Нищета и выживание в России.
Sorques
Удален 8/18/2020, 8:28:48 PM
(PARAND @ 18-08-2020 - 18:11)
Паранд, у меня до начала 90-х были такие же представления о ресторанах.. Советские, с налётом ментальности купчика, который на ярмарке продал стадо коров и теперь гуляет на барыш..
Давно уже ходят в ресторан исходя из своих возможностей, а не по принципу "Братишка официант, мы здесь с пацанами отдохнуть зашли, так ты сделай все красиво. "
Вы о 90-х говорите.. Сейчас состоятельные люди внимательно изучают цены меню, а вот те у кого денег нет, как раз в ресторане начинают понтоваться и позиционировать себя богатыми..
У О'Генри есть рассказ на эту тему, как мелкий клерк месяц копил на поход раз в месяц в самый дорогой ресторан и там строил из себя миллионера, причем перед теми кто такими являлся, но вёл себя гораздо скромнее..
.Но согласитесь он будет там сидеть не уютно и скованно думая уложится ли он в свой бюджет или нет.
Наоборот у кого деньги льются рекой....не считая будет их растрачивать как ему угодно!!!Обычно такие люди говорят у кого деньги легко достаются :Как пришли так и ушли...
Паранд, у меня до начала 90-х были такие же представления о ресторанах.. Советские, с налётом ментальности купчика, который на ярмарке продал стадо коров и теперь гуляет на барыш..
Давно уже ходят в ресторан исходя из своих возможностей, а не по принципу "Братишка официант, мы здесь с пацанами отдохнуть зашли, так ты сделай все красиво. "
Вы о 90-х говорите.. Сейчас состоятельные люди внимательно изучают цены меню, а вот те у кого денег нет, как раз в ресторане начинают понтоваться и позиционировать себя богатыми..
У О'Генри есть рассказ на эту тему, как мелкий клерк месяц копил на поход раз в месяц в самый дорогой ресторан и там строил из себя миллионера, причем перед теми кто такими являлся, но вёл себя гораздо скромнее..
PARAND
moderator
8/18/2020, 8:31:30 PM
(Sorques @ 18-08-2020 - 18:28)
(PARAND @ 18-08-2020 - 18:11)
Да согласен я с вами и не спорю,но вы прекрасно знаете когда попадаешь в такое заведение не всегда можешь себя контролировать...
(PARAND @ 18-08-2020 - 18:11)
.Но согласитесь он будет там сидеть не уютно и скованно думая уложится ли он в свой бюджет или нет.
Наоборот у кого деньги льются рекой....не считая будет их растрачивать как ему угодно!!!Обычно такие люди говорят у кого деньги легко достаются :Как пришли так и ушли...
Паранд, у меня до начала 90-х были такие же представления о ресторанах.. Советские, с налётом ментальности купчика, который на ярмарке продал стадо коров и теперь гуляет на барыш..
Давно уже ходят в ресторан исходя из своих возможностей, а не по принципу "Братишка официант, мы здесь с пацанами отдохнуть зашли, так ты сделай все красиво. "
Вы о 90-х говорите.. Сейчас состоятельные люди внимательно изучают цены меню, а вот те у кого денег нет, как раз в ресторане начинают понтоваться и позиционировать себя богатыми..
У О'Генри есть рассказ на эту тему, как мелкий клерк месяц копил на поход раз в месяц в самый дорогой ресторан и там строил из себя миллионера, причем перед теми кто такими являлся, но вёл себя гораздо скромнее..
Да согласен я с вами и не спорю,но вы прекрасно знаете когда попадаешь в такое заведение не всегда можешь себя контролировать...
Aim77
Удален 8/18/2020, 8:38:35 PM
(dedO'K @ 18-08-2020 - 10:12)
Думаеш вывел универсальную формулу? Вреш. Таких формул нет. Хатя найдуцца кретины, каторые очень падки на такую глупасть, как универсальные формулы по отношению к людям. Тебя это парадует?
Однако, заметил одну особенность: чем человек зажиточнее материально и доступнее к плотским утехам, тем больше ноет о нищете. Чем больше он хапает, тем больше ему не хватает.
