Новая/старая опасность на юге РФ!

Книгочей
Книгочей
Удален
10/2/2023, 9:32:39 PM
Кризис в азербайджано-армянских отношениях угрожает Москве: "Список погибших в Нагорном Карабахе пополнился новыми именами российских миротворцев.

Несмотря на военную победу Вооруженных сил Азербайджана (ВСА) в молниеносной «антитеррористической операции» 19–20 сентября (См.«Операция «антитеррора» завершилась капитуляцией Нагорного Карабаха», «НВО» от 21.09.23), обстановка на территориях, оспариваемых Баку и Ереваном, продолжает оставаться напряженной.
скрытый текст
Дополнительный вклад в это внесли печальные события вечера 20 сентября в районе села Джанятаг. Российские миротворцы, размещенные здесь с главной задачей защиты мирного населения, сами стали жертвой преступления с применением огнестрельного оружия. При возвращении с наблюдательного поста автомобиль марки «УАЗ-Патриот» с нанесенными значками Министерства обороны Российской Федерации (МО РФ) и российского миротворческого контингента (РМК) попал под огонь с азербайджанского блокпоста. Кузов прошили десятки автоматных пуль, убив пятерых солдат и офицеров РМК (среди погибших капитан 1 ранга Ковган Иван и полковник Тагир-Мурод Караев). Официальный Баку принес Москве извинения (утром 21 сентября азербайджанский лидер Ильхам Алиев позвонил президенту РФ Владимиру Путину), только они не вернут жизнь погибшим при исполнении интернационального долга.

Ситуация осложняется тем, что это не первый случай, когда азербайджанские военнослужащие стреляют по нашим миротворцам. Так, 9 ноября 2020 года российский вертолет Ми-24 был сбит у приграничного села Ерасх в Армении ракетой переносного зенитного комплекса, выпущенной с заставы ВСА. Баку обещал разобраться и наказать виновных, вот только кто конкретно понес ответственность за «вертушку», гибель двух членов экипажа и ранение третьего, общественность так и не узнала. На следующие сутки после обстрела уазика в СМИ прошла информация об отстранении от командования нескольких офицеров 1-го армейского корпуса ВСА. Если дело только этим и ограничится, то будет явно недостаточным наказанием, особенно тех, кто в стрелял в спины российских миротворцев (большинство пуль прилетело в заднюю часть кузова «Патриота»).

Раздаются призывы к Кремлю ужесточить линию поведения по отношению к Баку, но по факту это равносильно отказу от нейтральной позиции в пользу поддержки одной из сторон конфликта. Подобное развитие событий неприемлемо для Москвы, но желательно для некоторых политических сил в Ереване. Там опасаются, что потеря Карабаха может стать отправной точкой на пути к съеживанию территории Армении, а достаточных собственных сил для противодействия этому у страны нет. Собственно, поэтому от Москвы и ждут большего, чем она может дать «в моменте». Разочарование подталкивает кое-кого в армянских властных структурах на поиск замены, для чего «по кругу» обращаются то к Вашингтону и Парижу, а то к Дели с Тегераном.

На этом фоне 11–20 сентября прошли совместные учения Eagle Partner 2023 армянских и американских военных. Они были восприняты и Москвой, и Баку как провокация и даже некий вызов. Принимая американских военных на своей территории, Ереван, возможно, надеялся получить передышку, посчитав, что командование ВСА не решится атаковать, пока на армянской земле находятся посланцы Пентагона. Если так, то подобные расчеты оказались ошибочными: боевые действия в Нагорном Карабахе начались еще до завершения армяно-американских маневров. Причем, по заявлениям азербайджанской стороны, в первый же день ее бойцы прорвали оборонительные линии противника, что, собственно, и принудило его силы в Карабахе к капитуляции.

Что касается Москвы, то сейчас ей крайне важно преодолеть кризис в отношениях с Ереваном, чтобы им не воспользовались в собственных интересах Вашингтон и Париж. Без содержательного диалога, показывающего иллюзорность предложений «западных доброжелателей», не обойтись. Для России принятие текущей ситуации без ведения проактивных действий будет означать сворачивание ее присутствия не только в Армении, но и вообще на Кавказе. А именно такой сценарий и нужен коллективному Западу, отдельные деятели которого высказывают пожелания видеть Россию ослабленной, а еще лучше – побежденной.

