Новые левые
1. Положительно
5
2. Отрицательно
5
3. В целом положительно, но с критикой
2
4. В целом Отрицательно, но есть своих плюсы
2
5. Безразлично
7
6. Затрудняюсь ответмть
0
7. Другой ответ
1
Всего голосов: 22
.Анна.
Акула пера
5/8/2019, 9:56:18 PM
(de loin @ 08-05-2019 - 19:50)
(King Candy @ 08-05-2019 - 19:14)
Она не похожа на орудие "Авроры "
(King Candy @ 08-05-2019 - 19:14)
тогда, в начале 20-го века такая была "авиация", что из револьвера можно было сбить аэроплан
использовались пулеметы. пушки не применялись еще (не те высоты и скорости у самолетов были)
Нет, были настоящие зенитные орудия. См. здесь
Она не похожа на орудие "Авроры "
de loin
Грандмастер
5/8/2019, 10:11:35 PM
(.Анна. @ 08-05-2019 - 19:56)
(de loin @ 08-05-2019 - 19:50)
(King Candy @ 08-05-2019 - 19:14)
«Аврора» в октябре 1917г. вообще стоял в ремонтном доке и все орудия с него тогда были сняты. Поскольку к тому времени был уже на ходу, то решили, что уместно будет на нём использовать зенитку. Боевым судном был тогда не «Аврора», а «Самсон». Самое главное, что без приказа военно-морского министра они никуда бы с места не сдвинулись. К тому же «Аврору» перед этим надо было заправить ещё углём, поскольку он пустой стоял. Для этого требовалось, если не ошибаюсь, чуть ли не двое суток.
(de loin @ 08-05-2019 - 19:50)
(King Candy @ 08-05-2019 - 19:14)
тогда, в начале 20-го века такая была "авиация", что из револьвера можно было сбить аэроплан
использовались пулеметы. пушки не применялись еще (не те высоты и скорости у самолетов были)
Нет, были настоящие зенитные орудия. См. здесь
Она не похожа на орудие "Авроры "
«Аврора» в октябре 1917г. вообще стоял в ремонтном доке и все орудия с него тогда были сняты. Поскольку к тому времени был уже на ходу, то решили, что уместно будет на нём использовать зенитку. Боевым судном был тогда не «Аврора», а «Самсон». Самое главное, что без приказа военно-морского министра они никуда бы с места не сдвинулись. К тому же «Аврору» перед этим надо было заправить ещё углём, поскольку он пустой стоял. Для этого требовалось, если не ошибаюсь, чуть ли не двое суток.
Voltaire
Удален 5/9/2019, 12:18:27 AM
(Sorques @ 08-05-2019 - 16:52)
Про Китай...что там левого в отношениях граждан и государства? Вроде как стандартный набор социал-демократии...
Какие процессы идут в КНР, неизвестно, ибо источников нет, а агитки из СМИ не в счет. Известно, что в КНР существуют разные регионы с разными экономическими режимами, живут разные народы с разными укладами. Известно, что во главе КНР стоит КПК, которая явно не КПРФ
Известно, что КНР мировой лидер во многих отношениях, а стало быть, оказывает серьезное влияние на мировую политику.
Не исключено, что отмороженное ультралиберальное (с тенденцией к фашизму) российское руководство не решилось на открытую декоммунизацию по образцу Украины или прибалтийских лимитрофов, именно из страха испортить отношения с КНР (торговый оборот между странами 100 млрд долл. в год).
Про Китай...что там левого в отношениях граждан и государства? Вроде как стандартный набор социал-демократии...
Какие процессы идут в КНР, неизвестно, ибо источников нет, а агитки из СМИ не в счет. Известно, что в КНР существуют разные регионы с разными экономическими режимами, живут разные народы с разными укладами. Известно, что во главе КНР стоит КПК, которая явно не КПРФ
Известно, что КНР мировой лидер во многих отношениях, а стало быть, оказывает серьезное влияние на мировую политику.
Не исключено, что отмороженное ультралиберальное (с тенденцией к фашизму) российское руководство не решилось на открытую декоммунизацию по образцу Украины или прибалтийских лимитрофов, именно из страха испортить отношения с КНР (торговый оборот между странами 100 млрд долл. в год).
de loin
Грандмастер
5/9/2019, 12:53:58 AM
Вот некоторые выступления Бориса Кагарлицкого, к которому я отношусь лучше остальных из этой плеяды.
