Новая "Кузькина мать"

Мавзон
Мавзон
Акула пера
11/18/2015, 2:38:49 AM
(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 21:38)
(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 21:27)
Финский залив немцы просто перекрыли заграждением. Наступательных операций на Ленинград не предпринималось ни с Севера, ни с Юга - удерживали город в кольце, обстреливали и бомбили. Об этой тактике написано много противоречивого, но уж явно не несколько пушек удержали сильнейшую армию.
Как ни странно , но несколько крупнокалиберных пушек не позволили немцам приблизиться к Ленинграду и Кронштадту....

Ну что Вы, право... легенды советских историков пересказываете? Как могли несколько пушек помешать вермахту, уже вошедшему в город в районе Стрельны? Вы легко найдете ряд версий, почему немцы не стали штурмовать город. Но очевидно - такой приказ у них был.
avp
avp
Акула пера
11/18/2015, 6:44:44 PM
(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 00:38)
(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 21:38)
(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 21:27)
Финский залив немцы просто перекрыли заграждением. Наступательных операций на Ленинград не предпринималось ни с Севера, ни с Юга - удерживали город в кольце, обстреливали и бомбили. Об этой тактике написано много противоречивого, но уж явно не несколько пушек удержали сильнейшую армию.
Как ни странно , но несколько крупнокалиберных пушек не позволили немцам приблизиться к Ленинграду и Кронштадту....
Ну что Вы, право... легенды советских историков пересказываете? Как могли несколько пушек помешать вермахту, уже вошедшему в город в районе Стрельны? Вы легко найдете ряд версий, почему немцы не стали штурмовать город. Но очевидно - такой приказ у них был.

Учение - свет,а неученье - тьма.
ArseNat
ArseNat
Мастер
11/18/2015, 11:14:27 PM
(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 22:50)
Да , не в землянке... Но , кто-то ссыт в подъезде и ломает почтовые ящики в не зависимости от общественного строя...

Обама?

С давних пор говорят: американка гадит.
Не?

Что ж это такое, если строи и уклады меняются, а подъезды у Вас - обписянные?
Может, не в строе дело?
ArseNat
ArseNat
Мастер
11/18/2015, 11:21:51 PM
(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:13)
(avp @ 17.11.2015 - время: 23:08)
Это капитализм, здесь никто никому ничего не должен. Вы, либералы, его строили и наконец построили. Пеняйте на себя.
Так почему же на Западе всё это работает, а в России нет? Почему там экономика развивается, а в России наоборот? Почему там уровень жизни народа растёт, а в России падает? Почему там коррупции почти нет, а в России она процветает? Почему там законы одинаковы для всех, а в России власть всегда выше законов? Может в России вовсе и не капитализм? Может феодализм?

Обычный переходный период от феодализма к капитализму.
всё нормально.
С исторической точки зрения, пара столетий - как раз переходные.

А когда некто Зиновьев пишет, что у нас НЕ такой капитализм формируется (олигархи, грабительство), я только руками развожу. Это точно и не историк, и не экономист. Это какой-то социалист-популист.

Неужто не понятно, что РОссия пошла потихоньку по обще-европейскому пути развития капитализма, но причина всех нынешних бед в том жутком эксперименте построения социал-феодального строя.
Ничего, пертурбации закончатся, и у нас нормальный кап.строй социальной ориентированности (по типу шведско-финско-норежского) тоже сформируется.
Думаю, лет эдак 50-80 осталось. Может, 100.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
11/19/2015, 12:08:08 AM
(avp @ 18.11.2015 - время: 16:44)
(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 00:38)
(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 21:38)
Как ни странно , но несколько крупнокалиберных пушек не позволили немцам приблизиться к Ленинграду и Кронштадту....
Ну что Вы, право... легенды советских историков пересказываете? Как могли несколько пушек помешать вермахту, уже вошедшему в город в районе Стрельны? Вы легко найдете ряд версий, почему немцы не стали штурмовать город. Но очевидно - такой приказ у них был.
Учение - свет,а неученье - тьма.

Автор - не самый непререкаемый авторитет - но с выводом согласен - дорогущие боевые корабли, созданные для действий на морских коммуникациях, при обороне Ленинграда использовались тупо как плавучие батареи.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
11/19/2015, 12:13:59 AM
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 21:21)
...Неужто не понятно, что РОссия пошла потихоньку по обще-европейскому пути развития капитализма, но причина всех нынешних бед в том жутком эксперименте построения социал-феодального строя.
Ничего, пертурбации закончатся, и у нас нормальный кап.строй социальной ориентированности (по типу шведско-финско-норежского) тоже сформируется.
Думаю, лет эдак 50-80 осталось. Может, 100.