Это вносит дополнительные сложности в дело установления мира в регионе. Между тем Ереван обвиняет Баку в стягивании войск к границе. Азербайджан, в свою очередь, обвиняет Армению в регулярных провокациях на приграничных территориях. Руководство Армении и непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) главным препятствием на пути к мирному урегулированию конфликта считает закрытие Лачинского коридора, связывающего Ереван и Степанакерт. В качестве контраргумента Баку использует тезис о том, что официальный Ереван отказывается от добровольной «демилитаризации» Нагорного Карабаха.

Карабахской проблеме уже не один десяток лет, однако стороны конфликта не проявили готовности к компромиссам, сделав ставку на военную силу как инструмент разрешения имеющихся противоречий. Со временем в конфликт вмешивались внешние игроки, чьи усилия позволили периодически замораживать конфликт, но не содействовать его урегулированию. В настоящее время у России, США, ЕС, Турции и Ирана нет общей формулы геополитического урегулирования в Закавказье, что усугубляет и без того непростую ситуацию в Южно-Кавказском регионе.

Парадокс складывающейся ситуации заключается в том, что напряжение вокруг Карабаха непрерывно растет, несмотря на активные военно-дипломатические контакты между Арменией и Азербайджаном, а также между ними и Россией, США, Францией и другими членами Евросоюза. До начала Россией специальной военной операции (СВО) на Украине страны Запада (в первую очередь США и Франция) были готовы признать в Карабахе за Россией определенную степень лидерства для того, чтобы осложнить ее отношения с Турцией – не позволить Анкаре излишне укрепиться в Кавказском регионе. Но 2022 год радикально изменил ситуацию не только на Украине и вокруг нее: коллективный Запад окончательно перестал видеть в России партнера в Закавказье. Сейчас он пытается дискредитировать действия Кремля по следующим направлениям: как миротворца, как союзника Армении, как партнера Азербайджана. К сожалению, эта задача во многом облегчается тем, что Москва, сосредоточив значительные усилия на Украине, обращается к Кавказу лишь во вторую очередь.

Оценивая ситуацию в регионе, нужно понимать сложившийся в нем баланс сил. Россия рассматривает армянскую ситуацию не саму по себе, а в контексте глобального противостояния с Западом. Иначе говоря, для нее в первую очередь важно, чтобы Армения не пошла по стопам Грузии и не стала членом враждебного лагеря. Если это произойдет, то Закавказье становится однородным пространством, которое США и их союзники форматируют полностью под себя. Однако очевидно, что США и их союзники не собираются давать Армении больше того, чем дает сейчас Россия. Ни американцы, ни европейцы не признали недавних выборов президента самопровозглашенной НКР и впредь не планируют признавать ее независимость. США, Франция и ЕС не выражали готовности отправить свои миротворческие силы в Карабах.

Права на данный материал принадлежат Независимое военное обозрение
Материал размещён правообладателем в открытом доступе."(с) Источник: https://vpk.name/news/778549_krizis_v_azerb...aet_moskve.html
К сему: Чем это грозит РФ видно из статьи. Как будут развиваться события не ясно. Но понятно что не только НАТО выгодно чтобы РФ втянулась в противостояние между Азербайджаном и Арменией как можно глубже. И это при том что помочь РФ в это заинтересованы даже её союзники и партнёры! Не считая Армении, которая является членом ОДКБ, свои интересы в тамошнем регионе имеют Иран и КНР. Какие варианты развития событий можно предположить? Чего можно ожидать при различных вариантах?
Книгочей
Книгочей
Удален
10/2/2023, 9:42:05 PM
Боливар не Буцефал и не выдержит двоих. Так же как и РФ это не СССР и не выдержит СВО и ещё одного вооруженного конфликта или даже локальной войны. Это будет в том случае если РФ придется вмешаться в противостояние между Азербайджаном и Арменией используя свою военную силу. И вообще, Варшавский Договор имел больше сил, чем ОДКБ. К сему: СССР неоднократно участвовал сразу в нескольких войнах и принимал участие одновременно в ряде вооруженных конфликтов. Но выдержать такую нагрузку помогал социализм, а капиталистам "ближе к телу своя рубашка", чем патриотизм. И эта разница может сыграть свою роль.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
10/2/2023, 10:55:35 PM
(Книгочей @ 02-10-2023 - 18:42)
Боливар не Буцефал и не выдержит двоих. Так же как и РФ это не СССР и не выдержит СВО и ещё одного вооруженного конфликта или даже локальной войны. Это будет в том случае если РФ придется вмешаться в противостояние между Азербайджаном и Арменией используя свою военную силу. И вообще, Варшавский Договор имел больше сил, чем ОДКБ. К сему: СССР неоднократно участвовал сразу в нескольких войнах и принимал участие одновременно в ряде вооруженных конфликтов. Но выдержать такую нагрузку помогал социализм, а капиталистам "ближе к телу своя рубашка", чем патриотизм. И эта разница может сыграть свою роль.