Думаеш вывел универсальную формулу? Вреш. Таких формул нет. Хатя найдуцца кретины, каторые очень падки на такую глупасть, как универсальные формулы по отношению к людям. Тебя это парадует?
Ramse$
Грандмастер
8/19/2020, 12:37:11 AM
(yellowfox @ 15-08-2020 - 18:03) С работой проблем нет, даже на пенсии
А вы точно из России?
Lileo
Акула пера
8/19/2020, 3:02:13 AM
(PARAND @ 18-08-2020 - 19:11)
Почему?
Если знаешь место, можно даже заранее примерно продумать, что будешь есть, и в какую сумму это выйдет.
Другое дело, что с такой зарплатой, имхо, нет нужды понтоваться с дорогими рестораноми. Можно найти места попроще с не менее вкусной едой и ходить туда/заказывать оттуда чаще.
Но согласитесь он будет там сидеть не уютно и скованно думая уложится ли он в свой бюджет или нет.
Почему?
Если знаешь место, можно даже заранее примерно продумать, что будешь есть, и в какую сумму это выйдет.
Другое дело, что с такой зарплатой, имхо, нет нужды понтоваться с дорогими рестораноми. Можно найти места попроще с не менее вкусной едой и ходить туда/заказывать оттуда чаще.
NEMINE
Акула пера
8/19/2020, 4:21:39 AM
Я живу хорошо. У меня зарплата 15 000. Говорят, что мне чучуть не хватило до того, чтобы считаться средним классом. Жить, в принципе, нормально. Главное не шиковать: не мечтать опоездках во время отпуска, о дорогих и хороших лекарствах, о стильных шмотках, сливочное масло, сыр и Пироженки- еда вредная, поэтому веду здоровый образ жизни: картошка, макарошки, курочка)))
воха01
Специалист
8/19/2020, 9:10:02 AM
(Sorques @ 17-08-2020 - 21:31)
(Чужик @ 17-08-2020 - 17:50)
Вы, забыли добавить, работы с московской пропиской. А "Дарагих Рассиян" на вокзалах останавливал наряд милиции, и проверял обратный билет, отбудет ли гражданин по месту прописки в 3х дневный срок, не отберет ли у сотрудника НИИ возможность торговать шоколадом. Я, приезжая на грузовике в столицу своего государства, вынужден носить с собой тех. талоны и командир. удостоверение, лишь бы не попасть в отдел милиции. Откуда выходили с вывернутыми карманами и намятыми боками. Лишь "братья - славяне", из Белоруссии и Украины, могли находится в столице, без регистрации 3 месяца, им нужнее. Про граждан Грузии, Армении и Азербайджана - кормильцы приехали, повышающие благосостояние власти и ментов. P.S. Не даром, в народе говорят: Москва и Россия - разные государства.
(Чужик @ 17-08-2020 - 17:50)
Всё верно. В глубинке как раз и тяжелее. Вот только нытиков там менее будет.
Откуда вы знаете, где и кого больше?
Люди всегда возмущаются или как вы пишите "ноют", когда им что то ненравится или плохо..
Я могу сказать, что в 90-х работы в Москве было полно, кто пишет о выживании, тот просто не хотел ничего менять..
Вы, забыли добавить, работы с московской пропиской. А "Дарагих Рассиян" на вокзалах останавливал наряд милиции, и проверял обратный билет, отбудет ли гражданин по месту прописки в 3х дневный срок, не отберет ли у сотрудника НИИ возможность торговать шоколадом. Я, приезжая на грузовике в столицу своего государства, вынужден носить с собой тех. талоны и командир. удостоверение, лишь бы не попасть в отдел милиции. Откуда выходили с вывернутыми карманами и намятыми боками. Лишь "братья - славяне", из Белоруссии и Украины, могли находится в столице, без регистрации 3 месяца, им нужнее. Про граждан Грузии, Армении и Азербайджана - кормильцы приехали, повышающие благосостояние власти и ментов. P.S. Не даром, в народе говорят: Москва и Россия - разные государства.
yellowfox
Акула пера
8/19/2020, 9:15:32 AM
(Ramse$ @ 18-08-2020 - 21:37)
Точно.