Финляндия и Ленобласть - соседи. Разойдясь 100 лет назад, пошли они своими путями. В бедной на ресурсы Финляндии порядок и достаток. В богатой России - вопиющее неравенство и экологическая катастрофа. Но - пропасть только увеличивается.
ArseNat
ArseNat
Мастер
11/19/2015, 12:58:28 AM
(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 22:13)
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 21:21)
...Неужто не понятно, что РОссия пошла потихоньку по обще-европейскому пути развития капитализма, но причина всех нынешних бед в том жутком эксперименте построения социал-феодального строя.
Ничего, пертурбации закончатся, и у нас нормальный кап.строй социальной ориентированности (по типу шведско-финско-норежского) тоже сформируется.
Думаю, лет эдак 50-80 осталось. Может, 100.
Финляндия и Ленобласть - соседи. Разойдясь 100 лет назад, пошли они своими путями. В бедной на ресурсы Финляндии порядок и достаток. В богатой России - вопиющее неравенство и экологическая катастрофа. Но - пропасть только увеличивается.

Я б не стал сгущать краски. Ведь начинали догонять потихоньку. Пошли технологии, куча сборочных производств, люди начали богатеть.
Глупо было это перечеркнуть и пытаться затормозить. Вот где глупость так глупость.

Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что?
Всё равно рухнет, как рухнул СССР.
Только ухудшатся позиции для следующего старта.
Недальновидно это. Не по-государственному.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
11/19/2015, 1:45:39 AM
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58)
...Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что?
Всё равно рухнет, как рухнул СССР.
Только ухудшатся позиции для следующего старта.
Недальновидно это. Не по-государственному.

У нас, под Питером, для строительства коттеджей чиновников - скоробогатов вырубили заповедные лесопарки. Построили - стена в стену - тридцатиэтажные людские "муравейники". Плюс - новое веяние - повсеместные заборы. Да в самом страшном сне финну это не приснится.
Фигасе
Фигасе
Мастер
11/19/2015, 2:06:36 AM
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58)
Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что?
Всё равно рухнет, как рухнул СССР.
Только ухудшатся позиции для следующего старта.
Недальновидно это. Не по-государственному.

А у кого-то, персонально - улучшатся.
Да, не по государственному, но очень дальновидно. 00055.gif
ArseNat
ArseNat
Мастер
11/19/2015, 1:24:47 PM
(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 23:45)
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58)
...Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что?
Всё равно рухнет, как рухнул СССР.
Только ухудшатся позиции для следующего старта.
Недальновидно это. Не по-государственному.
У нас, под Питером, для строительства коттеджей чиновников - скоробогатов вырубили заповедные лесопарки. Построили - стена в стену - тридцатиэтажные людские "муравейники". Плюс - новое веяние - повсеместные заборы. Да в самом страшном сне финну это не приснится.

Финны не столь долго жили под империей. И жили без крепостного права.
Отсюда и их свободные сны и реальность.

Но Вы же не будете оспаривать то, что мы шли в верном направлении. И временный откат - все равно временный. Даже невзирая на вырубленные лесопарки.

ArseNat
ArseNat
Мастер
11/19/2015, 2:06:46 PM
(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 00:06)
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58)
Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что?
Всё равно рухнет, как рухнул СССР.
Только ухудшатся позиции для следующего старта.
Недальновидно это. Не по-государственному.
А у кого-то, персонально - улучшатся.
Да, не по государственному, но очень дальновидно. 00055.gif

Увы. Ухудщатся у всех. Даже у тех, кто думал, что улучшатся :)

В лучшем случае, окажутся не у дел. В худшем - вообще нигде не окажутся.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
11/19/2015, 2:55:10 PM
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 13:06)
(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 00:06)
(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58)
Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что?
Всё равно рухнет, как рухнул СССР.
Только ухудшатся позиции для следующего старта.
Недальновидно это. Не по-государственному.
А у кого-то, персонально - улучшатся.
Да, не по государственному, но очень дальновидно. 00055.gif
Увы. Ухудщатся у всех. Даже у тех, кто думал, что улучшатся :)