Так же как и РФ это не СССР и не выдержит СВО и ещё одного вооруженного конфликта или даже локальной войны

А ты откуда знаешь, выдержит или нет?
Т-90
Т-90
Акула пера
10/3/2023, 12:23:04 AM
армения получит от франции 50 бронемашин
https://ru.armeniasputnik.am/20230614/vo-fr...i-61168313.html

Т-90
Т-90
Акула пера
10/3/2023, 12:42:54 AM
Армения это усраина 2 -запомните мою писанину!
Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 1:02:12 AM
(Т-90 @ 02-10-2023 - 22:23)
армения получит от франции 50 бронемашинhttps://ru.armeniasputnik.am/20230614/vo-fr...i-61168313.html

Армения покупает оружие у НАТО потому что РФ вооружения нужны для СВО.
Т-90
Т-90
Акула пера
10/3/2023, 1:12:42 AM
(Книгочей @ 02-10-2023 - 23:02)
Армения покупает оружие у НАТО потому что РФ вооружения нужны для СВО.

Когда гнобили Евреев-им не говорили -что нельзя потому что вы Евреи!
Им обосновывали умными словами почему им нельзя!

Где призедент армении-он с Англии не вылезает-в курсе?
В курсе что у Франции бизнес в Армении?
В курсе что наши базы франции в африке подсидели?

В ответ французы решили подсидеть нашу базу в армении-вот и все!
Армения полностью тихим сапом-давно легла под запад!
А запад будет этим пользоваться!
Они их вооружат как усраинцев и будет там война-вот и все!

Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 1:14:45 AM
В прошлом важным был Лачинский ( Бердадзорский) коридор, а сейчас первостепенное значение приобрёл Зангезурский коридор (другие названия Сюникский, Мегринский). Из-за него и может начаться новая война между Арменией и Азербайджаном. Причём по мнению некоторых экспертов Зангезурский коридор важен и для РФ, поэтому не исключено что РФ придётся защищать его, но одним российским миротворцам эта задача не под силу. И тогда неизбежно участие ВС РФ. Но даже участие только контингента миротворцев от ОДКБ может стать поводом для войны против Азербайджана, а его может поддержать Турция. А Турция - член НАТО и это уже пахнет мировой войной. И не исключено что РФ готовится и к такому варианту развития событий. К сему: См. тему "РФ готовиться к мировой войне?" - https://sxn.io/rf-gotovitsya-k-mirovoj-vojne-t.html
Т-90
Т-90
Акула пера
10/3/2023, 1:31:15 AM
Не бывает долгой войны высшей развитой цивилизации с туземцами!
Кто в США правит -не индейцы це жи!
Приехал Колумб с огнестрельным оружием-и отоварил всех тех кто с луками были!

какая война к черту-армяни сначало должны в небом решить вопрос-а то их по накатанной дорожки пустят и все.
Армян в карабахе победили беспилотники.

Война это сейчас-четыре стихии!
1-земля!
2-вода!
3-воздух!
4-космос!

Раньше было 3 стихии!

Россия почему до сих пор бьется в усраине-потому что в воздухе нет доминации существенной-она есть, но рискованная и не такая большая ,которую хочется!

Сначало всегда воздух надо брать под контроль!
А потом уже по земле!
Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 1:33:51 AM
(Т-90 @ 02-10-2023 - 23:12)
Когда гнобили Евреев-им не говорили -что нельзя потому что вы Евреи!