(yellowfox @ 15-08-2020 - 18:03) С работой проблем нет, даже на пенсии
А вы точно из России?
Точно.
dedO"K
Акула пера
8/19/2020, 10:30:35 AM
(Aim77 @ 18-08-2020 - 19:38)
(dedO'K @ 18-08-2020 - 10:12)
Вот так и об'ясняли мне законченные алкаши и наркоманы, ещё "не знающие", что они уже законченные алкаши и наркоманы, ошибочность моих выводов из моих, же, наблюдений. А одержимые, скажем, манией сребролюбия, даже, манией своё увлечение не считают: мы, де, просто, "бизнесмены", и делаем деньги,- удивляясь, почему, при этом, остальная их жизнь летит под откос.
Главное заблуждение грешника- убежденность в своей "уникальности" и "исключительности" из универсального закона бытия.
(dedO'K @ 18-08-2020 - 10:12)
Однако, заметил одну особенность: чем человек зажиточнее материально и доступнее к плотским утехам, тем больше ноет о нищете. Чем больше он хапает, тем больше ему не хватает.
Думаеш вывел универсальную формулу? Вреш. Таких формул нет. Хатя найдуцца кретины, каторые очень падки на такую глупасть, как универсальные формулы по отношению к людям. Тебя это парадует? ;)
Вот так и об'ясняли мне законченные алкаши и наркоманы, ещё "не знающие", что они уже законченные алкаши и наркоманы, ошибочность моих выводов из моих, же, наблюдений. А одержимые, скажем, манией сребролюбия, даже, манией своё увлечение не считают: мы, де, просто, "бизнесмены", и делаем деньги,- удивляясь, почему, при этом, остальная их жизнь летит под откос.
Главное заблуждение грешника- убежденность в своей "уникальности" и "исключительности" из универсального закона бытия.
Aim77
Удален 8/19/2020, 11:29:31 AM
(dedO'K @ 19-08-2020 - 08:30)
У тебя одни наблюдения а у меня другие. Удивлен?
Вот так и об'ясняли мне законченные алкаши и наркоманы, ещё "не знающие", что они уже законченные алкаши и наркоманы, ошибочность моих выводов из моих, же, наблюдений.
У тебя одни наблюдения а у меня другие. Удивлен?
Cityman
Акула пера
8/19/2020, 12:25:32 PM
(Aim77 @ 18-08-2020 - 19:38)
(dedO'K @ 18-08-2020 - 10:12)
Aim77, вам не надоело русский язык коверкать. До средины 2019-го ваша речь была правильной и ваши посты было интересно читать, а теперь такое ощущение, что пишет гопота из подворотни и вокруг семок наплёвано. А формула такая по отношению к людям все же существует - Относись к людям так как хочешь чтобы они относились к тебе. Но она не попадает в контекст данной темы.
(dedO'K @ 18-08-2020 - 10:12)
Однако, заметил одну особенность: чем человек зажиточнее материально и доступнее к плотским утехам, тем больше ноет о нищете. Чем больше он хапает, тем больше ему не хватает.
Думаеш вывел универсальную формулу? Вреш. Таких формул нет. Хатя найдуцца кретины, каторые очень падки на такую глупасть, как универсальные формулы по отношению к людям. Тебя это парадует?
Aim77, вам не надоело русский язык коверкать. До средины 2019-го ваша речь была правильной и ваши посты было интересно читать, а теперь такое ощущение, что пишет гопота из подворотни и вокруг семок наплёвано. А формула такая по отношению к людям все же существует - Относись к людям так как хочешь чтобы они относились к тебе. Но она не попадает в контекст данной темы.
PARAND
moderator
8/19/2020, 12:28:24 PM
(NEMINE @ 19-08-2020 - 02:21)
Вы живете как на пайке который вы знаете кому выдают ...
