Новая "Кузькина мать"

(Sorques @ 17.11.2015 - время: 18:19)
Противостояние систем, было следствием 1917 года, а социализм не дотягивал до соревнования с капитализмом, поэтому ради военной составляющей приходилось жертвовать благосостоянием граждан, в этом вы правы...
Вопрос только в том, нахрена России был нужен переворот в 1917...до сих пор расплачиваемся за попытку осуществления бредовых идей...
Блин... Вы все время подменяете понятия. Социализм не дотягивал до соревнования с капитализмом, или с ведущими странами капитализма ? Имхо социализм очень даже превзошел капитализм Мексики . А до капитализма США и капитализму РИ было как до Луны... Как и до Германии. СССР сократил расстояние до каждой империалистической страны, но их суммарной мощи превзойти конечно не мог.

(kotas13 @ 17.11.2015 - время: 18:31)
Деньги на переворот (золотом в вагоне) дала Великобритания - в этом и ответ. Опять вами нелюбимые упоминания про мировое правительство и т.д.
А Sorques говорит, что дали немцы. Кому верить?

(avp @ 17.11.2015 - время: 18:49)
(kotas13 @ 17.11.2015 - время: 18:31)
Деньги на переворот (золотом в вагоне) дала Великобритания - в этом и ответ. Опять вами нелюбимые упоминания про мировое правительство и т.д. А Sorques говорит, что дали немцы. Кому верить?
Немцы пропустили этот вагон по стране без досмотра. Откуда у страны, проигравшей в 1 Мировой Войне деньги ?

До сих пор не нашли ни одного документа о немецких платежах большевикам. А вот о вмешательстве Англии во внутренние дела России все больше свидетельств. Вплоть до уголовщины... Дело Распутина...

(avp @ 17.11.2015 - время: 18:20)
(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 17:43)
Все правильно. Если на автомат ППШ, фронтовые истребители и сторожевики технологий и производственных возможностей СССР еще хватало, то радиоэлектронику, крупные корабли и стратегические бомбардировщики не потянули. Кое что, огромным напряжением сил и средств подтянули к началу 80-х годов. Но сейчас, при кризисном состоянии Российской экономики, науки и производства, декларировать вундервафли есть чистая пропаганда. Ну, сделают несколько сырых, показушных образцов, восхвалят ВВП, деньги "освоят" и, собственно, всё... Ничего не правильно. До начала войны в СССР были заложены крупнейшие линкоры типа "Советский Союз", довоенные дальние бомбардировщики типа Пе-8 были одними из лучших в своем классе (у Германии таких не было вообще), радиоэлектроника тоже была на мировом уровне (просто до начала войны не успели сделать все, что задумывалось)
Корабли "Сов. Союз" были заложены... и деже наполовину не достроены. Пе-8 выпустили несколько десятков. Электронику - "не успели". Вот это - та же "кузькина мать" в реальном воплощении - не было прока от этих показушно "лучших в мире" вундервафель. А воевали с трехлинейками.

(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 18:56)
До сих пор не нашли ни одного документа о немецких платежах большевикам. А вот о вмешательстве Англии во внутренние дела России все больше свидетельств. Вплоть до уголовщины... Дело Распутина...
Убийство Павла 1

(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 18:57)
Корабли "Сов. Союз" были заложены... и деже наполовину не достроены. Пе-8 выпустили несколько десятков. Электронику - "не успели". Вот это - та же "кузькина мать" в реальном воплощении - не было прока от этих показушно "лучших в мире" вундервафель. А воевали с трехлинейками.
Ну уж вы не перебарщивайте... Были и КВ , Т-34 , ИЛ-2 , Катюши , ППШ.... А корабли СССР сыграли своб роль - в обороне Ленинграда просто решающую , а еще Севастополь...