Кстати, на Кавказе тоже есть евреи: ашкенази и лахлухи. И если мусульманский Азербайджан станет обижать их общины, то не только от Израиля больше не получит вооружений, но и обретёт новых врагов. А кавказских евреев могут поддержать другие кавказцы, как в прошлом батальо́н «Восто́к» - это батальон специального назначения (спецназ) ГРУ в составе 291-го гвардейского мотострелкового полка 42-й гвардейской мотострелковой дивизии, сформированный в 2003 году преимущественно из чеченцев, перешёл на сторону федеральных войск в АТО против самопровозглашённой Ичкерии. И теперь Рамзан Кадыров может отправить свои военные формирования на помощь Армении или Азербайджану. И что в таком случае будет делать российское руководство?
Т-90
Т-90
Акула пера
10/3/2023, 1:40:14 AM
(Книгочей @ 02-10-2023 - 23:33)
И что в таком случае будет делать российское руководство?

Российскому руководству надо жопу меньше лизать всяким там армениям-а то за них стыдно!
Армения сказала открытом текстом-на хер идите-Лавров а может армения одумается! 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Зашкварники они Кремлевкие!
Жирика надо!
Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 1:47:40 AM
(Т-90 @ 02-10-2023 - 23:31)
Не бывает долгой войны высшей развитой цивилизации с туземцами!
Кто в США правит -не индейцы це жи!
Приехал Колумб с огнестрельным оружием-и отоварил всех тех кто с луками были!

какая война к черту-армяни сначало должны в небом решить вопрос-а то их по накатанной дорожки пустят и все.
Армян в карабахе победили беспилотники.

Война это сейчас-четыре стихии!
1-земля!
2-вода!
3-воздух!
4-космос!

Раньше было 3 стихии!

Россия почему до сих пор бьется в усраине-потому что в воздухе нет доминации существенной-она есть, но рискованная и не такая большая ,которую хочется!

Сначало всегда воздух надо брать под контроль!
А потом уже по земле!

Азербайджан победил в 2020 году потому что за счёт продажи нефти смог купить много современного оружия и потому что ему помагла Турция, а РФ не вмешалась и не пришла на помощь Армении, хотя Армения - член ОДКБ. Кстати, оружие которым воевал Азербайджан он покупал у Турции, Израиля, РФ и Беларуси.

А окончательную победу Азербайждан одержал недавно из-за того что РФ занята СВО и ей не до Армении. К тому же, далекая, но богатая ресурсами Африка для российских властей и олигархов важнее чем близкая, но бедная Армения. К сему:
скрытый текст
"44-дневная война в Нагорном Карабахе осенью 2020 года характеризуется, прежде всего, применением Азербайджаном оружия израильского, турецкого и российского производства. Между тем беларуская оборонная промышленность также внесла свой вклад в победу, символом которой, конечно же, является боевое применение ракетных комплексов «Полонез». Сотрудничество между Баку и Минском, начатое много лет назад, включает не только «Полонезы», но и другие системы вооружений.

Китайско-беларуские ракетные комплексы «Полонез» были закуплены в 2018 году. Беларусь представила систему «Полонез» в Баку в 2016 году во время Азербайджанской международной оборонной выставки (ADEX-2016). В 2018 году поставлена партия этого вооружения — вероятнее всего, 10 пусковых установок. 11.06.2018 Баку официально объявил, что является обладателем израильского ракетного комплекса LORA и беларуской (китайско-беларуской) РСЗО «Полонез».(с) Источник: https://bsblog.info/polonez-groza-i-buki-be...hie-v-karabaxe/
Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 1:58:45 AM
(Т-90 @ 02-10-2023 - 23:40)
(Книгочей @ 02-10-2023 - 23:33)
И что в таком случае будет делать российское руководство?
Российскому руководству надо жопу меньше лизать всяким там армениям-а то за них стыдно!
Армения сказала открытом текстом-на хер идите-Лавров а может армения одумается! 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Зашкварники они Кремлевкие!
Жирика надо!

Российскому руководству надо поддерживать армян-христиан, а не ручкаться с турецкими, азербайджанскими, иранскими и талибанскими* мусульманами! К сему: *Талибы запрещены в РФ. И это Жириновский говорил что "русский солдат омоет сапоги в Индийском океане", а потом это "сын юриста" это отрицал! Кстати, если из РФ идти до Индии, то надо идти через Каспий (там Азербайджан и Иран рядом) и Афганистан, как планировал казачий атаман Платов в 1801 году.
Vuego
Vuego
Мастер
10/3/2023, 3:47:55 PM
оставить их разбираться между собой да и все )
поверьте, они друг друга стоят и принадлежность
к той или иной религии никакой роли не играет,
как говорится в тихом омуте....
Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 4:57:51 PM
(Vuego @ 03-10-2023 - 13:47)
оставить их разбираться между собой да и все )
поверьте, они друг друга стоят и принадлежность
к той или иной религии никакой роли не играет,
как говорится в тихом омуте....