Я живу хорошо. У меня зарплата 15 000. Говорят, что мне чучуть не хватило до того, чтобы считаться средним классом. Жить, в принципе, нормально. Главное не шиковать: не мечтать опоездках во время отпуска, о дорогих и хороших лекарствах, о стильных шмотках, сливочное масло, сыр и Пироженки- еда вредная, поэтому веду здоровый образ жизни: картошка, макарошки, курочка)))
Вы живете как на пайке который вы знаете кому выдают ...
PARAND
moderator
8/19/2020, 12:30:55 PM
(Lileo @ 19-08-2020 - 01:02)
(PARAND @ 18-08-2020 - 19:11)
По моему вам не дошло о чем я поведал Сорквесу?
(PARAND @ 18-08-2020 - 19:11)
Но согласитесь он будет там сидеть не уютно и скованно думая уложится ли он в свой бюджет или нет.
Почему?
Если знаешь место, можно даже заранее примерно продумать, что будешь есть, и в какую сумму это выйдет.
Другое дело, что с такой зарплатой, имхо, нет нужды понтоваться с дорогими рестораноми. Можно найти места попроще с не менее вкусной едой и ходить туда/заказывать оттуда чаще.
По моему вам не дошло о чем я поведал Сорквесу?
dedO"K
Акула пера
8/19/2020, 1:48:19 PM
(Aim77 @ 19-08-2020 - 10:29)
(dedO'K @ 19-08-2020 - 08:30)
Нет. Для меня скончавшийся от передоза или погибший под пытками, вместе с семьёй, не отдав деньги рэкетиру- глупец, для наркоши или "бизнесмена" из их кругов- герой, пожертвовавший жизнью ради любимого дела. Всё дело в круге интересов.
Чем вы хотите меня удивить?
(dedO'K @ 19-08-2020 - 08:30)
Вот так и об'ясняли мне законченные алкаши и наркоманы, ещё "не знающие", что они уже законченные алкаши и наркоманы, ошибочность моих выводов из моих, же, наблюдений.
У тебя одни наблюдения а у меня другие. Удивлен? ;)
Нет. Для меня скончавшийся от передоза или погибший под пытками, вместе с семьёй, не отдав деньги рэкетиру- глупец, для наркоши или "бизнесмена" из их кругов- герой, пожертвовавший жизнью ради любимого дела. Всё дело в круге интересов.
Чем вы хотите меня удивить?
Aim77
Удален 8/19/2020, 3:31:39 PM
(dedO'K @ 19-08-2020 - 11:48)
А какая связь между тем, што ты щас написал и этим:
"Однако, заметил одну особенность: чем человек зажиточнее материально и доступнее к плотским утехам, тем больше ноет о нищете. Чем больше он хапает, тем больше ему не хватает."?
А удивлять я тебя не сабираюсь. Сабираюсь вразумить. Хоть это и безнадежно.
Нет. Для меня скончавшийся от передоза или погибший под пытками, вместе с семьёй, не отдав деньги рэкетиру- глупец, для наркоши или "бизнесмена" из их кругов- герой, пожертвовавший жизнью ради любимого дела. Всё дело в круге интересов.
Чем вы хотите меня удивить?
А какая связь между тем, што ты щас написал и этим:
"Однако, заметил одну особенность: чем человек зажиточнее материально и доступнее к плотским утехам, тем больше ноет о нищете. Чем больше он хапает, тем больше ему не хватает."?
А удивлять я тебя не сабираюсь. Сабираюсь вразумить. Хоть это и безнадежно.
Sorques
Удален 8/20/2020, 1:56:46 AM
(воха01 @ 19-08-2020 - 07:10)
Если вы подняли этот вопрос, но наверное он как то касался лично вас..Сколько в Москве работало выходцев из республик Кавказа, Средней Азии? Больше миллиона на тот момент, по оценке Лужкова
Да, прописка была нужна, для граждан других стран, но вроде это международная норма..
Я в общем говорил о работе в 90-х для россиян..