(Sorques @ 17.11.2015 - время: 18:19)
Вопрос только в том, нахрена России был нужен переворот в 1917...до сих пор расплачиваемся за попытку осуществления бредовых идей...
Социализм дело хорошее и правильное. А вот перевороты и революции - дрянь. Вот ВВП уже наполовину социализм нам вернул. Остановило его только то, что прописано в Конституции, гарантом которой он является. Национализировать Банк России на базе его создать казначейство, отменить привязку рубля к доллару, производить эмиссию в объемах необходимых для внутреннего оборота и производства. Сделать невозможным обналичивание безнала. Послать валить лес советы директоров госпредприятий, ОАО преобразовать в госпредприятия с подчинением министерствам, в уставе которых целью не будет получение прибыли.

Всё познается в сравнении. За один март 1945 года, один немецкий крейсер "Принц Огейн" выпустил по советским войскам 4871 снаряд 203 мм. Что в 3 раза больше, чем флагман КБФ "Киров" своим 180 мм главным калибром по немцам за всю войну.
Да, были "Катюши", и ИС, и СУ-100... Но "чудо - оружия" не было, большой кровью победили.

(avp @ 17.11.2015 - время: 18:49)
(kotas13 @ 17.11.2015 - время: 18:31)
Деньги на переворот (золотом в вагоне) дала Великобритания - в этом и ответ. Опять вами нелюбимые упоминания про мировое правительство и т.д. А Sorques говорит, что дали немцы. Кому верить? Британцы передали через немцев.


Немцы пропустили этот вагон по стране без досмотра. Откуда у страны, проигравшей в 1 Мировой Войне деньги ?
Сначала не пропускали. Потом Ленин подсуетился, позвонил кому надо и второй раз за разрешением вошел открыв дверь ногой и заявил на каких условиях он согласится поехать. С чего бы такая наглость?

(Безумный Иван @ 17.11.2015 - время: 20:27)
(Sorques @ 17.11.2015 - время: 18:19)
Вопрос только в том, нахрена России был нужен переворот в 1917...до сих пор расплачиваемся за попытку осуществления бредовых идей... Социализм дело хорошее и правильное.
А что же в нём такого хорошего? Может быть полное обнищание народа, как в КНДР и на Кубе? А может быть тотальный дефицит и длиннющие очереди за всем, как было во всех соц.странах и прежде всего в СССР?

(Безумный Иван @ 17.11.2015 - время: 20:27)
... Вот ВВП уже наполовину социализм нам вернул...
Это Вы о мультимиллиардере, чей личный капитал означен в ФОРБС? О том, кто окончательно ликвидировал социалку, довел квартплаты до уровня зарплат и трудовых пенсий? Ну просто коммунистище - наш "солнцеликий".

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 20:31)
Социализм дело хорошее и правильное. А что же в нём такого хорошего? Может быть полное обнищание народа, как в КНДР и на Кубе? А может быть тотальный дефицит и длиннющие очереди за всем, как было во всех соц.странах и прежде всего в СССР?
На обнищание страны ни социализм ни капитализм не влияет. Эти ИЗМы всего лишь способ распределения конечного продукта внутри замкнутой системы. Если страна маленькая, и зажата блокадой, тут ни капитализм ни социализм не поможет. А если стране не мешают торговать на внешнем рынке, так и страна будет богатая какой бы ИЗм там ни был.

(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 20:33)
(Безумный Иван @ 17.11.2015 - время: 20:27)
... Вот ВВП уже наполовину социализм нам вернул... Это Вы о мультимиллиардере, чей личный капитал означен в ФОРБС? О том, кто окончательно ликвидировал социалку, довел квартплаты до уровня зарплат и трудовых пенсий? Ну просто коммунистище - наш "солнцеликий".
Если на секунду представить что то англосаксонское пропагандистское издание которое Вы упомянули, пишет правду, возникает вопрос: Как этот самый мультимиллиардер или его родственники вообще смогут воспользоваться суммой более миллиона рублей? Он когда, по ночам шикует?

