезные беспорядки. Хрущев решил туда послать нас обоих. Я не хотел ехать вдвоем. "Кто-то один должен ехать: или он, или я. Один человек должен решать на месте". — "Нет, вдвоем вы все обсудите, если что — доложите нам в Москву, а мы здесь уже будем решать". Я не привык уклоняться от трудных поручений и потому согласился. А вообще, теперь жалею, что не настоял на своем.
Прибыв в Новочеркасск и выяснив обстановку, я понял, что претензии рабочих были вполне справедливы и недовольство оправданно. Как раз вышло постановление о повышении цен на мясо и масло, а дурак-директор одновременно повысил нормы, на недовольство рабочих реагировал по-хамски, не желая с ними даже разговаривать. Действовал, как будто провокатор какой-то, оттого что не хватало ума и уважения к рабочим. В результате началась забастовка, которая приобрела политический характер. Город оказался в руках бастующих. Козлов стоял за проведение неоправданно жесткой линии.
Пока я ходил говорить с забастовщиками и выступал по радио, он названивал в Москву и сеял панику, требуя разрешения на применение оружия, и через Хрущева получил санкцию на это "в случае крайней необходимости". "Крайность" определял, конечно, Козлов.
Микоян А.И. Так было
________________________________________________________
*Фрол Рома́нович Козло́в — советский партийный и государственный деятель. Член ЦК КПСС в 1952—1965 годах. Член Президиума ЦК КПСС в 1957—64 гг., первый заместитель Председателя Совета Министров СССР в 1958—60 гг., Секретарь ЦК КПСС в 1960—64 гг.
Владимир, ага
Удален 6/5/2017, 3:27:08 AM
(Sorques @ 04-06-2017 - 21:16)
(Юлий Северенко @ 04-06-2017 - 21:02)
Так понимаю, преступлений у ЛЮБОЙ власти в ЛЮБОЙ стране богато.
Лаймы ирландцев в рабство продавали и детей казнили. Американцы негров мучали, французы короля казнили...
Если по каждой исторической дате преступления топик открывать, то цивил потонет в таких темах.
(Юлий Северенко @ 04-06-2017 - 21:02)
Конечно, зачем об этом вспоминать... Лучше почаще вспоминать вкусное мороженое по 19 коп. и вареную колбасу по 2.20...
Не вспоминать о преступлениях советской власти, очень любят те кто грезит о восстановлении режима..ну подумаешь расстреляли мирную демонстрацию рабочих..в этому выступлению, даже пятую колону и врагов-агентов не прилепить..
Шапошников, был фронтовик, о которых можно фильмы снимать, так как был скорее не карьерный военный, а из тех, кого можно назвать героическим типажом..поэтому для него расстрел мирных граждан, был противоестественен..
Так понимаю, преступлений у ЛЮБОЙ власти в ЛЮБОЙ стране богато.
Лаймы ирландцев в рабство продавали и детей казнили. Американцы негров мучали, французы короля казнили...
Если по каждой исторической дате преступления топик открывать, то цивил потонет в таких темах.
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 3:28:15 AM
(lozdok @ 05-06-2017 - 01:18)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:52)
Особенно разрыв шаблона у подобных граждан вызывает факт, что мирная в принципе масса бастующих шли под... красными флагами, и портретами Ильича...
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:52)
... а посему советофилы-лоялисты находятся в некотором ступоре, не зная что написать по этому поводу))
рушатся основы мироздания
Особенно разрыв шаблона у подобных граждан вызывает факт, что мирная в принципе масса бастующих шли под... красными флагами, и портретами Ильича...
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 3:33:34 AM
Рассказ о событиях в Новочеркасске со слов непосредственного участника восстания Петра Сиуды, записанных в 1988 году. За участие в забастовке и митинге 1-3 июня 1962 года 25-летний рабочий был осужден на 12 лет лишения свободы. После шести лет заключения он вышел на свободу и стал активистом правозащитного движения, многие годы занимаясь расследованием обстоятельств трагедии в Новочеркасске. В 1990 году автор статьи погиб при невыясненных обстоятельствах.
Новочеркасская трагедия 1-3 июня 1962 года
Новочеркасская трагедия 1-3 июня 1962 года
Sorques
Удален 6/5/2017, 3:37:49 AM
(Владимир, ага @ 05-06-2017 - 01:27)
Дав любой, но это не каждая дата, а показательное действо советской власти..так же как Бутовский полигон..
Не думаю, что по каждому событию в истории России, президент возлагает цветы к памятникам..
А какие топики на доске нужны, уж извините решать модераторам..
Так понимаю, преступлений у ЛЮБОЙ власти в ЛЮБОЙ стране богато.
Лаймы ирландцев в рабство продавали и детей казнили. Американцы негров мучали, французы короля казнили...
Если по каждой исторической дате преступления топик открывать, то цивил потонет в таких темах.
Дав любой, но это не каждая дата, а показательное действо советской власти..так же как Бутовский полигон..
Не думаю, что по каждому событию в истории России, президент возлагает цветы к памятникам..
А какие топики на доске нужны, уж извините решать модераторам..
Sorques
Удален 6/5/2017, 3:47:38 AM
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:52)
Поэтому три пользователя, уже написали зачем нужен такой топик..
Советофилы не лоялисты, а временные попутчики на волне своих грез, поэтому них столько забавный противоречий в текстах..по сути как раз либералы лоялисты, ибо с режимом-системой и властью, как говорится одной крови..
, а посему советофилы-лоялисты находятся в некотором ступоре, не зная что написать по этому поводу))
Поэтому три пользователя, уже написали зачем нужен такой топик..
Советофилы не лоялисты, а временные попутчики на волне своих грез, поэтому них столько забавный противоречий в текстах..по сути как раз либералы лоялисты, ибо с режимом-системой и властью, как говорится одной крови..
Юлий Северенко
Удален 6/5/2017, 4:01:57 AM
(Sorques @ 05-06-2017 - 01:47)
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:52)
А советофилы и есть в большинстве своем лоялисты, ибо им почему то кажется, что президент пытается возродить всеми силами так милый их сердцу совок))
А тут уж и совсем разрыв шаблона: и вроде вполне мирные мотивы, и действия вполне мирные, и под красными знаменами и лениным шли... А тут еще мемуары Микояна, где он признает действия бастующих мотивированными и справедливыми. Да еще и президент возлагает цветы к памятному обелиску жертвам большевистских карателей
(Юлий Северенко @ 05-06-2017 - 00:52)
, а посему советофилы-лоялисты находятся в некотором ступоре, не зная что написать по этому поводу))
Поэтому три пользователя, уже написали зачем нужен такой топик..
Советофилы не лоялисты, а временные попутчики на волне своих грез, поэтому них столько забавный противоречий в текстах..по сути как раз либералы лоялисты, ибо с режимом-системой и властью, как говорится одной крови..
А советофилы и есть в большинстве своем лоялисты, ибо им почему то кажется, что президент пытается возродить всеми силами так милый их сердцу совок))
А тут уж и совсем разрыв шаблона: и вроде вполне мирные мотивы, и действия вполне мирные, и под красными знаменами и лениным шли... А тут еще мемуары Микояна, где он признает действия бастующих мотивированными и справедливыми. Да еще и президент возлагает цветы к памятному обелиску жертвам большевистских карателей