В лучшем случае, окажутся не у дел. В худшем - вообще нигде не окажутся.
Это в лучшем случае- нигде не окажутся, а в худшем- экология Европы ещё более оздоровится, избавившись, сначала, от прироста населения, а потом- и от самого населения в постиндустриальный период.
Да, мы отстали от Европы, где до сих пор жили и работали на принципах информатики и духовности, застряв в материалистических суевериях. Но Европа решила обогнать нас на поприще материализма, что, с успехом, и творит. Положение поменялось и Россия, в этой гонке по кругу, никуда не торопясь, оказалась лидером, которого обгоняет Европа, являя нам порочность этого пути.
lozdok
lozdok
Акула пера
11/19/2015, 3:03:56 PM
(dedO'K @ 19.11.2015 - время: 12:55)
Это в лучшем случае- нигде не окажутся, а в худшем- экология Европы ещё более оздоровится, избавившись, сначала, от прироста населения, а потом- и от самого населения в постиндустриальный период.
Да, мы отстали от Европы, где до сих пор жили и работали на принципах информатики и духовности, застряв в материалистических суевериях. Но Европа решила обогнать нас на поприще материализма, что, с успехом, и творит. Положение поменялось и Россия, в этой гонке по кругу, никуда не торопясь, оказалась лидером, которого обгоняет Европа, являя нам порочность этого пути.

00055.gif переведи.
ArseNat
ArseNat
Мастер
11/19/2015, 3:09:44 PM
(dedO'K @ 19.11.2015 - время: 12:55)
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 13:06)
Увы. Ухудщатся у всех. Даже у тех, кто думал, что улучшатся :)

В лучшем случае, окажутся не у дел. В худшем - вообще нигде не окажутся.
Это в лучшем случае- нигде не окажутся, а в худшем- экология Европы ещё более оздоровится, избавившись, сначала, от прироста населения, а потом- и от самого населения в постиндустриальный период.

Да, мы отстали от Европы, где до сих пор жили и работали на принципах информатики и духовности, застряв в материалистических суевериях. Но Европа решила обогнать нас на поприще материализма, что, с успехом, и творит. Положение поменялось и Россия, в этой гонке по кругу, никуда не торопясь, оказалась лидером, которого обгоняет Европа, являя нам порочность этого пути.
Вы чуть-чуть неверно представляете себе постиндустриальное общество :)

Ой? :)
То есть, Вы считаете, что Россия идет не тудыть?
А кудыть надоть? к Китаю?
134А
134А
Грандмастер
11/19/2015, 4:38:29 PM
(lozdok @ 19.11.2015 - время: 13:03)
(dedO'K @ 19.11.2015 - время: 12:55)
Это в лучшем случае- нигде не окажутся, а в худшем- экология Европы ещё более оздоровится, избавившись, сначала, от прироста населения, а потом- и от самого населения в постиндустриальный период.
Да, мы отстали от Европы, где до сих пор жили и работали на принципах информатики и духовности, застряв в материалистических суевериях. Но Европа решила обогнать нас на поприще материализма, что, с успехом, и творит. Положение поменялось и Россия, в этой гонке по кругу, никуда не торопясь, оказалась лидером, которого обгоняет Европа, являя нам порочность этого пути.
00055.gif переведи.

Перевод примерно следующий:
"Я вижу, что в России с благосостоянием дела плохи и улучшения не предвидится, это меня задевает и сделать с этим я ничего не могу, но поскольку инстинкт самосохранения у меня работает, то чтобы не повеситься, я поверил успокоительным сказкам власти и церкви о том что не в материальном благосостоянии счастье, а в духовном, и если с материальным в России хреново, то значит с духовным должно быть хорошо, а значит Россия на верном пути и я могу не вешаться".
avp
avp
Акула пера
11/19/2015, 5:01:55 PM
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 13:09)
(dedO'K @ 19.11.2015 - время: 12:55)
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 13:06)
Увы. Ухудщатся у всех. Даже у тех, кто думал, что улучшатся :)

В лучшем случае, окажутся не у дел. В худшем - вообще нигде не окажутся.
Это в лучшем случае- нигде не окажутся, а в худшем- экология Европы ещё более оздоровится, избавившись, сначала, от прироста населения, а потом- и от самого населения в постиндустриальный период.