Это он в гостях у своих идейных противников: Михаила Светова и Григория Баженова:
https://youtu.be/cYNcNPzTnWM
Реплики Кагарлицкого с заметными купюрами (канал ведь либер-й), но суть понятна.
Здесь за 3 мин. пояснение относительно современного сталинизма:
Это он в гостях у своих идейных противников: Михаила Светова и Григория Баженова:
https://youtu.be/cYNcNPzTnWM
Реплики Кагарлицкого с заметными купюрами (канал ведь либер-й), но суть понятна.
Здесь за 3 мин. пояснение относительно современного сталинизма:
dedO"K
Акула пера
5/9/2019, 1:23:08 AM
(Ором @ 08-05-2019 - 17:53)
(Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26)
В судах.
(Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26)
Так это всё со стрельбой.
Где было без стрельбы?
В судах.
Ором
Акула пера
5/9/2019, 1:53:34 AM
(dedO'K @ 08-05-2019 - 23:23)
(Ором @ 08-05-2019 - 17:53)
(Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26)
Где были революции по решению суда?
(Ором @ 08-05-2019 - 17:53)
(Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26)
Так это всё со стрельбой.
Где было без стрельбы?
В судах.
Где были революции по решению суда?
ferrara
Мастер
5/9/2019, 4:21:48 AM
(de loin @ 08-05-2019 - 20:11)
«Аврора» в октябре 1917г. вообще стоял в ремонтном доке и все орудия с него тогда были сняты. Поскольку к тому времени был уже на ходу, то решили, что уместно будет на нём использовать зенитку. Боевым судном был тогда не «Аврора», а «Самсон». Самое главное, что без приказа военно-морского министра они никуда бы с места не сдвинулись. К тому же «Аврору» перед этим надо было заправить ещё углём, поскольку он пустой стоял. Для этого требовалось, если не ошибаюсь, чуть ли не двое суток. А зачем нужно было "Аврору" углём заправлять? Она что, собиралась куда-то в поход идти? К тому времени "Аврора" была уже очень устаревшим кораблём.
«Аврора» в октябре 1917г. вообще стоял в ремонтном доке и все орудия с него тогда были сняты. Поскольку к тому времени был уже на ходу, то решили, что уместно будет на нём использовать зенитку. Боевым судном был тогда не «Аврора», а «Самсон». Самое главное, что без приказа военно-морского министра они никуда бы с места не сдвинулись. К тому же «Аврору» перед этим надо было заправить ещё углём, поскольку он пустой стоял. Для этого требовалось, если не ошибаюсь, чуть ли не двое суток. А зачем нужно было "Аврору" углём заправлять? Она что, собиралась куда-то в поход идти? К тому времени "Аврора" была уже очень устаревшим кораблём.
меховщик
Мастер
5/9/2019, 7:14:49 PM
(ps2000 @ 08-05-2019 - 17:18)
(меховщик @ 08-05-2019 - 17:10)
"Левые" или "правые" народу по-моему всё равно. Но пойдут они за теми, которые позовут их расправиться не с кремлёвской верхушкой, а с олигархами, банкирами и другими толстосумами. Потому что, во всех своих бедах, они винят именно их, а не власть.. А Вы как считаете - есть вина власти в бедах народных?
И кто больше виноват - абрамовичи - или власть - на Ваш взгляд
Близких к Путину миллиардеров народ не будет в оборот брать?
Конечно есть. Власть в одинаковой степени виновата. Как говорится:"Рука руку моет, что бы белей была".
Пока люди верят Путину, в основном из-за его внешней политики, которая сейчас более актуальна, чем внешняя. Но они не делят олигархов на путинских и нет. Все олигархи враги.
(меховщик @ 08-05-2019 - 17:10)
"Левые" или "правые" народу по-моему всё равно. Но пойдут они за теми, которые позовут их расправиться не с кремлёвской верхушкой, а с олигархами, банкирами и другими толстосумами. Потому что, во всех своих бедах, они винят именно их, а не власть.. А Вы как считаете - есть вина власти в бедах народных?