Так не получится: 1. Армения член ОДКБ. 2 Там находятся российские военная база и миротворцы. 3. Если РФ оттуда уйдёт, то её место с радостью займут КНР и даже Индия! «Настало время открыть военную базу Индии в Армении» - председатель общества индо-армянской дружбы."(с) - https://forpost-sevastopol.ru/newsfull/1451...koj-drugby.html
Книгочей
Книгочей
Удален
10/3/2023, 5:02:29 PM
(yellowfox @ 02-10-2023 - 20:55)
А ты откуда знаешь, выдержит или нет?

Ты не знаешь что на сбитый азербайджанцами вертолёт и убитых российских миротворцев РФ не смогла достойно ответить? К сему: А воевать ещё с Азербайджаном когда идет СВО в Украине - это не по силам для РФ!
yellowfox
yellowfox
Акула пера
10/3/2023, 6:24:07 PM
(Книгочей @ 03-10-2023 - 14:02)
(yellowfox @ 02-10-2023 - 20:55)
А ты откуда знаешь, выдержит или нет?
Ты не знаешь что на сбитый азербайджанцами вертолёт и убитых российских миротворцев РФ не смогла достойно ответить? К сему: А воевать ещё с Азербайджаном когда идет СВО в Украине - это не по силам для РФ!

А может и ответила, ты тоже не знаешь.
Vuego
Vuego
Мастер
10/3/2023, 6:47:29 PM
(Книгочей @ 03-10-2023 - 14:57)
(Vuego @ 03-10-2023 - 13:47)
оставить их разбираться между собой да и все )
поверьте, они друг друга стоят и принадлежность
к той или иной религии никакой роли не играет,
как говорится в тихом омуте....
Так не получится: 1. Армения член ОДКБ. 2 Там находятся российские военная база и миротворцы. 3. Если РФ оттуда уйдёт, то её место с радостью займут КНР и даже Индия! «Настало время открыть военную базу Индии в Армении» - председатель общества индо-армянской дружбы."(с) - https://forpost-sevastopol.ru/newsfull/1451...koj-drugby.html
сейчас они сами оттуда выйдут ))) пусть только не останавливаются... Совместные учения с штатами показывают, что там нарисуется отнюдь не индийский контингент, но пока он появится после нашего ухода их быстренько уполовинят для прямой связи с Нахичеванью....
Книгочей
Книгочей
Удален
10/4/2023, 9:41:06 PM
(Vuego @ 03-10-2023 - 16:47)
сейчас они сами оттуда выйдут ))) пусть только не останавливаются... Совместные учения с штатами показывают, что там нарисуется отнюдь не индийский контингент, но пока он появится после нашего ухода их быстренько уполовинят для прямой связи с Нахичеванью....

Российский контингент в Армении и российских миротворцев никто и не держит, потому что от них не было никакого толку! И неизвестно чьи военные советники заменят в Армении российских. Они могут быть из США, Индии или из Китая. Что же касается захвата Азербайджаном собственной территории Армении, то это чревато большой войной, а пока "МИД Азербайджана: Мы полны решимости реинтегрировать армян как равноправных граждан."(с) - https://vpk.name/news/780298_mid_azerbaidzh...h_grazhdan.html
yellowfox
yellowfox
Акула пера
10/4/2023, 9:54:47 PM
(Книгочей @ 04-10-2023 - 18:41)
(Vuego @ 03-10-2023 - 16:47)
сейчас они сами оттуда выйдут ))) пусть только не останавливаются... Совместные учения с штатами показывают, что там нарисуется отнюдь не индийский контингент, но пока он появится после нашего ухода их быстренько уполовинят для прямой связи с Нахичеванью....
Российский контингент в Армении и российских миротворцев никто и не держит, потому что от них не было никакого толку! И неизвестно чьи военные советники заменят в Армении российских. Они могут быть из США, Индии или из Китая. Что же касается захвата Азербайджаном собственной территории Армении, то это чревато большой войной, а пока "МИД Азербайджана: Мы полны решимости реинтегрировать армян как равноправных граждан."(с) - https://vpk.name/news/780298_mid_azerbaidzh...h_grazhdan.html


Российский контингент в Армении и российских миротворцев никто и не держит,

А они никого и не спрашивают.