Да, мы отстали от Европы, где до сих пор жили и работали на принципах информатики и духовности, застряв в материалистических суевериях. Но Европа решила обогнать нас на поприще материализма, что, с успехом, и творит. Положение поменялось и Россия, в этой гонке по кругу, никуда не торопясь, оказалась лидером, которого обгоняет Европа, являя нам порочность этого пути.
Вы чуть-чуть неверно представляете себе постиндустриальное общество :)

Ой? :)
То есть, Вы считаете, что Россия идет не тудыть?
А кудыть надоть? к Китаю?

Нет никакого постиндустриального общества. Нигде. Фантазии все это.
avp
avp
Акула пера
11/19/2015, 5:15:38 PM
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 14:38)
(lozdok @ 19.11.2015 - время: 13:03)
(dedO'K @ 19.11.2015 - время: 12:55)
Это в лучшем случае- нигде не окажутся, а в худшем- экология Европы ещё более оздоровится, избавившись, сначала, от прироста населения, а потом- и от самого населения в постиндустриальный период.
Да, мы отстали от Европы, где до сих пор жили и работали на принципах информатики и духовности, застряв в материалистических суевериях. Но Европа решила обогнать нас на поприще материализма, что, с успехом, и творит. Положение поменялось и Россия, в этой гонке по кругу, никуда не торопясь, оказалась лидером, которого обгоняет Европа, являя нам порочность этого пути.
00055.gif переведи.
Перевод примерно следующий:
"Я вижу, что в России с благосостоянием дела плохи и улучшения не предвидится, это меня задевает и сделать с этим я ничего не могу, но поскольку инстинкт самосохранения у меня работает, то чтобы не повеситься, я поверил успокоительным сказкам власти и церкви о том что не в материальном благосостоянии счастье, а в духовном, и если с материальным в России хреново, то значит с духовным должно быть хорошо, а значит Россия на верном пути и я могу не вешаться".

Посмотрите на флажок dedO'Kа
ArseNat
ArseNat
Мастер
11/19/2015, 5:44:26 PM
(avp @ 19.11.2015 - время: 15:01)
Нет никакого постиндустриального общества. Нигде. Фантазии все это.

"- Ты суслика видищь?
- Нет.
- А он есть"
(С)

00064.gif

Погуглите (пояндексите) признаки постиндустриальности. Так, ради интереса.
kotas13
kotas13
Акула пера
11/19/2015, 7:19:53 PM
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 15:44)
(avp @ 19.11.2015 - время: 15:01)
Нет никакого постиндустриального общества. Нигде. Фантазии все это.
"- Ты суслика видищь?
- Нет.
- А он есть"
(С)

00064.gif

Погуглите (пояндексите) признаки постиндустриальности. Так, ради интереса.

А в ответ - тишина... ©
Пока жива современная цивилизация - будет индустриализация, т.к. компьютерными разработками сыт не будешь.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
11/23/2015, 7:21:08 PM
И опять "заблудились"...
СМИ: Великобритания засекла российскую подлодку у берегов Шотландии
Великобритания совместно со своими союзниками из Франции и Канады проводит в акватории Шотландии операцию по поиску российской подводной лодки
скрытый текст
Сообщается, что французские патрульные самолеты ищут субмарину уже по меньшей мере 10 дней, с тех пор как ее засекли в водах к северу от Шотландии.
В поисках задействован фрегат британского флота Sutherland, а также подлодка-истребитель. В минувшие выходные к поискам присоединился второй французский самолет, а также самолет вооруженных сил Канады.
Министерство обороны Великобритании отказалось раскрыть детали операции, но факт ее проведения подтвердила. "Мы подтверждаем, что союзные морские патрульные самолеты, временно базирующиеся на базе Королевских военно-воздушных сил Лоссимут, ведут совместную деятельность с Королевским военно-морским флотом. Мы не обсуждаем детали морских операций", — говорится в заявлении министерства.
По данным газеты, власти страны подозревают, что российские подводники шпионят за подлодками с ядерными ракетами "Трайдент".
На севере Шотландии располагается военно-морская база ядерного сдерживания Клайд, где находятся такие субмарины. Как отмечает газета, Лондон обратился к союзникам, поскольку в 2010 году в рамках урезания бюджета военные отказались от использования самолетов, ищущих подлодки.
Напомним, ранее, по сообщениям СМИ, американские военные обвиняли российские подводные лодки и корабли-шпионы в том, что они агрессивно работают около важных подводных кабелей, которые обеспечивают почти весь глобальный Интернет. Американские военные и спецслужбы подозревали, что Россия, возможно, планирует оборвать кабели.

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/def...f-Scotland.html