И кто больше виноват - абрамовичи - или власть - на Ваш взгляд
Близких к Путину миллиардеров народ не будет в оборот брать?
Конечно есть. Власть в одинаковой степени виновата. Как говорится:"Рука руку моет, что бы белей была".
Пока люди верят Путину, в основном из-за его внешней политики, которая сейчас более актуальна, чем внешняя. Но они не делят олигархов на путинских и нет. Все олигархи враги.
ps2000
Акула пера
5/9/2019, 8:16:32 PM
(меховщик @ 09-05-2019 - 17:14)
Я часто слышу крики о том, что абрамовичи и березовские народ ограбили.
А о том что Тимченко, Ротенберги, Ролдугин и прочие тем же занимаются не слышал.
Наоборот - говорят что именно они страну с колен поднимают
Конечно есть. Власть в одинаковой степени виновата. Как говорится:"Рука руку моет, что бы белей была".
Пока люди верят Путину, в основном из-за его внешней политики, которая сейчас более актуальна, чем внешняя. Но они не делят олигархов на путинских и нет. Все олигархи враги.
Я часто слышу крики о том, что абрамовичи и березовские народ ограбили.
А о том что Тимченко, Ротенберги, Ролдугин и прочие тем же занимаются не слышал.
Наоборот - говорят что именно они страну с колен поднимают
muse 55
Грандмастер
5/9/2019, 8:28:22 PM
(ps2000 @ 09-05-2019 - 17:16)
Где вы это слышали ? И когда ? между Березовскими и Ротенбергами промежуток лет 15. Может за это время у вас со слухом похуже стало? Процесс вполне естественный...
Я часто слышу крики о том, что абрамовичи и березовские народ ограбили.
А о том что Тимченко, Ротенберги, Ролдугин и прочие тем же занимаются не слышал.
Наоборот - говорят что именно они страну с колен поднимают
Где вы это слышали ? И когда ? между Березовскими и Ротенбергами промежуток лет 15. Может за это время у вас со слухом похуже стало? Процесс вполне естественный...
Sorques
Удален 5/9/2019, 9:09:29 PM
(de loin @ 08-05-2019 - 22:53)
Ерунда..Есть коммунистическая идея, она может эволюционировать, а сталинизм, маоизм или троцкизм, это вполне сформированная и законченная система, любые изменения уже не будут сталинизмом, а чем то иным..
. пояснение относительно современного сталинизма:
Ерунда..Есть коммунистическая идея, она может эволюционировать, а сталинизм, маоизм или троцкизм, это вполне сформированная и законченная система, любые изменения уже не будут сталинизмом, а чем то иным..
Voltaire
Удален 5/10/2019, 1:05:01 AM
(Sorques @ 09-05-2019 - 19:09)
Есть коммунистическая идея, она может эволюционировать, а сталинизм, маоизм или троцкизм, это вполне сформированная и законченная система
Марксизм — философское, политическое и экономическое учение, разработанное Марксом и Энгельсом. Коммунистические идеи появились до Маркса и Энгельса, однако они придали этим идеям научную форму.
Сталинизм - ругательство и пропагандистский штамп , используемое антикоммунистами. Из той же оперы "тоталитаризм" или "административно-командная ситема".
Троцкизм - тоже в какой-то мере ругательство - собирательное название для политических учений и практик, слабо связанных собственно с Троцким. Троцкий символ троцкизма, а троцкисты редко себя называют троцкистами.
Маоизм - марксизм в китайском варианте под руководством Мао. Маоизм вполне себе развивается и после смерти Мао, чему много примеров (не только КНР, но и Непал, Филиппины, Латинская Америка...)
Ленинизм...
Есть коммунистическая идея, она может эволюционировать, а сталинизм, маоизм или троцкизм, это вполне сформированная и законченная система
Марксизм — философское, политическое и экономическое учение, разработанное Марксом и Энгельсом. Коммунистические идеи появились до Маркса и Энгельса, однако они придали этим идеям научную форму.
Сталинизм - ругательство и пропагандистский штамп , используемое антикоммунистами. Из той же оперы "тоталитаризм" или "административно-командная ситема".
Троцкизм - тоже в какой-то мере ругательство - собирательное название для политических учений и практик, слабо связанных собственно с Троцким. Троцкий символ троцкизма, а троцкисты редко себя называют троцкистами.