Вы, забыли добавить, работы с московской пропиской. А "Дарагих Рассиян" на вокзалах останавливал наряд милиции, и проверял обратный билет, отбудет ли гражданин по месту прописки в 3х дневный срок, не отберет ли у сотрудника НИИ возможность торговать шоколадом. Я, приезжая на грузовике в столицу своего государства, вынужден носить с собой тех. талоны и командир. удостоверение, лишь бы не попасть в отдел милиции. Откуда выходили с вывернутыми карманами и намятыми боками. Лишь "братья - славяне", из Белоруссии и Украины, могли находится в столице, без регистрации 3 месяца, им нужнее. Про граждан Грузии, Армении и Азербайджана - кормильцы приехали, повышающие благосостояние власти и ментов. P.S. Не даром, в народе говорят: Москва и Россия - разные государства.
Если вы подняли этот вопрос, но наверное он как то касался лично вас..Сколько в Москве работало выходцев из республик Кавказа, Средней Азии? Больше миллиона на тот момент, по оценке Лужкова
Да, прописка была нужна, для граждан других стран, но вроде это международная норма..
Я в общем говорил о работе в 90-х для россиян..
NEMINE
Акула пера
8/20/2020, 2:47:12 AM
(PARAND @ 19-08-2020 - 10:28)
(NEMINE @ 19-08-2020 - 02:21)
Имейте в виду, что такое Вы обо всех бюджетниках написали, только я не поняла, к чему и зачем?
(NEMINE @ 19-08-2020 - 02:21)
Я живу хорошо. У меня зарплата 15 000. Говорят, что мне чучуть не хватило до того, чтобы считаться средним классом. Жить, в принципе, нормально. Главное не шиковать: не мечтать опоездках во время отпуска, о дорогих и хороших лекарствах, о стильных шмотках, сливочное масло, сыр и Пироженки- еда вредная, поэтому веду здоровый образ жизни: картошка, макарошки, курочка)))
Вы живете как на пайке который вы знаете кому выдают ...
Имейте в виду, что такое Вы обо всех бюджетниках написали, только я не поняла, к чему и зачем?
Sorques
Удален 8/20/2020, 3:13:22 AM
Несколько неожиданно, возник вопрос.. в таких беседах, люди с одинаковыми доходами, часто не до конца раскрывают причины бедности/ благополучия..
Все помнят Акакия Акакиевича Башмачникова из повести Гоголя "Шинель".. Но!!! Он был титулярный советник (соответствует капитану армии), с жалованием в 400 руб в год!!! Семьи у него не было, за комнату он платил 5 руб в месяц, при тех ценах на питание (первая половина 19 века) он вполне мог тратить не более 15 руб.. Но жил при этом в нищете и 10 лет не мог собрать на шинель.. Какая то фантастическая история, либо в ней нет важных деталей, о которых не упомянул Гоголь..
В разговорах на темы доходов и расходов на форуме, также часто нет деталей и от этого есть непонимание и споры..
Все помнят Акакия Акакиевича Башмачникова из повести Гоголя "Шинель".. Но!!! Он был титулярный советник (соответствует капитану армии), с жалованием в 400 руб в год!!! Семьи у него не было, за комнату он платил 5 руб в месяц, при тех ценах на питание (первая половина 19 века) он вполне мог тратить не более 15 руб.. Но жил при этом в нищете и 10 лет не мог собрать на шинель.. Какая то фантастическая история, либо в ней нет важных деталей, о которых не упомянул Гоголь..
В разговорах на темы доходов и расходов на форуме, также часто нет деталей и от этого есть непонимание и споры..
NEMINE
Акула пера
8/20/2020, 3:29:34 AM
А какие детали нужны? Если про 15 тысяч, так я дам)
Sorques
Удален 8/20/2020, 3:47:55 AM
(NEMINE @ 20-08-2020 - 01:29)
Ир, я не о тебе, а в целом.. Часто люди живут в одном городе, имеют примерно одинаковые доходы, а оценки их благосостояния диаметрально противоположные..
А какие детали нужны? Если про 15 тысяч, так я дам)
Ир, я не о тебе, а в целом.. Часто люди живут в одном городе, имеют примерно одинаковые доходы, а оценки их благосостояния диаметрально противоположные..