(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 20:27)
Всё познается в сравнении. За один март 1945 года, один немецкий крейсер "Принц Огейн" выпустил по советским войскам 4871 снаряд 203 мм. Что в 3 раза больше, чем флагман КБФ "Киров" своим 180 мм главным калибром по немцам за всю войну.
Посмотрите на счет на табло
Да, были "Катюши", и ИС, и СУ-100... Но "чудо - оружия" не было, большой кровью победили. Еще посмотрите на линию, на которой остановились немецкие войска. Как ни странно, но она совпадает с дальностью артиллерии БФ. Отсутствие чудо-оружия очень серьезное обвинение Сталину. Самому не смешно ?

(Безумный Иван @ 17.11.2015 - время: 20:38)
Если страна маленькая, и зажата блокадой, тут ни капитализм ни социализм не поможет. А если стране не мешают торговать на внешнем рынке, так и страна будет богатая какой бы ИЗм там ни был. Вы и вправду так думаете или прикидываетесь? К примеру, чем торговать Северной Корее с Миром, если она даже себя прокормить не может? А России, разве есть чем торговать, кроме нефти и газа и природных ископаемых?
Конкуренция - двигатель прогресса. А какая конкуренция может быть при плановой экономике? Впрочем что мы и видели на примере СССР. Нет конкуренции, нет и прогресса!

(Безумный Иван @ 17.11.2015 - время: 20:41)
Как этот самый мультимиллиардер или его родственники вообще смогут воспользоваться суммой более миллиона рублей? Он когда, по ночам шикует?
Опять прикидываетесь? А разве ВСЁ, что есть более-менее ценного в России не принадлежит этому мультимиллиардеру?

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 20:49)
Конкуренция - двигатель прогресса. А какая конкуренция может быть при плановой экономике? Впрочем что мы и видели на примере СССР. Нет конкуренции, нет и прогресса!
И чем свободная Россия стала торговать , освободившись от плановой экономики ?

(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 20:52)
(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 20:49)
Конкуренция - двигатель прогресса. А какая конкуренция может быть при плановой экономике? Впрочем что мы и видели на примере СССР. Нет конкуренции, нет и прогресса! И чем свободная Россия стала торговать , освободившись от плановой экономики ?
Так она от плановой экономики освободилась, но к рынку так и не пришла. А чем стала торговать? Тем же, чем и при плановой экономике - нефть-газ-сырьё.

(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 20:48)
(Мавзон @ 17.11.2015 - время: 20:27)
Всё познается в сравнении. За один март 1945 года, один немецкий крейсер "Принц Огейн" выпустил по советским войскам 4871 снаряд 203 мм. Что в 3 раза больше, чем флагман КБФ "Киров" своим 180 мм главным калибром по немцам за всю войну. Посмотрите на счет на табло
Да, были "Катюши", и ИС, и СУ-100... Но "чудо - оружия" не было, большой кровью победили. Еще посмотрите на линию, на которой остановились немецкие войска. Как ни странно, но она совпадает с дальностью артиллерии БФ. Отсутствие чудо-оружия очень серьезное обвинение Сталину. Самому не смешно ?
Счет на табло оплачен десятками миллионов жизней простых людей. Стрельна, куда подошли с Юга и, расстреляв трамваи, остановились(!) немецкие войска - это уже застроенная территория города.
Северная же линия фронта, напротив, далеко вне досигаемости артиллерии КБФ.
Корабли КБФ так и не смогли противостоять регулярным артобстрелам города.

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 20:55)
(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 20:52)
(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 20:49)
Конкуренция - двигатель прогресса. А какая конкуренция может быть при плановой экономике? Впрочем что мы и видели на примере СССР. Нет конкуренции, нет и прогресса! И чем свободная Россия стала торговать , освободившись от плановой экономики ? Так она от плановой экономики освободилась, но к рынку так и не пришла. А чем стала торговать? Тем же, чем и при плановой экономике - нефть-газ-сырьё.
Как то противоречите себе- плановой экономики не стало , а ничего не изменилось... Может не в плановости дело ?