Маоизм - марксизм в китайском варианте под руководством Мао. Маоизм вполне себе развивается и после смерти Мао, чему много примеров (не только КНР, но и Непал, Филиппины, Латинская Америка...)
Ленинизм...
скрытый текст
"Что же такое в конце концов ленинизм?
Ленинизм есть марксизм эпохи империализма и пролетарской революции. Точнее: ленинизм есть теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры пролетариата в особенности. Маркс и Энгельс подвизались в период предреволюционный (мы имеем в виду пролетарскую революцию), когда не было еще развитого империализма, в период подготовки пролетариев к революции, в тот период, когда пролетарская революция не являлась еще прямой практической неизбежностью. Ленин же, ученик Маркса и Энгельса, подвизался в период развитого империализма, в период развёртывающейся пролетарской революции, когда пролетарская революция уже победила в одной стране, разбила буржуазную демократию и открыла эру пролетарской демократии, эру Советов."
И. Сталин. Об основах ленинизма
Ленинизм есть марксизм эпохи империализма и пролетарской революции. Точнее: ленинизм есть теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры пролетариата в особенности. Маркс и Энгельс подвизались в период предреволюционный (мы имеем в виду пролетарскую революцию), когда не было еще развитого империализма, в период подготовки пролетариев к революции, в тот период, когда пролетарская революция не являлась еще прямой практической неизбежностью. Ленин же, ученик Маркса и Энгельса, подвизался в период развитого империализма, в период развёртывающейся пролетарской революции, когда пролетарская революция уже победила в одной стране, разбила буржуазную демократию и открыла эру пролетарской демократии, эру Советов."
И. Сталин. Об основах ленинизма
Sorques
Удален 5/10/2019, 1:20:15 AM
(Voltaire @ 09-05-2019 - 23:05)
Наверное это экстримальное крайнее левачество и непоследовательный переход к марксистской революции..троцкисты в основном обитали в испаноязычных странах..
Троцкизм - тоже в какой-то мере ругательство - собирательное название для политических учений и практик, слабо связанных собственно с Троцким. Троцкий символ троцкизма, а троцкисты редко себя называют троцкистами.
Наверное это экстримальное крайнее левачество и непоследовательный переход к марксистской революции..троцкисты в основном обитали в испаноязычных странах..
dedO"K
Акула пера
5/10/2019, 1:51:22 AM
(Ором @ 09-05-2019 - 00:53)
(dedO'K @ 08-05-2019 - 23:23)
(Ором @ 08-05-2019 - 17:53)
В СССР. В 1926-28 году, в 1932 году, в 1934 году, в 1937 году, в 1943 году.
(dedO'K @ 08-05-2019 - 23:23)
(Ором @ 08-05-2019 - 17:53)
Где было без стрельбы?
В судах.
Где были революции по решению суда?
В СССР. В 1926-28 году, в 1932 году, в 1934 году, в 1937 году, в 1943 году.
dedO"K
Акула пера
5/10/2019, 2:00:12 AM
(Sorques @ 10-05-2019 - 00:20)
(Voltaire @ 09-05-2019 - 23:05)
Троцкизм-маоизм- это интернациональное движение. Всё зарубежное РККА было троцкистским: Японская красная армия, Красные бригады, Тигры Тамил-Илама, Красный фронт и прочие зарубежные филиалы коминтерновской РККА.
Заметьте, я не назвал ни одного филиала Латынской Америки и Испании.
(Voltaire @ 09-05-2019 - 23:05)
Троцкизм - тоже в какой-то мере ругательство - собирательное название для политических учений и практик, слабо связанных собственно с Троцким. Троцкий символ троцкизма, а троцкисты редко себя называют троцкистами.
Наверное это экстримальное крайнее левачество и непоследовательный переход к марксистской революции..троцкисты в основном обитали в испаноязычных странах..
Троцкизм-маоизм- это интернациональное движение. Всё зарубежное РККА было троцкистским: Японская красная армия, Красные бригады, Тигры Тамил-Илама, Красный фронт и прочие зарубежные филиалы коминтерновской РККА.
Заметьте, я не назвал ни одного филиала Латынской Америки и Испании.
de loin
Грандмастер
5/10/2019, 2:07:03 AM
(ferrara @ 09-05-2019 - 02:21)
А почему бы и нет с руководством восстания на борту, поскольку успех не был гарантирован.
А зачем нужно было "Аврору" углём заправлять? Она что, собиралась куда-то в поход идти? .
А почему бы и нет с руководством восстания на борту, поскольку успех не был гарантирован.
ferrara
Мастер
5/10/2019, 2:25:25 AM
(de loin @ 10-05-2019 - 00:07)
(ferrara @ 09-05-2019 - 02:21)
То есть, вы полагаете, что если бы октябрьское восстание не удалось, то крейсер покинул свою стоянку на Неве, и как броненосец "Князь Потёмкин" после неудавшегося восстания , ушёл куда-нибудь сдаваться? Например в Ригу или Либаву, которые были заняты немцами? Но, едва ли "Аврора" смогла бы пересечь Финский залив и пройти через секретные минные заграждения, которые вряд ли были известны её штурманам.
(ferrara @ 09-05-2019 - 02:21)
А зачем нужно было "Аврору" углём заправлять? Она что, собиралась куда-то в поход идти? .
А почему бы и нет с руководством восстания на борту, поскольку успех не был гарантирован.
То есть, вы полагаете, что если бы октябрьское восстание не удалось, то крейсер покинул свою стоянку на Неве, и как броненосец "Князь Потёмкин" после неудавшегося восстания , ушёл куда-нибудь сдаваться? Например в Ригу или Либаву, которые были заняты немцами? Но, едва ли "Аврора" смогла бы пересечь Финский залив и пройти через секретные минные заграждения, которые вряд ли были известны её штурманам.
King Candy
Акула пера
5/10/2019, 8:15:00 AM
(меховщик @ 09-05-2019 - 18:14)
Поле Чудес в Стране Дураков
Не ту страну Гондурасом назвали, в общем
Пока люди верят Путину, в основном из-за его внешней политики
Поле Чудес в Стране Дураков
Не ту страну Гондурасом назвали, в общем
Marinw
Акула пера
5/10/2019, 8:44:13 AM
(ps2000 @ 09-05-2019 - 18:16)
Тогда станно, что вся это компания дружно "живет" в одном месте - в списке миллиардеров журнала Фобс
Я часто слышу крики о том, что абрамовичи и березовские народ ограбили.
А о том что Тимченко, Ротенберги, Ролдугин и прочие тем же занимаются не слышал.
Наоборот - говорят что именно они страну с колен поднимают
Тогда станно, что вся это компания дружно "живет" в одном месте - в списке миллиардеров журнала Фобс
dedO"K
Акула пера
5/10/2019, 10:58:39 AM
(Marinw @ 10-05-2019 - 07:44)
(ps2000 @ 09-05-2019 - 18:16)
Но, вот что характерно: "грабит народ" только список Форбс. Как? Не делятся с "народом". Хотя, с народом своим, народившимся от них, они делятся, и ещё как!
И никто не упоминает тех коммерсов, которые доют и их, обделяя их народ, тупо, взвинчивая цены на товары первой необходимости и превращая в бесполезный мусор те деньги, которые им достаются.
И никто не упоминает о себе, любимых, включающих в список товаров СВОЕЙ первой необходимости разнообразную хрень, без которой, вполне, можно обойтись.
(ps2000 @ 09-05-2019 - 18:16)
Я часто слышу крики о том, что абрамовичи и березовские народ ограбили.
А о том что Тимченко, Ротенберги, Ролдугин и прочие тем же занимаются не слышал.
Наоборот - говорят что именно они страну с колен поднимают
Тогда станно, что вся это компания дружно "живет" в одном месте - в списке миллиардеров журнала Фобс
Но, вот что характерно: "грабит народ" только список Форбс. Как? Не делятся с "народом". Хотя, с народом своим, народившимся от них, они делятся, и ещё как!
И никто не упоминает тех коммерсов, которые доют и их, обделяя их народ, тупо, взвинчивая цены на товары первой необходимости и превращая в бесполезный мусор те деньги, которые им достаются.
И никто не упоминает о себе, любимых, включающих в список товаров СВОЕЙ первой необходимости разнообразную хрень, без которой, вполне, можно обойтись.